Actueel
alle pijlers
Klimaat activisme waar ligt voor jou de grens?
zondag 6 november 2022 om 09:20
De aarde warmt op en de maatregelen om dit te voorkomen / af te remmen gaan sommigen niet snel genoeg dus zien we steeds meer acties om dit onder de aandacht te brengen, van soep gooien op kunst tot het verstoren van auto en vliegverkeer.
https://nos.nl/artikel/2451147-ruim-200 ... erders-weg
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Wat vinden jullie te ver gaan? Wat op het randje en wat acceptabel?
Voor de poll heb ik de actie van gisteren genomen:
Rond 13.00 uur drongen klimaatactivisten binnen op het terrein en namen plaats onder privéjets, om zo te voorkomen dat ze konden opstijgen. Enkele actievoerders ketenden zich vast aan toestellen.
Uiteraard zijn andere acties bespreekbaar
TO trapt af:
Boeren hebben Nederland 2 maanden gegijzeld met tractoren, afval op de snelweg en blokkades bij voedseldistributie centra.
Dan vind ik het blokkeren van wat privé jets, zodat wat miljonairs een paar uur later op hun vakantieverblijf zijn, heel acceptabel.
Mijn grens ligt bij geweld en vernieling, een actie mag best stevig en verstorend zijn maar op het moment dat de veiligheid en de openbare orde in gevaar komt dient er ingegrepen te worden.
En nee half Nederland een uur te laat op het werk vind ik geen "openbare orde in gevaar brengen"
Ik zou zelfs zeggen dat klimaat activisten best een tandje bij mogen schakelen, het is 5 voor 12 voor het klimaat en eindeloos praten lost niks op.
https://nos.nl/artikel/2451147-ruim-200 ... erders-weg
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Wat vinden jullie te ver gaan? Wat op het randje en wat acceptabel?
Voor de poll heb ik de actie van gisteren genomen:
Rond 13.00 uur drongen klimaatactivisten binnen op het terrein en namen plaats onder privéjets, om zo te voorkomen dat ze konden opstijgen. Enkele actievoerders ketenden zich vast aan toestellen.
Uiteraard zijn andere acties bespreekbaar
TO trapt af:
Boeren hebben Nederland 2 maanden gegijzeld met tractoren, afval op de snelweg en blokkades bij voedseldistributie centra.
Dan vind ik het blokkeren van wat privé jets, zodat wat miljonairs een paar uur later op hun vakantieverblijf zijn, heel acceptabel.
Mijn grens ligt bij geweld en vernieling, een actie mag best stevig en verstorend zijn maar op het moment dat de veiligheid en de openbare orde in gevaar komt dient er ingegrepen te worden.
En nee half Nederland een uur te laat op het werk vind ik geen "openbare orde in gevaar brengen"
Ik zou zelfs zeggen dat klimaat activisten best een tandje bij mogen schakelen, het is 5 voor 12 voor het klimaat en eindeloos praten lost niks op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 november 2022 om 10:03
Dat lees je toch wel vaak. Jongeren kijken meestal niet verder. Weet ik van mezelf ook nog wel met protesten tegen kruisraketten. Helaas is het zo dat een land verdediging nodig heeft blijkt nu weer.MrsMorrison schreef: ↑07-11-2022 09:35Ik zag het ook idd!
Dan denk ik haal dat even lekker van je account af als je hier zo stoer wil komen doen. Hypocrisie ten top!
maandag 7 november 2022 om 10:10
Ik heb kinderen. Ik maak me ook zorgen om de wereld waarin zij moeten leven. Maar dat is zo makkelijk gezegd in deze discussie. Want wat wil je nu precies doen? Ik doe mijn kinderen geen enkel plezier door ze vanaf vandaag alleen maar koud te laten douchen. Ik sus daar hoogstens mijn eigen geweten mee, vergeefs.DingDong schreef: ↑07-11-2022 09:41
Iedereen die nu 25 jaar of jonger is staat een zware tijd te wachten. De wereldtemperatuur ligt al 1,2 graden hoger en bij 2,4 weet niemand wat ons te wachten staat aangezien dat de laatste 3 miljoen jaar niet is gebeurt maar rampzalig gaat het worden en ook voor Nederlanders.
Om die reden heb ik er geen enkel probleem mee dat actievoerders heel ver gaan, het is hun toekomst en we kletsen misschien genoeg over het klimaat maar we doen er niets mee.
Nee kids, we gaan niet meer op vakantie. En voortaan fietsen we naar oma..het duurt een dag, maar dan heb je wel een mooie toekomst.
maandag 7 november 2022 om 10:13
Het is een beetje krom om dat weinig beetje vruchtbare land te gebruiken voor woningen en bedrijven ipv landbouw en veeteelt. Door de klimaatveranderingen blijft er steeds minder grond over om voedsel te verbouwen en ondertussen stijgt het aantal inwoners op de aarde gestaag. Hoe wil je die allemaal voorzien van voedsel? Verbouwen in de Sahara? Of andere droge gebieden in Afrika?
Daarnaast snap ik dat het eten van vlees erg slecht is voor het milieu maar het is een utopie om te denken dat er door niemand meer vlees gegeten zal worden. Ik denk dat zelfs de helft niet eens haalbaar is.
