Actueel
alle pijlers
Klimaat activisme waar ligt voor jou de grens?
zondag 6 november 2022 om 09:20
De aarde warmt op en de maatregelen om dit te voorkomen / af te remmen gaan sommigen niet snel genoeg dus zien we steeds meer acties om dit onder de aandacht te brengen, van soep gooien op kunst tot het verstoren van auto en vliegverkeer.
https://nos.nl/artikel/2451147-ruim-200 ... erders-weg
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Wat vinden jullie te ver gaan? Wat op het randje en wat acceptabel?
Voor de poll heb ik de actie van gisteren genomen:
Rond 13.00 uur drongen klimaatactivisten binnen op het terrein en namen plaats onder privéjets, om zo te voorkomen dat ze konden opstijgen. Enkele actievoerders ketenden zich vast aan toestellen.
Uiteraard zijn andere acties bespreekbaar
TO trapt af:
Boeren hebben Nederland 2 maanden gegijzeld met tractoren, afval op de snelweg en blokkades bij voedseldistributie centra.
Dan vind ik het blokkeren van wat privé jets, zodat wat miljonairs een paar uur later op hun vakantieverblijf zijn, heel acceptabel.
Mijn grens ligt bij geweld en vernieling, een actie mag best stevig en verstorend zijn maar op het moment dat de veiligheid en de openbare orde in gevaar komt dient er ingegrepen te worden.
En nee half Nederland een uur te laat op het werk vind ik geen "openbare orde in gevaar brengen"
Ik zou zelfs zeggen dat klimaat activisten best een tandje bij mogen schakelen, het is 5 voor 12 voor het klimaat en eindeloos praten lost niks op.
https://nos.nl/artikel/2451147-ruim-200 ... erders-weg
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Wat vinden jullie te ver gaan? Wat op het randje en wat acceptabel?
Voor de poll heb ik de actie van gisteren genomen:
Rond 13.00 uur drongen klimaatactivisten binnen op het terrein en namen plaats onder privéjets, om zo te voorkomen dat ze konden opstijgen. Enkele actievoerders ketenden zich vast aan toestellen.
Uiteraard zijn andere acties bespreekbaar
TO trapt af:
Boeren hebben Nederland 2 maanden gegijzeld met tractoren, afval op de snelweg en blokkades bij voedseldistributie centra.
Dan vind ik het blokkeren van wat privé jets, zodat wat miljonairs een paar uur later op hun vakantieverblijf zijn, heel acceptabel.
Mijn grens ligt bij geweld en vernieling, een actie mag best stevig en verstorend zijn maar op het moment dat de veiligheid en de openbare orde in gevaar komt dient er ingegrepen te worden.
En nee half Nederland een uur te laat op het werk vind ik geen "openbare orde in gevaar brengen"
Ik zou zelfs zeggen dat klimaat activisten best een tandje bij mogen schakelen, het is 5 voor 12 voor het klimaat en eindeloos praten lost niks op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 november 2022 om 13:24
Alsof zij 'onze jongeren' representeren. Genoeg jongeren die goedschiks voor veranderingen pleiten. En dat kan ook via grote podia. Weleens van internet gehoord?enthousiasteling schreef: ↑06-11-2022 13:19Ik vind het enorm terecht dat onze jongeren op deze manier aandacht vragen voor het klimaatprobleem. En als dat kwaadschiks moet, dan moet dat maar.
Kwaadschiks, tjongejonge.
zondag 6 november 2022 om 13:41
Waar dat kan maar voor de meesten geldt dit niet natuurlijk.
zondag 6 november 2022 om 13:44
Ja weet ik. Alleen moeten de basisbehoeften ook worden betaald.MrsMorrison schreef: ↑06-11-2022 12:53Ik reageerde natuurlijk nogal gechargeerd op jouw vraag wat een mens nu eenmaal nodig heeft. Maar dat zijn de basisbehoeften. De rest is puur luxe.
zondag 6 november 2022 om 13:48
zondag 6 november 2022 om 13:51
Randstad oké daar lukt het vast wel.madamzonderm schreef: ↑06-11-2022 13:48Als ik dit kaartje zo zie dan kan zeker in de randstad veel meer mensen met de fiets of OV. Thuiswerken zal voor sommige beroepen niet kunnen maar kantoorwerk kan ook wel meer thuis, eventueel hybride.
zondag 6 november 2022 om 13:52
Het is niet aan de klimaatactivisten om te bepalen of anderen risico lopen door hun acties. Ja, het leven heeft risico's, en een belangrijke motivate van mensen is om die risico's te beperken. Daarom is verkeer hinderen op de snelweg ook simpelweg verboden en vind ik er geen enkele reden voor dat activisten daarvan uitgezonderd moeten worden.hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 11:51Het hoort bij het leven, risico's lopen, ja inderdaad bij een snelwegactie kan iemand overlijden maar je kan niet ieder risico uitsluiten.
