Actueel
alle pijlers
Kernoorlog?
dinsdag 3 mei 2022 om 23:18
Eens. Als er een bom richting berlijn, london of parijs gaat, zit je al in de eindfase en doet het er allemaal meer niet toe.Siri schreef: ↑03-05-2022 22:28Je gaat er (imo onterecht) vanuit dat alle strategische en tactische keuzes verdwijnen bij het gebruiken van nucleaire wapens. Je maakt er nu een alles-of-nietsspel van.
Het gooien van een (eerste) kernbom op een iets minder relevante plek is minstens zo waarschijnlijk.
Maar een kernbom op een andere plek? Met welk doel?
Een kernbom moet een doel hebben. En dat doel bereiken. Een kernbom op kleine stad gaat niks doen, daar gaat de NAVO niks voor riskeren. (En terecht, het blijft toch kosten baten balans).
Los daarvan, je weet nooit wat er gaat gebeuren, maar momenteel is de nucleaire dreiging niet veranderd. Toch?
dinsdag 3 mei 2022 om 23:31
Sancties toch?
Levert vast wel wat irritatie op.
woensdag 4 mei 2022 om 08:50
Een heel andere vraag waar ik aan denk. Stel nou, er wordt idd een kernbom tig km verder gedropt. Je moet binnen blijven (ik lees steeds 2 weken, dacht in het hamster of preptopic). Is dat per direct? Kan je naar huis fietsen en je kinderen ophalen (lijkt me niet de meest ideale situatie uiteraard, je wordt blootgesteld, maar hoe erg is dat, voor een half uur). Bumblebijtje weet hier veel vanaf. Hoe zou dit in z'n werk gaan?
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
woensdag 4 mei 2022 om 08:58
Sowieso ga je je kinderen ophalen lijkt mij.NoPepsiPlease schreef: ↑04-05-2022 08:50Een heel andere vraag waar ik aan denk. Stel nou, er wordt idd een kernbom tig km verder gedropt. Je moet binnen blijven (ik lees steeds 2 weken, dacht in het hamster of preptopic). Is dat per direct? Kan je naar huis fietsen en je kinderen ophalen (lijkt me niet de meest ideale situatie uiteraard, je wordt blootgesteld, maar hoe erg is dat, voor een half uur). Bumblebijtje weet hier veel vanaf. Hoe zou dit in z'n werk gaan?
Bij straling is duur * hoeveelheid wat bepalend is. Het is dus niet zo dat een korte blootstelling bijna net zo ernstig is als een lange.
woensdag 4 mei 2022 om 09:20
Er is ook nog iets anders: een kernbom ergens in Europa gaat denk ik zoveel paniek veroorzaken, wat op zichzelf ook al een ramp is.
Probeer het land dan maar is te verlaten per auto of openbaar vervoer.
Iemand zei hier cynisch dat we gelijk van asielbeleidvraagstukken af zijn. Ja, wellicht, maar we slaan dan zelf allemaal aan het vluchten. Chaos alom.
Probeer het land dan maar is te verlaten per auto of openbaar vervoer.
Iemand zei hier cynisch dat we gelijk van asielbeleidvraagstukken af zijn. Ja, wellicht, maar we slaan dan zelf allemaal aan het vluchten. Chaos alom.
woensdag 4 mei 2022 om 13:08
NoPepsiPlease schreef: ↑04-05-2022 08:50Een heel andere vraag waar ik aan denk. Stel nou, er wordt idd een kernbom tig km verder gedropt. Je moet binnen blijven (ik lees steeds 2 weken, dacht in het hamster of preptopic). Is dat per direct? Kan je naar huis fietsen en je kinderen ophalen (lijkt me niet de meest ideale situatie uiteraard, je wordt blootgesteld, maar hoe erg is dat, voor een half uur). Bumblebijtje weet hier veel vanaf. Hoe zou dit in z'n werk gaan?
Naar huis fietsen en je kinderen ophalen? Het is dan Armageddon .... .
woensdag 4 mei 2022 om 13:40
Hoe dan ook, ga ik richting mijn kinderen. Ik ga niet schuilen voor 2 weken op kilometers afstand van mijn kinderen.Boogschutter10 schreef: ↑04-05-2022 13:08Naar huis fietsen en je kinderen ophalen? Het is dan Armageddon .... .
