Actueel
alle pijlers
KDV laat huilend kind buiten staan
vrijdag 4 april 2014 om 09:45
zaterdag 5 april 2014 om 00:32
quote:femselien schreef op 05 april 2014 @ 00:27:
Hoewel ik het ermee eens ben dat een "stoutplek/afkoelplek geen kindermishandeling is, vind ik dit absoluut niet de juiste manier om die methode uit te voeren. Het kindje heeft hier niks aan, dit is puur voor het gemak van de leidsters.Ja, dat zou kunnen inderdaad. Best kans dat er meer aan de hand is.
Ik reageerde alleen op de facebook verontwaardiging, ik zeg niet dat die creche okay is!
Bovendien is het wat vreemd om met zijn tweeen te moeten afkoelen. Dat geeft te denken.
Hoewel ik het ermee eens ben dat een "stoutplek/afkoelplek geen kindermishandeling is, vind ik dit absoluut niet de juiste manier om die methode uit te voeren. Het kindje heeft hier niks aan, dit is puur voor het gemak van de leidsters.Ja, dat zou kunnen inderdaad. Best kans dat er meer aan de hand is.
Ik reageerde alleen op de facebook verontwaardiging, ik zeg niet dat die creche okay is!
Bovendien is het wat vreemd om met zijn tweeen te moeten afkoelen. Dat geeft te denken.
zaterdag 5 april 2014 om 00:34
quote:vlunduuurr schreef op 05 april 2014 @ 00:29:
[...]
Ik vind dat een beetje overdreven, als we alleen op de beelden af gaan. Een kind dat buiten aan het uitrazen is is al genoeg voor een hele hoop verontwaardige reacties.Die krijsen doorgaans niet op zo'n toon en roepen al helemaal niet vertwijfeld 'mama' terwijl ze actief op zoek gaan naar mama. Die schoppen tegen deuren of andere zaken, of gooien zichzelf op de grond. Dit kind was volkomen in paniek. Het andere kindje liep ook vertwijfeld rond, weg van het gekrijs, terug, achter het gebouw, naar de andere deur...
[...]
Ik vind dat een beetje overdreven, als we alleen op de beelden af gaan. Een kind dat buiten aan het uitrazen is is al genoeg voor een hele hoop verontwaardige reacties.Die krijsen doorgaans niet op zo'n toon en roepen al helemaal niet vertwijfeld 'mama' terwijl ze actief op zoek gaan naar mama. Die schoppen tegen deuren of andere zaken, of gooien zichzelf op de grond. Dit kind was volkomen in paniek. Het andere kindje liep ook vertwijfeld rond, weg van het gekrijs, terug, achter het gebouw, naar de andere deur...
zaterdag 5 april 2014 om 00:36
quote:vlunduuurr schreef op 05 april 2014 @ 00:29:
[...]
Ik vind dat een beetje overdreven, als we alleen op de beelden af gaan. Een kind dat buiten aan het uitrazen is is al genoeg voor een hele hoop verontwaardige reacties.Een kind van drie heeft max wat aan drie minuten even razen. Het gaat om een heel jong kind en wat een bizar opvoedingsbeeld heb jij. Dit is niet 'even' uitrazen want het filmpje duurde al 8 minuten. En mocht je daar om welke reden dan ook als professionals wel voor kiezen dan zorg je ervoor dat de uitraas omgeving veilig en vertrouwd is. Buiten sluiten is nooit veilig en vertrouwd.
[...]
Ik vind dat een beetje overdreven, als we alleen op de beelden af gaan. Een kind dat buiten aan het uitrazen is is al genoeg voor een hele hoop verontwaardige reacties.Een kind van drie heeft max wat aan drie minuten even razen. Het gaat om een heel jong kind en wat een bizar opvoedingsbeeld heb jij. Dit is niet 'even' uitrazen want het filmpje duurde al 8 minuten. En mocht je daar om welke reden dan ook als professionals wel voor kiezen dan zorg je ervoor dat de uitraas omgeving veilig en vertrouwd is. Buiten sluiten is nooit veilig en vertrouwd.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 5 april 2014 om 00:37
quote:lemoos2 schreef op 05 april 2014 @ 00:34:
[...]
Dit kind was volkomen in paniek. Het andere kindje liep ook vertwijfeld rond, weg van het gekrijs, terug, achter het gebouw, naar de andere deur...
Eens.
Het is echt niet ok.
[...]
Dit kind was volkomen in paniek. Het andere kindje liep ook vertwijfeld rond, weg van het gekrijs, terug, achter het gebouw, naar de andere deur...
Eens.