Dan moet je ook geen demonstraties meer toestaan, ook dat zorgt voor verkeershinder waardoor verkeersaders dicht zitten met demonstranten.
zondag 6 november 2022 om 13:55
De grens ligt voor mij bij de wet. Protesteren is dus prima. Maar geen vernieling, betreden van plaatsen die verboden zijn, enz. Ik vind dat ergerlijk als de boeren het doen. Ik vind dat ergerlijk als de klimaatactivisten het doen. Ik las van de week dat een activist celstraf kreeg. "Mooi", dacht ik. En dat velen mogen volgen. Straks ook weer als de boeren denken dat de wet niet voor hen geldt. De enige manier om de openbare orde te bewaken denk ik.
Bij de boeren begrijp ik overigens veel beter dat ze protesteren. Aandacht vragen voor iets waar dagelijks aandacht voor is? Eisen dat er maatregelen worden genomen, terwijl dit kabinet zelfs de lat hoger heeft gelegd dan de internationale klimaatafspraken en daar veel geld voor heeft uitgetrokken?
Dat voelt een beetje als demonstreren omdat je vindt dat Max Verstappen te traag zijn rondjes draait.
En dat niet alleen. Waarom demonstreert men eigenlijk met name in die paar landen die echt de uitstoot aan het verminderen zijn? En niet in de overgrote meerderheid van landen waar men er jaar in, jaar uit meer aan het uitstoten is?
Bij de boeren begrijp ik overigens veel beter dat ze protesteren. Aandacht vragen voor iets waar dagelijks aandacht voor is? Eisen dat er maatregelen worden genomen, terwijl dit kabinet zelfs de lat hoger heeft gelegd dan de internationale klimaatafspraken en daar veel geld voor heeft uitgetrokken?
Dat voelt een beetje als demonstreren omdat je vindt dat Max Verstappen te traag zijn rondjes draait.
En dat niet alleen. Waarom demonstreert men eigenlijk met name in die paar landen die echt de uitstoot aan het verminderen zijn? En niet in de overgrote meerderheid van landen waar men er jaar in, jaar uit meer aan het uitstoten is?
zondag 6 november 2022 om 13:58
Madammen met nen bontjas zijn gemeenthistle schreef: ↑06-11-2022 13:05Van mij mogen ze nog wel een stapje verder gaan. Name&shame de grote vervuilers. Vooral als het niet gaat om levensbehoeften, maar bizarre westerse luxe. Net zoals vroeger de dames met een bontjas met verf bespoten werden.
Elke miljoen ton co2 kost 226 mensenlevens. (https://www.nature.com/articles/s41467-021-24487-w). Dit betekent dat de Formule 1 met een kwart megaton verantwoordelijk is voor 55 doden. Ieder jaar. Tijd voor bloedrode smurfenspray voor Verstappen.
De Nederlandse luchtvaart stootte in 2020 (coronatijd notabene) meer dan 7 miljoen CO2 uit. Dat zijn dus pakweg 1500 doden. Bloedrode smurfenspray voor iedereen die voor een prikkie op vakantie gaat naar verre oorden. Leg de weken na je vakantie maar uit dat jouw geweldige gezinsvakantie ergens anders op de wereld een leven kost.
zondag 6 november 2022 om 14:02
Zenmomentje schreef: ↑06-11-2022 13:52Het is niet aan de klimaatactivisten om te bepalen of anderen risico lopen door hun acties. Ja, het leven heeft risico's, en een belangrijke motivate van mensen is om die risico's te beperken. Daarom is verkeer hinderen op de snelweg ook simpelweg verboden en vind ik er geen enkele reden voor dat activisten daarvan uitgezonderd moeten worden.
Klein leed in vergelijking met Amersfoort aan zee en alle ellende die daar bij komt kijken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 november 2022 om 14:04
De boeren hebben laten zien dat je met dreigen en intimideren een uitnodiging voor het Catshuis krijgt.
zondag 6 november 2022 om 14:05
Misschien echt een heel ouderwets concept, maar wat dachten jullie van het stemhokje?
zondag 6 november 2022 om 14:07
En wanneer gaat dit dan gebeuren volgens jou?hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 14:02Klein leed in vergelijking met Amersfoort aan zee en alle ellende die daar bij komt kijken.
zondag 6 november 2022 om 14:09
Mwah.Cookielover schreef: ↑06-11-2022 14:04De boeren hebben laten zien dat je met dreigen en intimideren een uitnodiging voor het Catshuis krijgt.
Boeren hebben we nodig. Activisten kunnen we niet van eten. Beetje vastlijmen kan iedereen wel.
zondag 6 november 2022 om 14:10
Ja, wat een leuke voorzet was dat.Cookielover schreef: ↑06-11-2022 14:04De boeren hebben laten zien dat je met dreigen en intimideren een uitnodiging voor het Catshuis krijgt.
. Nu nog de stemmers met gezond verstand injecteren.
zondag 6 november 2022 om 14:12
Wijndruifje schreef: ↑06-11-2022 09:34Ik vind ook dat ze verder mogen gaan. Er is nog steeds (voor zover ik weet tenminste) nog geen enkel schilderij écht zwaar beschadigd, dus dat gezeur over vernietigen van ons cultureel erfgoed mag ook wel stoppen. En als de planeet naar de knoppen is heb je aan die schilderijen ook niks meer, dus waar hebben we het over.
