Actueel
alle pijlers
Klassen (programma)
zondag 10 januari 2021 om 15:38
Hoi!
Sinds kort kijk ik naar het programma Klassen waarin het leven van een aantal basisschoolleerlingen wordt gevolgd. Met verwondering kijk ik naar de prachtige leerkrachten die hen proberen te begeleiden.
De eigenlijke uitkomst van het programma is dat kansgelijkheid op school slechts een mooie term is en dat het wel degelijk uitmaakt wat je achtergrond is in het verwachtingspatroon van de maatschapij.
Nu schreef een columnist in Trouw dat een oplossing zou zijn "middelklassen" te introduceren. Dit betekend dat kinderen van 12 tot 16 jaar ongeacht leerniveau bij elkaar in de klas worden geplaatst. Onderzoek wijst uit dat dit vooral voor de kinderen met een "mindere" achtergrond positieve resultaten oplevert.
Hoe denken jullie hierover?
Sinds kort kijk ik naar het programma Klassen waarin het leven van een aantal basisschoolleerlingen wordt gevolgd. Met verwondering kijk ik naar de prachtige leerkrachten die hen proberen te begeleiden.
De eigenlijke uitkomst van het programma is dat kansgelijkheid op school slechts een mooie term is en dat het wel degelijk uitmaakt wat je achtergrond is in het verwachtingspatroon van de maatschapij.
Nu schreef een columnist in Trouw dat een oplossing zou zijn "middelklassen" te introduceren. Dit betekend dat kinderen van 12 tot 16 jaar ongeacht leerniveau bij elkaar in de klas worden geplaatst. Onderzoek wijst uit dat dit vooral voor de kinderen met een "mindere" achtergrond positieve resultaten oplevert.
Hoe denken jullie hierover?
zondag 10 januari 2021 om 16:57
Je kan natuurlijk ook binnen het bestaande systeem veel verbeteren: makkelijker doorstromen, programma's van mavo/havo/vwo beter op elkaar afgestemd qua vakken en profielen (is met name vmbo-havo dat wat lastiger is , havo-vwo lijkt al meer op elkaar), meer gemengde scholen waar je makkelijker tussendoor kan doorstromen, verlengde brugklassen op sommige scholen, mogelijkheid gedifferentieerd te werken binnen de klas waardoor tussendoor opstromen makkelijker moet worden...
Het meest belangrijke lijkt me de erkenning dat 11 jaar voor een grote groep kinderen gewoon te vroeg is om al die keuze te maken
Het meest belangrijke lijkt me de erkenning dat 11 jaar voor een grote groep kinderen gewoon te vroeg is om al die keuze te maken
zondag 10 januari 2021 om 16:58
Logisch. Maar niet alle kinderen hoeven een hoog niveau te halen? Als het er niet in zit, haal je het in die vier jaar muziekonderwijs echt niet uit hoor.
Ik probeer te zeggen dat een VMBO advies niet voor iedereen vreselijk is en dat er vanuit daar kan worden opgeklommen, ALS het erin zit.
zondag 10 januari 2021 om 16:58
Zo mee eens!Valia_1 schreef: ↑10-01-2021 16:57Je kan natuurlijk ook binnen het bestaande systeem veel verbeteren: makkelijker doorstromen, programma's van mavo/havo/vwo beter op elkaar afgestemd qua vakken en profielen (is met name vmbo-havo dat wat lastiger is , havo-vwo lijkt al meer op elkaar), meer gemengde scholen waar je makkelijker tussendoor kan doorstromen, verlengde brugklassen op sommige scholen, mogelijkheid gedifferentieerd te werken binnen de klas waardoor tussendoor opstromen makkelijker moet worden...
Het meest belangrijke lijkt me de erkenning dat 11 jaar voor een grote groep kinderen gewoon te vroeg is om al die keuze te maken
zondag 10 januari 2021 om 17:00
Wanneer is de gemengde brugklas afgeschaft? Volgens mij waren op mijn oude middelbare school (1984) de brugklassen heterogeen. Pas vanaf de tweede kwam je op het definitieve niveau, maar er waren ook nog 2 mh en 2 hv klassen. Grieks en Latijn kreeg je dus ook pas in de tweede.