Het is echt niet ok.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 5 april 2014 om 00:46
quote:vlunduuurr schreef op zaterdag 05 april 2014 00:32 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="femselien in "KDV laat huilend kind buiten staan"" class="messagelink">femselien schreef op 05 april 2014 @ 00:27</a>:</b>
Hoewel ik het ermee eens ben dat een "stoutplek/afkoelplek geen kindermishandeling is, vind ik dit absoluut niet de juiste manier om die methode uit te voeren. Het kindje heeft hier niks aan, dit is puur voor het gemak van de leidsters.</div></blockquote>Ja, dat zou kunnen inderdaad. Best kans dat er meer aan de hand is.
Ik reageerde alleen op de facebook verontwaardiging, ik zeg niet dat die creche okay is!
Bovendien is het wat vreemd om met zijn tweeen te moeten afkoelen. Dat geeft te denken. Precies, het ziet er niet naar uit dat er ook maar enige opvoedmethode gebruikt is daar. Gewoon lastige kinderen buiten zetten. Heel erg kwalijk van de leidsters. Of het slecht inwerken en begeleiden van stagiaires, dat kan natuurlijk (hoewel iemand die met kinderen wil werken vanuit zichzelf niet dit soort gemakzuchtig acties moet willen doen, maar dat terzijde)
Hoewel ik het ermee eens ben dat een "stoutplek/afkoelplek geen kindermishandeling is, vind ik dit absoluut niet de juiste manier om die methode uit te voeren. Het kindje heeft hier niks aan, dit is puur voor het gemak van de leidsters.</div></blockquote>Ja, dat zou kunnen inderdaad. Best kans dat er meer aan de hand is.
Ik reageerde alleen op de facebook verontwaardiging, ik zeg niet dat die creche okay is!
Bovendien is het wat vreemd om met zijn tweeen te moeten afkoelen. Dat geeft te denken. Precies, het ziet er niet naar uit dat er ook maar enige opvoedmethode gebruikt is daar. Gewoon lastige kinderen buiten zetten. Heel erg kwalijk van de leidsters. Of het slecht inwerken en begeleiden van stagiaires, dat kan natuurlijk (hoewel iemand die met kinderen wil werken vanuit zichzelf niet dit soort gemakzuchtig acties moet willen doen, maar dat terzijde)
Some flies are too awesome for the wall
zaterdag 5 april 2014 om 01:38
Bijzonder dat er mensen zijn die menen dat dit een geschikte methode is om zogenaamde "welopgevoede" kinderen te kweken.
Als dit meisje hier al iets van leert, (wat ik betwijfel) dan is het dat je gewoon lang en hard genoeg moet schreeuwen om te bereiken wat je wil. Want uiteindelijk werd ze wel binnen gelaten. En dus leer je haar juist ongewenst gedrag aan.
Afgaande van de reacties uit mijn omgeving (leidsters peuterspeelzaal, collega's die ik thuis bezocht heb met kind, licht verzuurde oud-tantes) valt mijn zoon in de categorie "welopgevoed", ondanks dat hij totaal niet verlegen en bestwel "vrij" is. En ik ben toch echt een hippie/weekdier van een moeder. Ik bestraf ongewenst gedrag niet, ik leg hem alleen uit dat dat niet gaat werken om te bereiken wat je wil / je emoties te uiten en bied hem en alternatief van van hoe het wel werkt. (Ik zet hem echter wel in de hoek als hij me na meerdere verzoeken / waarschuwingen uit blijft dagen, dus als hij bewust datgene blijft doen wat ik hem gevraagd heb niet te doen. Tegenwoordig is waarschuwen met de hoek vaak al voldoende om hem te laten stoppen).
Ik schrijf dit niet omdat ik denk dat ik de wijsheid in pacht heb qua opvoeding, daar zal ongetwijfeld genoeg aan te verbeteren zijn. Maar ik hoop wel dat mensen inzien dat je respect ook kan afdwingen zonder misbruik te maken van je machtspositie.
Als dit meisje hier al iets van leert, (wat ik betwijfel) dan is het dat je gewoon lang en hard genoeg moet schreeuwen om te bereiken wat je wil. Want uiteindelijk werd ze wel binnen gelaten. En dus leer je haar juist ongewenst gedrag aan.
Afgaande van de reacties uit mijn omgeving (leidsters peuterspeelzaal, collega's die ik thuis bezocht heb met kind, licht verzuurde oud-tantes) valt mijn zoon in de categorie "welopgevoed", ondanks dat hij totaal niet verlegen en bestwel "vrij" is. En ik ben toch echt een hippie/weekdier van een moeder. Ik bestraf ongewenst gedrag niet, ik leg hem alleen uit dat dat niet gaat werken om te bereiken wat je wil / je emoties te uiten en bied hem en alternatief van van hoe het wel werkt. (Ik zet hem echter wel in de hoek als hij me na meerdere verzoeken / waarschuwingen uit blijft dagen, dus als hij bewust datgene blijft doen wat ik hem gevraagd heb niet te doen. Tegenwoordig is waarschuwen met de hoek vaak al voldoende om hem te laten stoppen).