woensdag 4 mei 2022 om 13:42
Oh nee, dat gaat niet gebeuren. De reactie vanuit de NAVO zal enorm zijn en er zullen direct vergeldingsmaatregelen worden genomen.hollebollegijs schreef: ↑01-05-2022 09:21Ik vermoed dat Rusland wel een klein - tactisch - kernwapen gaat inzetten om wat schrik aan te jagen en verdeeldheid te zaaien onder Oekraines bondgenoten maar de militaire situatie is - voor Rusland - niet dermate bedreigend dat ze het nodig hebben om "nucleair te gaan"
En dat is het einde want een kernoorlog betekent letterlijk het einde
woensdag 4 mei 2022 om 13:43
Je komt nog geen meter vooruit als er een kernbom is gevallen.parbleumondieu schreef: ↑04-05-2022 13:40Hoe dan ook, ga ik richting mijn kinderen. Ik ga niet schuilen voor 2 weken op kilometers afstand van mijn kinderen.
woensdag 4 mei 2022 om 13:44
Boogschutter10 schreef: ↑04-05-2022 13:08Naar huis fietsen en je kinderen ophalen? Het is dan Armageddon .... .
Hangt er natuurlijk vanaf of die bom op je eigen stad valt of daarbuiten he? Bij een bom op Parijs kan je in Nederland echt nog wel je kinderen ophalen lijkt me.
woensdag 4 mei 2022 om 14:02
Dus? Het eerste wat je doet als ouder, instinctief, is je kinderen in veiligheid brengen lijkt mij zo. Dus als je naar huis gaat, natuurlijk haal je ze dan op!Boogschutter10 schreef: ↑04-05-2022 13:08Naar huis fietsen en je kinderen ophalen? Het is dan Armageddon .... .
woensdag 4 mei 2022 om 14:05
Ik zit me ook echt even af te vragen hoe de situatie is als je dat niet doet. Ga je dan zelf op je werk onderduiken en je kinderen op school met z'n allen? Lijkt me toch niet. Dus er zijn waarschijnlijk 2 opties:
1) bom op je eigen stad en iedereen dood, probleem opgelost
2) bom op een grote stad in de buurt (of hopelijk wat minder in de buurt) en dan zorg je natuurlijk dat je zo snel mogelijk bij elkaar bent
woensdag 4 mei 2022 om 14:07
't Gaat even snel
In essentie is dan een heel dure en inefficiënte manier om infrastructuur uit te schakelen. Dat doe je beter heel gericht, met minder middelen. Een kernbom is van die aard dat die niet alleen de infrastructuur uitschakelt, maar ook de nood voor die infrastructuur. Daar win je netto bitter weinig mee.
woensdag 4 mei 2022 om 14:18
Er is eigenlijk niet zo heel veel reden om die 2 weken binnen te blijven, dus je kan perfect naar huis fietsen of je kids gaan halen.NoPepsiPlease schreef: ↑04-05-2022 08:50Een heel andere vraag waar ik aan denk. Stel nou, er wordt idd een kernbom tig km verder gedropt. Je moet binnen blijven (ik lees steeds 2 weken, dacht in het hamster of preptopic). Is dat per direct? Kan je naar huis fietsen en je kinderen ophalen (lijkt me niet de meest ideale situatie uiteraard, je wordt blootgesteld, maar hoe erg is dat, voor een half uur). Bumblebijtje weet hier veel vanaf. Hoe zou dit in z'n werk gaan?
De situatie is anders als je je in de blastzone bevindt (weinig kans dat je dat overleeft) of wanneer je kids zich in de blastzone bevinden (weinig kans dat zij dat overleven). Gesteld dat je daar geluk hebt en ergens op een afgesloten plek zit waar je het wel overleefd hebt, dan wacht je best een 48hr. Is die plek niet afgseloten, dan moet je daar wegwezen naar een afgesloten shelter.
Zit je buiten de blastzone, dan blijf je best binnen als het gaat regenen in de dagen na het hele gebeuren, en dan zorg je er best voor dat je handen en schoenen heel nauwgezet zuivert nadat je buiten bent geweest. Drinken van oppervlaktewater doe je dan niet (ook niet "gefilterd"), groenten en fruit uit je tuin eet je bij voorkeur niet, maar kan je wel eten als je het maar goed genoeg wast en op voorwaarde dat je die groenten/fruit niet pas oogst, x weken na de bom . Nieuwe gewassen telen doe je niet tenzij de toplaag ofwel behandeld is, of tenzij er aan diepteploegen is gedaan.