Heel scherp heb ik het niet meer in mijn geheugen want volgens mij ging het grootste deel van mijn brugklas wel naar havo of vwo, dus misschien was er wel een soort verdeling gemaakt op grond van de schooladviezen.
Heel scherp heb ik het niet meer in mijn geheugen want volgens mij ging het grootste deel van mijn brugklas wel naar havo of vwo, dus misschien was er wel een soort verdeling gemaakt op grond van de schooladviezen.
zondag 10 januari 2021 om 17:00
Ik ben hier zeker voorstander van. Het is zo zonde dat je na de basisschool - hoewel je dat gedeeltelijk zelf in de hand hebt - vooral nog mensen tegenkomt van hetzelfde opleidingsniveau en ook vaak een zelfde soort milieu. Tenzij je er bewust uitstapt vormt dat misschien al gauw (onbewust) een referentiekader.
Zelf zou ik het als ouder denk ik het belangrijkst vinden dat mijn kind allerlei volwassenen en kinderen ziet uit heel diverse milieus. Belangrijker dan helemaal het maximale te halen uit de cognitieve vaardigheden.
Zelf zou ik het als ouder denk ik het belangrijkst vinden dat mijn kind allerlei volwassenen en kinderen ziet uit heel diverse milieus. Belangrijker dan helemaal het maximale te halen uit de cognitieve vaardigheden.
zondag 10 januari 2021 om 17:00
Wat mij betreft is dit de discussie niet. De discussie is hoe we kunnen starten iedereen in dit land gelijk en goed onderwijs te geven.
Het is nu zo dat de splitsing te vroeg is, in andere landen wordt er later gesplitst, meestal een jaar of 2 later. Dit heeft te maken met de ontwikkeling van het brein.
Jouw insteek vind ik een soort misleidende, het is nu duidelijk dat dit niet werkt en een random oplossing erin gooien helpt niet tot het komen tot een goede oplossing.
In landen waar de splitsing op niveau later gebeurd werkt het goed omdat er binnen de ongeslplitste klassen van differentiatie plaatsvindt, er zijn individuele programma's op ieders niveau.
Deze oplossing is weer een goedkope oplossing.
Mijms inziens moet je naar kleine klassen van max 15 leerlingen, pas rond 14 jaar splitsen en door de hele loopbaan dus vanaf groep 1 op individueel niveau aanbieden wat het kind nodig heeft.
En dan voor iedereen hetzelfde kwalitatief hoge onderwijs.
Wat je bij die Engelse school zag in klassen, dus niet kijken wat het verschil is in leerling maar het verschil in aanpak op een goed scorende school en een minder scorende, en de goed scorende aanpak aanbieden aan de minst scorende leerling.
Wat al die rijke kinderen worden niet geboren met havo+ niveau.
Het is nu zo dat de splitsing te vroeg is, in andere landen wordt er later gesplitst, meestal een jaar of 2 later. Dit heeft te maken met de ontwikkeling van het brein.
Jouw insteek vind ik een soort misleidende, het is nu duidelijk dat dit niet werkt en een random oplossing erin gooien helpt niet tot het komen tot een goede oplossing.
In landen waar de splitsing op niveau later gebeurd werkt het goed omdat er binnen de ongeslplitste klassen van differentiatie plaatsvindt, er zijn individuele programma's op ieders niveau.
Deze oplossing is weer een goedkope oplossing.
Mijms inziens moet je naar kleine klassen van max 15 leerlingen, pas rond 14 jaar splitsen en door de hele loopbaan dus vanaf groep 1 op individueel niveau aanbieden wat het kind nodig heeft.
En dan voor iedereen hetzelfde kwalitatief hoge onderwijs.
Wat je bij die Engelse school zag in klassen, dus niet kijken wat het verschil is in leerling maar het verschil in aanpak op een goed scorende school en een minder scorende, en de goed scorende aanpak aanbieden aan de minst scorende leerling.