Ik schrijf dit niet omdat ik denk dat ik de wijsheid in pacht heb qua opvoeding, daar zal ongetwijfeld genoeg aan te verbeteren zijn. Maar ik hoop wel dat mensen inzien dat je respect ook kan afdwingen zonder misbruik te maken van je machtspositie.
beetje handige huisvrouw slaat een stel drukknopen in het kruis
zaterdag 5 april 2014 om 06:46
Oke, ben helemaal klaar met de reacties over de hetze op Facebook. De hetze op fb? JA, en terecht dat ie is!! Het had wat mij betreft nog veel verder mogen gaan. Doordat dit soort filmpjes nu razendsnel via social media wordt verspreid zien jij en ik ze nu. Anders was dit weer ergens in een doofpot gestopt en had dit vrolijk zo door kunnen gaan. Denken jullie dat het kdv zo had gereageerd als dit niet zo op fb was verschenen, maar het wel had plaatsgevonden? Nou, dat dacht ik niet. Dus volkomen terecht en social media heeft z'n kracht maar weer eens bewezen.
Ik kan echt nog steeds zooo kwaad worden om wat zich daar heeft afgespeeld. Dat arme meisje wat angstig 'mama mama' roept en volkomen in paniek is. Zooooo triest. Dit kdv mag wat mij betreft zwaar vernederd worden. Vreselijk.
Ik kan echt nog steeds zooo kwaad worden om wat zich daar heeft afgespeeld. Dat arme meisje wat angstig 'mama mama' roept en volkomen in paniek is. Zooooo triest. Dit kdv mag wat mij betreft zwaar vernederd worden. Vreselijk.
zaterdag 5 april 2014 om 07:31
zaterdag 5 april 2014 om 08:39
De discussie over of je een kind thuis of op een kdv "voor straf" in een hoekje/op de trap/in andere ruimte/buiten zet dan de discussie of kinderen zichzelf tegenwoordig nog wel kunnen vermaken alle aandacht naar zich toetrekken en gewend zijn alles te krijgen.
Dat eerste doe je gewoon niet. Punt. Niet thuis (al heb je er als ouder dan nog wel een beetje over te zeggen) maar zeker niet op een kinderdagverblijf. Kom op zeg!
Maar over dat tweede: Dat hebben we als volwassenen zelf gecreëerd. Deels bewust, deels onbewust denk ik. Ja, vroeger zat ik ook met neefjes en nichtjes in een hoek van de kamer, bijkeuken, schuur, buiten etc te spelen. Geen volwassene die er naar kraaide. Maar we waren dan ook met 21 kleinkinderen! Wat zie ik tegenwoordig op verjaardagen? Opa's en oma's hebben vaak maar een handjevol kleinkinderen, soms zelfs maar een of twee. Die zitten er als een soort ouder bovenop. "Wat doe je daar? Wat heb je daar? Pas eens op!" Of het type: "Kooooom eens bij oma! Kooooooom dan lieve kleine knul. HEEEEEJ! Kom je nog even bij oma zitten?!?!" En dan zie je zo'n peuter lichtelijk geïrriteerd een wenkbrauw optrekken van 'ik was net zo fijn aan het spelen, moet dat nou?' Of meisjes van een jaar of 6,7,8 die boven lekker aan het dansen zijn, tot een oma/tante/oudtante roept: "En straks wel even optreden hoor!"
Echt, die kinderen hebben nergens om gevraagd, sterker nog: Als die kinderen eens zouden weten dat wij vroeger gewoon een aantal uur met lego, poppen of wat dan ook in de bijkeuken mochten zitten, dan zouden zij degenen zijn die denken: Wat lijkt me dat nou 's heerlijk!
Dat eerste doe je gewoon niet. Punt. Niet thuis (al heb je er als ouder dan nog wel een beetje over te zeggen) maar zeker niet op een kinderdagverblijf. Kom op zeg!
Maar over dat tweede: Dat hebben we als volwassenen zelf gecreëerd. Deels bewust, deels onbewust denk ik. Ja, vroeger zat ik ook met neefjes en nichtjes in een hoek van de kamer, bijkeuken, schuur, buiten etc te spelen. Geen volwassene die er naar kraaide. Maar we waren dan ook met 21 kleinkinderen! Wat zie ik tegenwoordig op verjaardagen? Opa's en oma's hebben vaak maar een handjevol kleinkinderen, soms zelfs maar een of twee. Die zitten er als een soort ouder bovenop. "Wat doe je daar? Wat heb je daar? Pas eens op!" Of het type: "Kooooom eens bij oma! Kooooooom dan lieve kleine knul. HEEEEEJ! Kom je nog even bij oma zitten?!?!" En dan zie je zo'n peuter lichtelijk geïrriteerd een wenkbrauw optrekken van 'ik was net zo fijn aan het spelen, moet dat nou?' Of meisjes van een jaar of 6,7,8 die boven lekker aan het dansen zijn, tot een oma/tante/oudtante roept: "En straks wel even optreden hoor!"