Als de bom tig km verder gedropt wordt, dan is er eigenlijk niet zo heel veel aan de hand en kan je zonder probleem buiten komen en je kids gaan halen. De regel bij regen blijft geldig voor de eerste dagen, de regels qua oppervlaktewater, oogsten en telen ook, maar die worden minder en minder (exponentiëel!) stringent naarmate je verderaf zit.
woensdag 4 mei 2022 om 14:21
woensdag 4 mei 2022 om 14:22
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... nederland/rosadebree schreef: ↑04-05-2022 14:05Ik zit me ook echt even af te vragen hoe de situatie is als je dat niet doet. Ga je dan zelf op je werk onderduiken en je kinderen op school met z'n allen? Lijkt me toch niet. Dus er zijn waarschijnlijk 2 opties:
1) bom op je eigen stad en iedereen dood, probleem opgelost
2) bom op een grote stad in de buurt (of hopelijk wat minder in de buurt) en dan zorg je natuurlijk dat je zo snel mogelijk bij elkaar bent
De radius is vrij groot. Rotterdam zal wel boven aan de lijstjes staan i.v.m. de haven. Die is cruciaal bij een oorlog. Als de oorlog voor Rusland blijft tegenvallen (en daar lijkt het op) dan wordt de kans op een kernbom nog een stuk groter. Het is gewoon afwachten.
woensdag 4 mei 2022 om 14:30
Ook daar geldt, hoe verder af je zit, des te minder impact er zal zijn. In de directe omgeving van de ontploffing (net buiten de blastzone dus), js de kans groot dat je derdegraads brandwonden en andere kwesturen hebt (zowel intern als extern) door de schokgolf. Maar ook daar neemt de kracht exponentiëel af met de afstand. Op tig km, om het voorbeeld dat aangehaald werd te nemen, ga je je geen zorgen moeten maken om brandwonden.
Maar uiteraard, binnen de zone waar dat ding ontploft, daar is de kans groot dat je het haasje bent.
woensdag 4 mei 2022 om 14:35
bumblebijtje schreef: ↑04-05-2022 14:30Ook daar geldt, hoe verder af je zit, des te minder impact er zal zijn. In de directe omgeving van de ontploffing (net buiten de blastzone dus), js de kans groot dat je derdegraads brandwonden en andere kwesturen hebt (zowel intern als extern) door de schokgolf. Maar ook daar neemt de kracht exponentiëel af met de afstand. Op tig km, om het voorbeeld dat aangehaald werd te nemen, ga je je geen zorgen moeten maken om brandwonden.
Maar uiteraard, binnen de zone waar dat ding ontploft, daar is de kans groot dat je het haasje bent.
Dank je,
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
woensdag 4 mei 2022 om 15:05
Volgens mij is de onvoorstelbare kracht en verwoesting van een kernbom niet helemaal duidelijk ... . Maar goed ook mss.parbleumondieu schreef: ↑04-05-2022 13:40Hoe dan ook, ga ik richting mijn kinderen. Ik ga niet schuilen voor 2 weken op kilometers afstand van mijn kinderen.
woensdag 4 mei 2022 om 15:29
Wat niet kan, dat kan niet, maar ik zit zo te denken: stel dat jouw kinderen op school zitten in een gebied waar gebouwen zijn beschadigd. Dan kun je toch niet thuis blijven zitten bij de telefoon? Dan heb je toch een drang om daarheen te gaan en hopelijk ze nog levend aan te treffen?Boogschutter10 schreef: ↑04-05-2022 15:05Volgens mij is de onvoorstelbare kracht en verwoesting van een kernbom niet helemaal duidelijk ... . Maar goed ook mss.
Hoe je in de praktijk reageert is een tweede, niemand die dat weet gelukkig.
woensdag 4 mei 2022 om 15:40
Als ik op mijn 2 benen naar een schuilkelder kan (die er überhaupt al niet zijn voor mensen zoals ik), kan ik op mijn 2 benen ook de andere kant uit.Boogschutter10 schreef: ↑04-05-2022 15:05Volgens mij is de onvoorstelbare kracht en verwoesting van een kernbom niet helemaal duidelijk ... . Maar goed ook mss.
Of ik ben dood of zwaargewond, dan houdt het op natuurlijk.
woensdag 4 mei 2022 om 17:44
Dank voor je uitgebreide reactie Bumblebijtje!
En natuurlijk wil ik direct naar mijn kinderen. Ik zit dan alleen ook met 30 kinderen van anderen. Ineens kwam het besef dat zo'n ding ook kan vallen als ik niet thuis ben bij mijn kinderen.
Maar het lijkt toch een gevalletje dood of niet fietsen in de regen. Die brandblaren wil ik niet aan denken
En natuurlijk wil ik direct naar mijn kinderen. Ik zit dan alleen ook met 30 kinderen van anderen. Ineens kwam het besef dat zo'n ding ook kan vallen als ik niet thuis ben bij mijn kinderen.
Maar het lijkt toch een gevalletje dood of niet fietsen in de regen. Die brandblaren wil ik niet aan denken
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