Wat al die rijke kinderen worden niet geboren met havo+ niveau.
zondag 10 januari 2021 om 17:03
Ik denk dat "middenklassen" helemaal niet zo'n slecht idee zijn. Op de basisschool was ik nog niet klaar voor leren, echt een laatbloeier. Ondanks dat ik op mijn cito toets vmbo-t had gescoord, was mijn basisschool van mening dat ik beter vmbo-basis kon doen. Dat was echt verschrikkelijk, ik viel gigantisch buiten de boot en had geen vriendinnen. Omdat ik het wel leuk vond om iedere week een 10 te halen, mocht ik na een jaar naar vmbo-kader. De mensen waren heel praktisch en bijna niet theoretisch. Wederom had ik weer geen klik en werd ik gepest.
Uiteindelijk is alles goed gekomen toen mbo-4 heb gedaan en daarna mijn hbo-diploma.
Conclusie ik denk dat "middenklassen" zeker goed kunnen werken bij kinderen die wel meer kunnen, maar tegen worden gehouden in hun ontwikkeling door klasgenoten.
Uiteindelijk is alles goed gekomen toen mbo-4 heb gedaan en daarna mijn hbo-diploma.
Conclusie ik denk dat "middenklassen" zeker goed kunnen werken bij kinderen die wel meer kunnen, maar tegen worden gehouden in hun ontwikkeling door klasgenoten.
zondag 10 januari 2021 om 17:06
Geen goed idee. Het niveau is al steeds lager in Nederland en slimmere kinderen zouden niet gebruikt moeten worden om minder slimme kinderen naar boven te halen.
In praktijk gaan ze dan toch steeds op het langzame tempo van de minder goede leerlingen werken.
Als kinderen op hun vijftiende/zestiende toch meer in hun mars blijken te hebben, kunnen ze altijd nog doorstromen naar HAVO/VWO
In praktijk gaan ze dan toch steeds op het langzame tempo van de minder goede leerlingen werken.
Als kinderen op hun vijftiende/zestiende toch meer in hun mars blijken te hebben, kunnen ze altijd nog doorstromen naar HAVO/VWO
zondag 10 januari 2021 om 17:12
Okay, maar kinderen die er wel klaar voor zijn, zouden niet opgehouden hoeven worden omdat een ander er niet klaar voor is en ook geen zin meer heeft om langer op de middelbare school te zitten.nerdopviva schreef: ↑10-01-2021 16:13Als het er een paar jaar later dan 12 uitkomt, is het heel lastig om nog op een hoger niveau te komen. Ik had zelf heel veel gehad aan zo'n middle year program. Ik was (en ben) een laatbloeier, ik was op mijn 12e nog veel te bleu om een keuze te maken die de rest van mijn leven zou beïnvloeden. Combineer dat met ouders die door hun eigen lage opleiding niet in staat waren mij voor te bereiden ("mavo en mbo is al heel wat") of te stimuleren en een leven waarin je voor altijd wordt afgerekend op die lage opleiding is geboren.
Uit het Trouw-artikel: "Vergelijk dit eens met de moeite die een kind moet doen om van vmbo-t door te stromen naar havo, laat staan naar vwo. Tegen de tijd dat je dat diploma hebt, ben je twintig en de middelbare school meer dan zat."
https://www.trouw.nl/onderwijs/de-serie ... ~b87591c6/
Als je van VMBO naar HAVO gaat, dan doe je 1 jaar extra, en dan ben je nog geen 20 als je klaar bent.
Bovendien zijn er ook nog wegen om op te klimmen via MBO naar HBO en de universiteit.
zondag 10 januari 2021 om 17:13
Hangt ook weer van het gezin af.Because schreef: ↑10-01-2021 16:00Als mijn kind nog vier jaar met allerlei soorten kinderen had gezeten, was hij doorgedraaid. Hij is intens gelukkig op het gymnasium.