Echt, die kinderen hebben nergens om gevraagd, sterker nog: Als die kinderen eens zouden weten dat wij vroeger gewoon een aantal uur met lego, poppen of wat dan ook in de bijkeuken mochten zitten, dan zouden zij degenen zijn die denken: Wat lijkt me dat nou 's heerlijk!
zaterdag 5 april 2014 om 09:23
Buiten dat je het een opvoedkundige maatregel vind of niet. Ben ik sws niet van mening dat je als nietouder een kind niet mag straffen. Ik zou daar absoluut niet van gediend zijn.
Als iemand dat met mijn kinderen had geflikt, was ik verhaal gaan halen.
En over de softe opvoeding, mijn kinderen konden bij onuitstaanbaar gedrag, mooi op de trap gaan zitten. Totdat ik zei dat ze weer in de kamer mochten. Lopen klieren in een restaurant deden ze niet... Want dat gedrag accepteerde hun vader echt niet, ze kregen dan echt een tik.
En mijn kinderen zijn nu 17 en 13 en hoor altijd dat het zulke leuke, open en sociale kinderen zijn, dus zullen ze een goede opvoeding gehad hebben.
Maar daar hebben alleen wij wat over te zeggen, geen schooljuf, kdv leidster of opa en oma mochten echt geen straffen opleggen, dat zou lekker worden zeg.
Als iemand dat met mijn kinderen had geflikt, was ik verhaal gaan halen.
En over de softe opvoeding, mijn kinderen konden bij onuitstaanbaar gedrag, mooi op de trap gaan zitten. Totdat ik zei dat ze weer in de kamer mochten. Lopen klieren in een restaurant deden ze niet... Want dat gedrag accepteerde hun vader echt niet, ze kregen dan echt een tik.
En mijn kinderen zijn nu 17 en 13 en hoor altijd dat het zulke leuke, open en sociale kinderen zijn, dus zullen ze een goede opvoeding gehad hebben.
Maar daar hebben alleen wij wat over te zeggen, geen schooljuf, kdv leidster of opa en oma mochten echt geen straffen opleggen, dat zou lekker worden zeg.
zaterdag 5 april 2014 om 09:26
quote:momodoe schreef op zaterdag 05 april 2014 09:23 Buiten dat je het een opvoedkundige maatregel vind of niet. Ben ik sws niet van mening dat je als nietouder een kind niet mag straffen. Ik zou daar absoluut niet van gediend zijn.
Als iemand dat met mijn kinderen had geflikt, was ik verhaal gaan halen.
En over de softe opvoeding, mijn kinderen konden bij onuitstaanbaar gedrag, mooi op de trap gaan zitten. Totdat ik zei dat ze weer in de kamer mochten. Lopen klieren in een restaurant deden ze niet... Want dat gedrag accepteerde hun vader echt niet, ze kregen dan echt een tik.
En mijn kinderen zijn nu 17 en 13 en hoor altijd dat het zulke leuke, open en sociale kinderen zijn, dus zullen ze een goede opvoeding gehad hebben.
Maar daar hebben alleen wij wat over te zeggen, geen schooljuf, kdv leidster of opa en oma mochten echt geen straffen opleggen, dat zou lekker worden zeg. Ik bedoel dus, een vreemde mag mijn kind niet straffen.
Als iemand dat met mijn kinderen had geflikt, was ik verhaal gaan halen.
En over de softe opvoeding, mijn kinderen konden bij onuitstaanbaar gedrag, mooi op de trap gaan zitten. Totdat ik zei dat ze weer in de kamer mochten. Lopen klieren in een restaurant deden ze niet... Want dat gedrag accepteerde hun vader echt niet, ze kregen dan echt een tik.
En mijn kinderen zijn nu 17 en 13 en hoor altijd dat het zulke leuke, open en sociale kinderen zijn, dus zullen ze een goede opvoeding gehad hebben.
Maar daar hebben alleen wij wat over te zeggen, geen schooljuf, kdv leidster of opa en oma mochten echt geen straffen opleggen, dat zou lekker worden zeg. Ik bedoel dus, een vreemde mag mijn kind niet straffen.
zaterdag 5 april 2014 om 09:27
quote:Enn schreef op 05 april 2014 @ 00:28:
Ik hoop bijna dat dit nalatigheid is geweest.Leidsters die twee kinderen zijn vergeten. Dat klinkt misschien heftig maar mocht het bewust pedagogisch handelen van dit KDV zijn geweest dan schrik ik hier echt van.
Ik ben heel verbaasd dat er hier vanuit wordt gegaan dat het om 'straf' gaat. Alleen al Omdat er twee kinderen buiten zijn lijkt dat me helemaal niet de situatie.