Omdat de aarde toch naar de kloten gaat, mogen we andersmans eigendommen maar vernielen, want daar hebben we dan toch niets aan?
Vernielingen en andermans leven in gevaar brengen, wekken bij mij totaal geen empathie, steun, begrip e.d. op.
zondag 6 november 2022 om 14:13
Tot jij degene bent die een ongeluk krijgt door een op de snelweg lopende klimaatactivist.hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 14:02Klein leed in vergelijking met Amersfoort aan zee en alle ellende die daar bij komt kijken.
zondag 6 november 2022 om 14:13
Cookielover schreef: ↑06-11-2022 14:04De boeren hebben laten zien dat je met dreigen en intimideren een uitnodiging voor het Catshuis krijgt.
En dan? Wat is dan het plan van die activisten? Na de uitnodiging voor het Catshuis?
zondag 6 november 2022 om 14:16
Zullen we het daarover gaan hebben zodra serieuze wetenschappers dat ook echt een reëel scenario vinden?hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 14:02Klein leed in vergelijking met Amersfoort aan zee en alle ellende die daar bij komt kijken.
zondag 6 november 2022 om 14:24
madamzonderm schreef: ↑06-11-2022 13:48Als ik dit kaartje zo zie dan kan zeker in de randstad veel meer mensen met de fiets of OV. Thuiswerken zal voor sommige beroepen niet kunnen maar kantoorwerk kan ook wel meer thuis, eventueel hybride.
Ik woon in de Randstad.
De bus is hier in het dorp al 10+ jaar verdwenen. Dan moet ik dus lopend ‘s ochtends vroeg zo’n 20 minuten naar het treinstation, of zo’n 10 minuten met de fiets (inclusief een plek zoeken in overvolle fietsenrekken en hopen dat mijn fiets er ‘s avonds nog staat).
Dan in een overvolle trein (als die niet uitgevallen is) naar een ander station, overstappen, bij een ander station de bus pakken en dan nog een stuk lopen.
Al met al 90 tot 100 minuten enkele reis.
Ik kan gelukkig hybride werken, maar de keren dat ik naar mijn werk ga, pak ik de auto en zit ik 30 minuten later achter mijn bureau.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zondag 6 november 2022 om 14:30
Mijn opmerking was een constatering van het feit dat dit soort acties blijkt te werken. Waarom neem je het zo letterlijk? Waarom denk je dat wat voor de boeren gold 1-op-1 ook voor de klimaatactivisten geldt?MrsMorrison schreef: ↑06-11-2022 14:13En dan? Wat is dan het plan van die activisten? Na de uitnodiging voor het Catshuis?
Overigens zijn de drijfveren en/of doelen van milieuorganisaties te vinden op hun websites, hoor. Kun je als je daadwerkelijk geïnteresseerd bent zo opzoeken.
zondag 6 november 2022 om 14:36
Uiteindelijk zijn de milieuorganisaties ook een verdienmodel. Klimaatactivisten worden die gesubsidieerd ?Cookielover schreef: ↑06-11-2022 14:30Mijn opmerking was een constatering van het feit dat dit soort acties blijkt te werken. Waarom neem je het zo letterlijk? Waarom denk je dat wat voor de boeren gold 1-op-1 ook voor de klimaatactivisten geldt?
Overigens zijn de drijfveren en/of doelen van milieuorganisaties te vinden op hun websites, hoor. Kun je als je daadwerkelijk geïnteresseerd bent zo opzoeken.
zondag 6 november 2022 om 14:39
Cookielover schreef: ↑06-11-2022 14:30Mijn opmerking was een constatering van het feit dat dit soort acties blijkt te werken. Waarom neem je het zo letterlijk? Waarom denk je dat wat voor de boeren gold 1-op-1 ook voor de klimaatactivisten geldt?
Overigens zijn de drijfveren en/of doelen van milieuorganisaties te vinden op hun websites, hoor. Kun je als je daadwerkelijk geïnteresseerd bent zo opzoeken.
Hoho ik zeg alleen maar wat denken die activisten nu hiermee te bereiken terwijl het klimaat al volop op de agenda staat in de Nederlandse politiek en er nu weer een klimaattop gehouden wordt. We weten allemaal dat er iets moet gebeuren dus bewustzijn is er al. Ergo de vraag wat willen die activisten bereiken? Dat er binnen 1 maand of 1 jaar grote veranderingen komen ipv binnen 5 jaar of 10 jaar? Wereldwijd want alleen dat gaat helpen... alleen Nederland zet geen zoden aan de dijk.
zondag 6 november 2022 om 14:50
Jij hebt de IPCC-rapporten niet gelezen? Die zijn geschreven door meer dan 100 verschillende wetenschappers over de hele wereld.
De samenvatting volstaat ook, de rapporten zijn meer dan 2000 pagina's. De samenvatting ongeveer 20.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