Als mijn andere kind nog vier jaar bij die slimmeriken had gezeten, was ze heel verdrietig geweest. Ze heeft een heerlijke tijd op het VMBO gehad, daarna MBO 4 en nu HBO.
Als het erin zit en het kind wil het, komt het er wel uit.
Ik zie zoveel mbo-ers met een diep minderwaardigheidscomplex. Ik ben meer bezig met opvijzelen eigenwaarde, en als je ook hoort wat een zelfhaat de vaak zelf laag opgeleide ouders weten over te brengen.
Ik had laatst nog een gesprek met een moeder die het wel een goed idee vind om haar kind in een andere gemeente naar school te doen maar zich verder niet bekommerde om details als geld voor een laptop of boeken ofzo.
Want diep teleurgesteld in kind die de havo had 'verpest'.
En zijzelf noemde zichzelf 'geen licht' en moest zo hard werken omdat ze nooit had gestudeerd, en hij was toch slim dus moest het maar zo doen.
Want het is toch een 'makkelijke' opleiding.
Stel je dus voor, je hebt al een opleiding niet gehaald en wordt een andere opleiding geacht te gaan halen zonder leermiddelen want het is toch 'onder je niveau'.
En je eerste cijfers voor die opleiding 'voor dombo's' zijn onvoldoende.
Zo iemand gaat echt niet meer zomaar stapelen en loopt enorm veel vertraging op.
Want naast de normale studie moet er een flinke omschakeling in mindset komen en daar zit de clou.
zondag 10 januari 2021 om 17:14
Het verbaast mij altijd hoe er over het VMBO gepraat wordt. De niveauverschillen binnen het VMBO zijn heel groot. Vooral tussen Basis en TL, maar er wordt vaak gedaan/gedacht dat het ongeveer hetzelfde is met als verschil dat Basis wat praktischer is. Laten we dat niet allemaal op één hoop gooien. Niet dat er iets mis is met een bepaald niveau. Een voor het kind passend niveau is het juiste niveau.
Wat mij het meest verbaasde in de docu, was de jongen die in België VWO had gedaan en nu door omstandigheden weer in Nederland was hier alleen terecht kon op TL. Hij had 9 vakken en stond een heel hoog cijfer gemiddeld in zijn eindexamenjaar. Hij wilde na zijn examen graag naar de Havo, maar geen enkele school wilde hem hebben omdat ze zijn motivatie niet goed genoeg vonden. Daar snapte ik echt niks van.
Wat mij het meest verbaasde in de docu, was de jongen die in België VWO had gedaan en nu door omstandigheden weer in Nederland was hier alleen terecht kon op TL. Hij had 9 vakken en stond een heel hoog cijfer gemiddeld in zijn eindexamenjaar. Hij wilde na zijn examen graag naar de Havo, maar geen enkele school wilde hem hebben omdat ze zijn motivatie niet goed genoeg vonden. Daar snapte ik echt niks van.
zondag 10 januari 2021 om 17:16
Slecht idee.
Zelf heb ik in een gemengde brugklas, Mavo, Havo, VWO gezeten. Ik ging onderpresteren. De vriendinnen die ik had haalden mavo cijfers, ik dus ook... Als ik in een Havo brugklas had gezeten, was ik waarschijnlijk, gemotiveerder geweest.
Voor mijn oudste Mavo/Havo leerling zou het nog kunnen.
Jongste werd vanaf groep 3 gek van de meeste van haar klasgenoten. Ze had de hele tijd het idee, dat ze hen moest helpen, fouten bij hen moest voorkomen. In groep 3 was ze zelfs depressief door bore-out. Ze was zo blij naar het gymnasium te kunnen! Ze gaat nu met plezier naar school, krijgt allerlei extra uitdagingen. Tot haar 16e op een gemengde school, zou voor haar een gruwel zijn.
Bij de sportvereniging gaat ze ook alleen maar met VWO'-ers om, niet bewust, maar die snappen elkaar.