Ik zie een kind dat in paniek is omdat er geen 'veilige' personen zijn en ze ze ook niet kan bereiken. Het is geen moment in me opgekomen dat er twee kinderen voor straf buiten staan.
Ik denk dat ze of 'vergeten' zijn na het buiten spelen, of dat de leidsters ze buiten laten spelen en zelf even binnen pauze houden (de rest bv in bed?). Iig een vorm van nalatigheid zoals Enn aangeeft.
Ik hoop bijna dat dit nalatigheid is geweest.Leidsters die twee kinderen zijn vergeten. Dat klinkt misschien heftig maar mocht het bewust pedagogisch handelen van dit KDV zijn geweest dan schrik ik hier echt van.
Ik ben heel verbaasd dat er hier vanuit wordt gegaan dat het om 'straf' gaat. Alleen al Omdat er twee kinderen buiten zijn lijkt dat me helemaal niet de situatie.
Ik zie een kind dat in paniek is omdat er geen 'veilige' personen zijn en ze ze ook niet kan bereiken. Het is geen moment in me opgekomen dat er twee kinderen voor straf buiten staan.
Ik denk dat ze of 'vergeten' zijn na het buiten spelen, of dat de leidsters ze buiten laten spelen en zelf even binnen pauze houden (de rest bv in bed?). Iig een vorm van nalatigheid zoals Enn aangeeft.
zaterdag 5 april 2014 om 09:38
Een buitenstaander zou mijn kind best mogen aanspreken ("straffen") op zijn gedrag maar dat moet inderdaad wel binnen de perken blijven en op een manier gebeuren waar ik achter kan staan.
Als ik er zelf bij ben zou ik het trouwens ook wenselijk vinden als de ouder zelf ingrijpt als de kinderen bloedirritant worden. Heb ook ooit in de situatie gezeten (ik was net nieuw in de familie) waar ik met andermans kinderen een spelletje deed. De kinderen werden moe, hongerig, huilerig en vervelend naar elkaar toe, maar hun moeder keek geen tel naar hen om, terwijl we maar op 5 meter afstand zaten. Ik zou denk ik als ouder dan allang zelf een keer mijn kinderen tot de orde hebben geroepen of met hen zijn weggegaan of op een andere manier mijn kind op zijn gedrag hebben aangesproken.
Als ik er zelf bij ben zou ik het trouwens ook wenselijk vinden als de ouder zelf ingrijpt als de kinderen bloedirritant worden. Heb ook ooit in de situatie gezeten (ik was net nieuw in de familie) waar ik met andermans kinderen een spelletje deed. De kinderen werden moe, hongerig, huilerig en vervelend naar elkaar toe, maar hun moeder keek geen tel naar hen om, terwijl we maar op 5 meter afstand zaten. Ik zou denk ik als ouder dan allang zelf een keer mijn kinderen tot de orde hebben geroepen of met hen zijn weggegaan of op een andere manier mijn kind op zijn gedrag hebben aangesproken.
zaterdag 5 april 2014 om 10:14
Dit is nu gefilmd, toevallig, en omdat het buiten gebeurde. Maar wie weet wat er allemaal binnen gebeurt?! En dan bedoel ik niet alleen dit kdv. Ik vind dat mensen veel te gemakkelijk hun kind aan een kdv toevertrouwen.
En ik heb me daar zelf ook schuldig aan gemaakt. Tot ik in ingewikkelde kwesties en onderzoeken van amk verstrikt raakte. Met alle onzekerheden en nachtmerries die daarbij horen.
Ik zal nooit meer een kdv vertrouwen. Maar natuurlijk zijn er ook goede kdv-en. (Dacht ook dat het kdv dat wij hadden gekozen betrouwbaar was... Maar die ene invaller was dat nou net niet....)
Ik zou zeggen: overal camera toezicht. Lijkt me een prima idee.
En ik heb me daar zelf ook schuldig aan gemaakt. Tot ik in ingewikkelde kwesties en onderzoeken van amk verstrikt raakte. Met alle onzekerheden en nachtmerries die daarbij horen.
Ik zal nooit meer een kdv vertrouwen. Maar natuurlijk zijn er ook goede kdv-en. (Dacht ook dat het kdv dat wij hadden gekozen betrouwbaar was... Maar die ene invaller was dat nou net niet....)
Ik zou zeggen: overal camera toezicht. Lijkt me een prima idee.
zaterdag 5 april 2014 om 11:22
quote:riannerianne schreef op 05 april 2014 @ 09:29:
Dus de schooljuf mocht jouw kind niet op de gang zetten of strafwerk geven als ze zich misdroegen?
Dat gaat me weer te ver. Een correctie van een medeopvoeder moet kunnen, zolang dit binnen de perken blijft en je een kind geen schade toebrengt.