Zelf heb ik in een gemengde brugklas, Mavo, Havo, VWO gezeten. Ik ging onderpresteren. De vriendinnen die ik had haalden mavo cijfers, ik dus ook... Als ik in een Havo brugklas had gezeten, was ik waarschijnlijk, gemotiveerder geweest.
Voor mijn oudste Mavo/Havo leerling zou het nog kunnen.
Jongste werd vanaf groep 3 gek van de meeste van haar klasgenoten. Ze had de hele tijd het idee, dat ze hen moest helpen, fouten bij hen moest voorkomen. In groep 3 was ze zelfs depressief door bore-out. Ze was zo blij naar het gymnasium te kunnen! Ze gaat nu met plezier naar school, krijgt allerlei extra uitdagingen. Tot haar 16e op een gemengde school, zou voor haar een gruwel zijn.
Bij de sportvereniging gaat ze ook alleen maar met VWO'-ers om, niet bewust, maar die snappen elkaar.
zondag 10 januari 2021 om 17:18
Zonmuis schreef: ↑10-01-2021 17:06Geen goed idee. Het niveau is al steeds lager in Nederland en slimmere kinderen zouden niet gebruikt moeten worden om minder slimme kinderen naar boven te halen.
In praktijk gaan ze dan toch steeds op het langzame tempo van de minder goede leerlingen werken.
Als kinderen op hun vijftiende/zestiende toch meer in hun mars blijken te hebben, kunnen ze altijd nog doorstromen naar HAVO/VWO
Het gaat niet zozeer om slimmere kinderen tegenover minder slimme kinderen. Het gaat om kinderen uit een lagere sociale klasse die over het algemeen een lager schooladvies krijgen dan kinderen uit een hogere sociale klasse. Als zij wat meer de kans zouden krijgen om hun niveau te laten zien, zouden ze op een hoger niveau eindigen.
zondag 10 januari 2021 om 17:19
1983.
Eenjarige brugklas.
Geen cijfers, maar "niveauscores" van ms (mavo slecht) tot vg (vwo goed).
Exacte vakken waren bij mij mo (mavo onvoldoende), Frans vg, de rest mg of hv.
Mijn schoolloopbaan:
Mavo-D (6 vakken op hoogste niveau)
Havo-MEAO combi, twee jarig zonder stages.
Op mijn 20ste gaan werken in administratieve functies.
Eenjarige brugklas.
Geen cijfers, maar "niveauscores" van ms (mavo slecht) tot vg (vwo goed).
Exacte vakken waren bij mij mo (mavo onvoldoende), Frans vg, de rest mg of hv.
Mijn schoolloopbaan:
Mavo-D (6 vakken op hoogste niveau)
Havo-MEAO combi, twee jarig zonder stages.
Op mijn 20ste gaan werken in administratieve functies.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 10 januari 2021 om 17:23
Juistem. En als je goed onderwijs aanbiedt krijgt ieder kind wat hij of zij nodig heeft.nerdopviva schreef: ↑10-01-2021 17:18Het gaat niet zozeer om slimmere kinderen tegenover minder slimme kinderen. Het gaat om kinderen uit een lagere sociale klasse die over het algemeen een lager schooladvies krijgen dan kinderen uit een hogere sociale klasse. Als zij wat meer de kans zouden krijgen om hun niveau te laten zien, zouden ze op een hoger niveau eindigen.
zondag 10 januari 2021 om 17:24
Nee, daar had ik ook wel wat meer over willen zien. Ik vond dat zo gek.okkervil schreef: ↑10-01-2021 17:14Het verbaast mij altijd hoe er over het VMBO gepraat wordt. De niveauverschillen binnen het VMBO zijn heel groot. Vooral tussen Basis en TL, maar er wordt vaak gedaan/gedacht dat het ongeveer hetzelfde is met als verschil dat Basis wat praktischer is. Laten we dat niet allemaal op één hoop gooien. Niet dat er iets mis is met een bepaald niveau. Een voor het kind passend niveau is het juiste niveau.
Wat mij het meest verbaasde in de docu, was de jongen die in België VWO had gedaan en nu door omstandigheden weer in Nederland was hier alleen terecht kon op TL. Hij had 9 vakken en stond een heel hoog cijfer gemiddeld in zijn eindexamenjaar. Hij wilde na zijn examen graag naar de Havo, maar geen enkele school wilde hem hebben omdat ze zijn motivatie niet goed genoeg vonden. Daar snapte ik echt niks van.
zondag 10 januari 2021 om 17:24
Wat mij heel erg stoort bij het programma Klassen is dat de achterstand te wijten zou zijn, aan de veel al allochtone achtergrond of van de kinderen of niveau van de ouders. "Goh, ze kijken erg naar jullie. Zeker nog nooit zwarte kinderen in het concertgebouw gezien..." enz.
Terwijl die Antilliaanse moeder haar dochter onwijs stimuleert, er op dat gymnasium ook meiden met een hoofddoekje zitten.
In mijn onderwijspraktijk zie ik dat het vooral de betrokkenheid van de ouders is, die stimuleert. De analfabete moeder die via de moskee regelt, dat iemand met haar dochter leest en rekent bijvoorbeeld. De ouder die bij elk gesprek vraagt, wat het zelf kan doen en dat dan ook doet, of in elk geval probeert. Die kinderen profiteren daarvan.
Die Amerikaan die aangaf, dat armoede het grootste probleem was, werd weggehoond, door die wethouder. Nou, echt wel dat hij gelijk heeft. Als je als ouder je alleen maar druk kan maken over de deurwaarders, heeft mijn kind wel te eten, hij moet gymschoenen, maar dan kan ik de tandarts niet betalen, kunnen er niet op dezelfde manier voor hun kinderen zijn, als ouders die deze problemen niet hebben. Heeft niets met kleur of land van herkomst te maken.
Terwijl die Antilliaanse moeder haar dochter onwijs stimuleert, er op dat gymnasium ook meiden met een hoofddoekje zitten.
In mijn onderwijspraktijk zie ik dat het vooral de betrokkenheid van de ouders is, die stimuleert. De analfabete moeder die via de moskee regelt, dat iemand met haar dochter leest en rekent bijvoorbeeld. De ouder die bij elk gesprek vraagt, wat het zelf kan doen en dat dan ook doet, of in elk geval probeert. Die kinderen profiteren daarvan.
Die Amerikaan die aangaf, dat armoede het grootste probleem was, werd weggehoond, door die wethouder. Nou, echt wel dat hij gelijk heeft. Als je als ouder je alleen maar druk kan maken over de deurwaarders, heeft mijn kind wel te eten, hij moet gymschoenen, maar dan kan ik de tandarts niet betalen, kunnen er niet op dezelfde manier voor hun kinderen zijn, als ouders die deze problemen niet hebben. Heeft niets met kleur of land van herkomst te maken.
zondag 10 januari 2021 om 17:26
zondag 10 januari 2021 om 17:42
Tja, het leven is nu eenmaal niet altijd eerlijk. De één groeit op in 'n villa, de ander op 3 hoog achter. Het is onrealistisch om te willen dat iedereen in een villa kan leven. En arbeiders hebben we hier in Nederland volop nodig, want we halen ze nu nog uit Oost Europa. Daar hoef je geen vwo-niveau voor te hebben.nerdopviva schreef: ↑10-01-2021 16:42Dat is totaal niet waar het om gaat. Het gaat erom dat niet ieder kind dezelfde kansen heeft, dat die kansen afhankelijk zijn van de achtergrond van dat kind en de ouders.
zondag 10 januari 2021 om 17:43
Eens. Verveelde me al dood met de normale leerlingen, moet er niet aan denken dat de leerlingen uit beroeps er nog eens bijkwamen.redbulletje schreef: ↑10-01-2021 16:35Lijkt me geen goed plan. De kinderen die wel goed kunnen leren en mee kunnen komen, moeten juist kunnen doorstromen en niet opgehouden worden door kinderen van minder niveau. De slimme kinderen kunnen zich dan optrekken aan elkaar ipv dat ze naar beneden getrokken worden en zich kapot vervelen als weer 'ns voor de 80e keer wat uitgelegd moet worden.
zondag 10 januari 2021 om 17:44
Mijn insteek? Ik citeer een columnist en benoem feiten uit een onderzoek. Ik heb mijn mening of insteek nog niet gegevenSurebaby schreef: ↑10-01-2021 17:00Wat mij betreft is dit de discussie niet. De discussie is hoe we kunnen starten iedereen in dit land gelijk en goed onderwijs te geven.