En hier heb ik dus een dingetje mee. Ik denk dat vroeger de leraren idd een medeopvoeder waren, maar tegenwoordig heb ik dat idee echt niet meer. De oudere garde is weg en je hebt tegenwoordig van die hele jonkies voor de klassen die zelf nog geen (schoolgaande) kinderen hebben, maar wel opvoedideeen in hun hoofd hebben als die ik hier al heb gelezen van extreem tot matig; kinderen moeten vooral luisteren naar de volwassenen (wat ik al een bizar iets vind. We leren op school kinderen af om zelf te denken/experimenteren/af te vragen en in het bedrijfsleven zijn dat nou juist de competenties die gewaardeerd worden). Daarbij zijn leraren tegenwoordig zelf gestrest, lopen tegen een burn out aan vanwege de hoge werkdruk (wat ik volkomen begrijp!). Nee, ik zie leraren tegenwoordig niet meer als mede-opvoeder. Hun core buisness is kennis overbrengen en daar hebben ze al veel moeite (uitzonderingen daargelaten). Laat het opvoeden maar aan mij als ouder over, denk ik vaak.
Het zou ideaal zijn als leraren medeopvoeder zijn, maar in de praktijk merk ik dat dat niet haalbaar is. Sterker nog bij mij op kdv merk ik het ook. Leidsters die graag als medeopvoeder bestempeld willen worden, maar de basis nog niet op orde hebben. Ik denk dat zowel in kdv's als scholen kwaliteit naar beneden is gesteld om maar binnen budget te blijven en ongelooflijk veel winsten te maken. Dat was een paar jaar geleden toch ene item hoe onvoorstelbaar veel reserves scholen hebben en dan nog klagen dat er geen geld is?
Dus de schooljuf mocht jouw kind niet op de gang zetten of strafwerk geven als ze zich misdroegen?
Dat gaat me weer te ver. Een correctie van een medeopvoeder moet kunnen, zolang dit binnen de perken blijft en je een kind geen schade toebrengt.
En hier heb ik dus een dingetje mee. Ik denk dat vroeger de leraren idd een medeopvoeder waren, maar tegenwoordig heb ik dat idee echt niet meer. De oudere garde is weg en je hebt tegenwoordig van die hele jonkies voor de klassen die zelf nog geen (schoolgaande) kinderen hebben, maar wel opvoedideeen in hun hoofd hebben als die ik hier al heb gelezen van extreem tot matig; kinderen moeten vooral luisteren naar de volwassenen (wat ik al een bizar iets vind. We leren op school kinderen af om zelf te denken/experimenteren/af te vragen en in het bedrijfsleven zijn dat nou juist de competenties die gewaardeerd worden). Daarbij zijn leraren tegenwoordig zelf gestrest, lopen tegen een burn out aan vanwege de hoge werkdruk (wat ik volkomen begrijp!). Nee, ik zie leraren tegenwoordig niet meer als mede-opvoeder. Hun core buisness is kennis overbrengen en daar hebben ze al veel moeite (uitzonderingen daargelaten). Laat het opvoeden maar aan mij als ouder over, denk ik vaak.
Het zou ideaal zijn als leraren medeopvoeder zijn, maar in de praktijk merk ik dat dat niet haalbaar is. Sterker nog bij mij op kdv merk ik het ook. Leidsters die graag als medeopvoeder bestempeld willen worden, maar de basis nog niet op orde hebben. Ik denk dat zowel in kdv's als scholen kwaliteit naar beneden is gesteld om maar binnen budget te blijven en ongelooflijk veel winsten te maken. Dat was een paar jaar geleden toch ene item hoe onvoorstelbaar veel reserves scholen hebben en dan nog klagen dat er geen geld is?
zaterdag 5 april 2014 om 11:22
quote:NYC schreef op 05 april 2014 @ 08:39:
De discussie over of je een kind thuis of op een kdv "voor straf" in een hoekje/op de trap/in andere ruimte/buiten zet dan de discussie of kinderen zichzelf tegenwoordig nog wel kunnen vermaken alle aandacht naar zich toetrekken en gewend zijn alles te krijgen.
Dat eerste doe je gewoon niet. Punt. Niet thuis (al heb je er als ouder dan nog wel een beetje over te zeggen) maar zeker niet op een kinderdagverblijf. Kom op zeg!