Het is nu zo dat de splitsing te vroeg is, in andere landen wordt er later gesplitst, meestal een jaar of 2 later. Dit heeft te maken met de ontwikkeling van het brein.
Jouw insteek vind ik een soort misleidende, het is nu duidelijk dat dit niet werkt en een random oplossing erin gooien helpt niet tot het komen tot een goede oplossing.
In landen waar de splitsing op niveau later gebeurd werkt het goed omdat er binnen de ongeslplitste klassen van differentiatie plaatsvindt, er zijn individuele programma's op ieders niveau.
Deze oplossing is weer een goedkope oplossing.
Mijms inziens moet je naar kleine klassen van max 15 leerlingen, pas rond 14 jaar splitsen en door de hele loopbaan dus vanaf groep 1 op individueel niveau aanbieden wat het kind nodig heeft.
En dan voor iedereen hetzelfde kwalitatief hoge onderwijs.
Wat je bij die Engelse school zag in klassen, dus niet kijken wat het verschil is in leerling maar het verschil in aanpak op een goed scorende school en een minder scorende, en de goed scorende aanpak aanbieden aan de minst scorende leerling.
Wat al die rijke kinderen worden niet geboren met havo+ niveau.
zondag 10 januari 2021 om 17:45
In lager sociale klassen worden ze thuis minder gestimuleerd, dus je kunt niet verwachten dat scholen dat goed gaan maken. Daar is helemaal geen geld voor. Als je niet mee kunt komen kun je ongeschoolde arbeid doen.nerdopviva schreef: ↑10-01-2021 17:18Het gaat niet zozeer om slimmere kinderen tegenover minder slimme kinderen. Het gaat om kinderen uit een lagere sociale klasse die over het algemeen een lager schooladvies krijgen dan kinderen uit een hogere sociale klasse. Als zij wat meer de kans zouden krijgen om hun niveau te laten zien, zouden ze op een hoger niveau eindigen.
zondag 10 januari 2021 om 17:47
Er zijn ook kinderen uit lage sociale klassen die makkelijk VWO kunnen doen, en die worden ook tegengehouden door eenheidsworst klassen, juist omdat het niveau daar al lager is.nerdopviva schreef: ↑10-01-2021 17:18Het gaat niet zozeer om slimmere kinderen tegenover minder slimme kinderen. Het gaat om kinderen uit een lagere sociale klasse die over het algemeen een lager schooladvies krijgen dan kinderen uit een hogere sociale klasse. Als zij wat meer de kans zouden krijgen om hun niveau te laten zien, zouden ze op een hoger niveau eindigen.
Dat wil niet zeggen dat er niet wat extra ondersteuning mag zijn voor die andere groepen zodat ze wellicht ook naar het hogere niveau kunne, maar daar zouden niet de kinderen die al klaar ervoor zijn weer door opgehouden moeten worden.
zondag 10 januari 2021 om 17:52
Als er ergens minder gestimuleerd wordt t/m 11 jaar, welke klasse dan ook, gaat dat dan ineens beter bij 12 t/m 16 jaar? Die kinderen kunnen het dan toch niet ineens wél alleen?redbulletje schreef: ↑10-01-2021 17:45In lager sociale klassen worden ze thuis minder gestimuleerd, dus je kunt niet verwachten dat scholen dat goed gaan maken. Daar is helemaal geen geld voor. Als je niet mee kunt komen kun je ongeschoolde arbeid doen.