Maar over dat tweede: Dat hebben we als volwassenen zelf gecreëerd. Deels bewust, deels onbewust denk ik. Ja, vroeger zat ik ook met neefjes en nichtjes in een hoek van de kamer, bijkeuken, schuur, buiten etc te spelen. Geen volwassene die er naar kraaide. Maar we waren dan ook met 21 kleinkinderen! Wat zie ik tegenwoordig op verjaardagen? Opa's en oma's hebben vaak maar een handjevol kleinkinderen, soms zelfs maar een of twee. Die zitten er als een soort ouder bovenop. "Wat doe je daar? Wat heb je daar? Pas eens op!" Of het type: "Kooooom eens bij oma! Kooooooom dan lieve kleine knul. HEEEEEJ! Kom je nog even bij oma zitten?!?!" En dan zie je zo'n peuter lichtelijk geïrriteerd een wenkbrauw optrekken van 'ik was net zo fijn aan het spelen, moet dat nou?' Of meisjes van een jaar of 6,7,8 die boven lekker aan het dansen zijn, tot een oma/tante/oudtante roept: "En straks wel even optreden hoor!"
Echt, die kinderen hebben nergens om gevraagd, sterker nog: Als die kinderen eens zouden weten dat wij vroeger gewoon een aantal uur met lego, poppen of wat dan ook in de bijkeuken mochten zitten, dan zouden zij degenen zijn die denken: Wat lijkt me dat nou 's heerlijk!
En dat is dus iets wat je best mag vinden, maar het is dat grijze gebied dat "verschillen in opvoeden" heet. Ik zie er geen kwaad in wanneer een kind naar de gang/trap etc. gestuurd wordt om af te koelen of te laten weten dat het echt te ver is gegaan. Maar alleen als er een volwassene in de buurt is en het kind terug mag komen wanneer de straf voorbij is. Het moet natuurlijk wel leiden tot iets goeds en niet je kind wegsturen omdat je het even zat bent. Ik denk dat iedereen overigens wel kan zien dat het geen straf is maar nalatigheid van de leidsters.
Iedereen heeft zijn eigen manieren van opvoeden en elk kind vaart weer bij een andere manier. Bij de een werkt belonen, afleiden, benoemen (je bent verdrietig omdat etc.) en andere kinderen hebben echt zo'n afkoelmoment nodig en duidelijkere grenzen. Dat mishandeling noemen vind ik toch echt overdreven.
De discussie over of je een kind thuis of op een kdv "voor straf" in een hoekje/op de trap/in andere ruimte/buiten zet dan de discussie of kinderen zichzelf tegenwoordig nog wel kunnen vermaken alle aandacht naar zich toetrekken en gewend zijn alles te krijgen.
Dat eerste doe je gewoon niet. Punt. Niet thuis (al heb je er als ouder dan nog wel een beetje over te zeggen) maar zeker niet op een kinderdagverblijf. Kom op zeg!
Maar over dat tweede: Dat hebben we als volwassenen zelf gecreëerd. Deels bewust, deels onbewust denk ik. Ja, vroeger zat ik ook met neefjes en nichtjes in een hoek van de kamer, bijkeuken, schuur, buiten etc te spelen. Geen volwassene die er naar kraaide. Maar we waren dan ook met 21 kleinkinderen! Wat zie ik tegenwoordig op verjaardagen? Opa's en oma's hebben vaak maar een handjevol kleinkinderen, soms zelfs maar een of twee. Die zitten er als een soort ouder bovenop. "Wat doe je daar? Wat heb je daar? Pas eens op!" Of het type: "Kooooom eens bij oma! Kooooooom dan lieve kleine knul. HEEEEEJ! Kom je nog even bij oma zitten?!?!" En dan zie je zo'n peuter lichtelijk geïrriteerd een wenkbrauw optrekken van 'ik was net zo fijn aan het spelen, moet dat nou?' Of meisjes van een jaar of 6,7,8 die boven lekker aan het dansen zijn, tot een oma/tante/oudtante roept: "En straks wel even optreden hoor!"
Echt, die kinderen hebben nergens om gevraagd, sterker nog: Als die kinderen eens zouden weten dat wij vroeger gewoon een aantal uur met lego, poppen of wat dan ook in de bijkeuken mochten zitten, dan zouden zij degenen zijn die denken: Wat lijkt me dat nou 's heerlijk!
En dat is dus iets wat je best mag vinden, maar het is dat grijze gebied dat "verschillen in opvoeden" heet. Ik zie er geen kwaad in wanneer een kind naar de gang/trap etc. gestuurd wordt om af te koelen of te laten weten dat het echt te ver is gegaan. Maar alleen als er een volwassene in de buurt is en het kind terug mag komen wanneer de straf voorbij is. Het moet natuurlijk wel leiden tot iets goeds en niet je kind wegsturen omdat je het even zat bent. Ik denk dat iedereen overigens wel kan zien dat het geen straf is maar nalatigheid van de leidsters.
Iedereen heeft zijn eigen manieren van opvoeden en elk kind vaart weer bij een andere manier. Bij de een werkt belonen, afleiden, benoemen (je bent verdrietig omdat etc.) en andere kinderen hebben echt zo'n afkoelmoment nodig en duidelijkere grenzen. Dat mishandeling noemen vind ik toch echt overdreven.
Some flies are too awesome for the wall
zaterdag 5 april 2014 om 11:53
quote:Pompiedoe schreef op 05 april 2014 @ 11:22:
[...]
De oudere garde is weg en je hebt tegenwoordig van die hele jonkies voor de klassen die zelf nog geen (schoolgaande) kinderen hebben,
Hoe dacht je dat het vroeger ging dan? Dat je pas op je 40e als leerkracht aan de slag mocht?
Ik had een piepjonge kleuterjuf, net van de Pabo af, prima mens.
[...]
De oudere garde is weg en je hebt tegenwoordig van die hele jonkies voor de klassen die zelf nog geen (schoolgaande) kinderen hebben,
Hoe dacht je dat het vroeger ging dan? Dat je pas op je 40e als leerkracht aan de slag mocht?
Ik had een piepjonge kleuterjuf, net van de Pabo af, prima mens.
zaterdag 5 april 2014 om 12:29
Een kind op zijn gedrag aanspreken vind ik geen straffen, als hier kinderen spelen en die springen op mijn bank dan zeg ik dat ze daar mee op moeten houden, maar ga ze echt niet straffen. Dat is voor de ouders, als ik zulke kinderen in huis had, belde ik de ouders, of ze hun kind weer komen halen. Maar buiten zetten oid is niet mijn taak.
Aanspreken op gedrag vind ik normaal, als dat tegenwoordig straffen is?
Aanspreken op gedrag vind ik normaal, als dat tegenwoordig straffen is?
zaterdag 5 april 2014 om 12:54
Tsja, ik vind het niet kunnen dus ik heb het filmpje ook gedeeld. Wat de maakster verder allemaal zegt, maakt mij niet zoveel uit, want daar gaat het niet om. Ik weet wel dat de BSO waar mijn dochter op zit dat opvoeden van mijn dochter 10x beter doet dan ik. Niet dat ik het slecht doe, maar ik zie hoe zij dat doen en ik vind het bewonderenswaardig hoe goed mijn dochter luistert. Gelukkig lijk ik inmiddels ook ''de blik'' te hebben ontwikkeld. En dat gezegd hebbende weet ik dat de ''aanpak'' in het filmpje echt heel anders kan en ook moet.
zaterdag 5 april 2014 om 13:00
Trouwens, ik hoor iets over broekies van juffen en meesters? Ben jezelf ook niet een broekie als je je eerste kind krijgt? Dat lijkt mij vergelijkbaar en ik geloof dat je als beginnende moeder/vader zijnde uiteindelijk net zoveel weet als de jonge juf/meester. Juist omdat het jouw kind is, heb je niet perse de wijsheid in pacht.
Ik vind het zelf altijd fijn om te zien hoe andere mensen met mijn kind omgaan en probeer daar ook van te leren. En heb echt respect voor hoeveel geduld BSO-leidsters en mijn dochters juffen hebben.
Ik vind het zelf altijd fijn om te zien hoe andere mensen met mijn kind omgaan en probeer daar ook van te leren. En heb echt respect voor hoeveel geduld BSO-leidsters en mijn dochters juffen hebben.
zaterdag 5 april 2014 om 13:01
Beetje vreemd dat de maakster van het filmpje door sommige mensen wordt aangevallen dat ze verder niet ingrijpt. De situatie is kwalijk, maar geen zaak van leven of dood. Alleen door te filmen heeft ze bewijs dat de leidsters de kinderen aan hun lot hebben overgelaten. Bovendien, wat had ze dan moeten doen? Elke keer als het gebeurt het kdv bellen met de mededeling dat er 2 kindjes naar binnen willen?
Nee hoor, wat mij betreft geen verwijten naar de maakster van het filmpje. Het is haar verantwoordelijkheid verder niet maar ze heeft zo wel een probleem aan de kaak gesteld.
Nee hoor, wat mij betreft geen verwijten naar de maakster van het filmpje. Het is haar verantwoordelijkheid verder niet maar ze heeft zo wel een probleem aan de kaak gesteld.
zaterdag 5 april 2014 om 13:02
Als je kinderen vaker dan incidenteel ziet zul je toch een manier moeten vinden om ongewenst gedrag te stoppen, je kunt moeilijk elke keer de ouder bellen.
Ik ga er wel vanuit, helemaal in een situatie waar mensen ervoor geleerd hebben, dat dat op een goede manier gebeurt.
Soms sta ik ook vol bewondering te kijken hoe dat bij dochter op de psz gaat, op een leuke en positieve manier, daar kan ik echt nog een boel van leren.
Ik ga er wel vanuit, helemaal in een situatie waar mensen ervoor geleerd hebben, dat dat op een goede manier gebeurt.
Soms sta ik ook vol bewondering te kijken hoe dat bij dochter op de psz gaat, op een leuke en positieve manier, daar kan ik echt nog een boel van leren.