Hier hebben we tenminste nog bepaalde regels omtrent dierenwelzijn. Dat is in andere landen zelfs binnen Europa wel anders geregeld. Dus met het verjagen van de boeren en intensieve veeteelt hier breng je het probleem ergens anders heen en dat komt zeker de dieren zelf niet ten goede.
maandag 7 november 2022 om 10:22
De bio-industrieboeren kunnen gewoon overstappen op biologische landbouw in plaats van dieren te martelen, probleem opgelost.
Afrika en ook Azie komen inderdaad naar ons toe (de drie belangrijkste rivieren in Azie komen droog te liggen als de gletsjers daar helemaal gesmolten zijn, waardoor er geen drinkwater meer is). De toekomst wordt niet leuk en ook wij zullen hongersnood en watertekort hebben (watertekort is nu al sprake van, zal in de toekomst steeds erger worden).
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 7 november 2022 om 10:25
https://www.nu.nl/klimaat/6234502/alarm ... -ooit.html
De afgelopen acht jaren zijn zeer waarschijnlijk de warmste jaren ooit. Dat meldt de World Meteorological Organization (WMO) maandag bij de start van de klimaattop in Egypte. Uit een alarmerend rapport van de VN-organisatie blijkt dat het klimaat op tal van fronten achteruitholt.
Volgens de WMO komt de gemiddelde temperatuur in 2022 uit op ongeveer 1,15 graden boven dat van het tijdperk vóór de industriële revolutie. Dat terwijl door het weerfenomeen La Niña de temperaturen zelfs nog lager bleven dan gekund had.
Simpel gezegd daalt dan de temperatuur van het zeewater in het oostelijke deel van de Grote Oceaan rond de evenaar. Die golfstroom kan het klimaat verstoren. Bij extreme temperatuurafwijkingen kan er sprake zijn van een minder warm jaar.
WMO-chef Petteri Taalas zegt dat het klimaatdoel om de opwarming van de aarde te beperken tot 1,5 graden "amper nog haalbaar" is. Hij wijst onder meer op de uitstoot van broeikasgassen die dit jaar een recordhoogte bereikte. "Voor veel gletsjers is het al te laat en de stijging van het zeeniveau bedreigt miljoenen mensen."
Klimaat
Zie ook: Klimaattop Egypte begint: gaan Europa en Afrika samenwerken in klimaatstrijd?
WMO-rapport staat bol van verontrustende conclusies
Uit het WMO-rapport blijkt dat het zeeniveau twee keer zo snel stijgt als dertig jaar geleden. Daarnaast zijn de oceanen warmer dan ooit. Dit jaar zijn al miljoenen mensen getroffen door extreme hittegolven, droogte en overstromingen. Duizenden van hen kwamen om het leven.
De natuur gaat zelf ook sterk achteruit. Zo verdween in de Alpen een recordhoeveelheid aan gletsjeroppervlakte. En kent Oost-Afrika de droogste seizoenen in meer dan veertig jaar. "De schade aan onze aarde is bijna onomkeerbaar", zei VN-chef António Guterres.
Bij de klimaattop in Sharm-el-Sheikh staat voor het eerst schade als gevolg van klimaatverandering op de agenda. De top zal ook gaan over het tegengaan van klimaatverandering en aanpassing aan de opwarming die onvermijdelijk is. De komende twee weken zullen talloze bestuurders naar Egypte komen om over de klimaatproblemen te praten.
De afgelopen acht jaren zijn zeer waarschijnlijk de warmste jaren ooit. Dat meldt de World Meteorological Organization (WMO) maandag bij de start van de klimaattop in Egypte. Uit een alarmerend rapport van de VN-organisatie blijkt dat het klimaat op tal van fronten achteruitholt.
Volgens de WMO komt de gemiddelde temperatuur in 2022 uit op ongeveer 1,15 graden boven dat van het tijdperk vóór de industriële revolutie. Dat terwijl door het weerfenomeen La Niña de temperaturen zelfs nog lager bleven dan gekund had.
Simpel gezegd daalt dan de temperatuur van het zeewater in het oostelijke deel van de Grote Oceaan rond de evenaar. Die golfstroom kan het klimaat verstoren. Bij extreme temperatuurafwijkingen kan er sprake zijn van een minder warm jaar.
WMO-chef Petteri Taalas zegt dat het klimaatdoel om de opwarming van de aarde te beperken tot 1,5 graden "amper nog haalbaar" is. Hij wijst onder meer op de uitstoot van broeikasgassen die dit jaar een recordhoogte bereikte. "Voor veel gletsjers is het al te laat en de stijging van het zeeniveau bedreigt miljoenen mensen."
Klimaat
Zie ook: Klimaattop Egypte begint: gaan Europa en Afrika samenwerken in klimaatstrijd?
WMO-rapport staat bol van verontrustende conclusies
Uit het WMO-rapport blijkt dat het zeeniveau twee keer zo snel stijgt als dertig jaar geleden. Daarnaast zijn de oceanen warmer dan ooit. Dit jaar zijn al miljoenen mensen getroffen door extreme hittegolven, droogte en overstromingen. Duizenden van hen kwamen om het leven.
De natuur gaat zelf ook sterk achteruit. Zo verdween in de Alpen een recordhoeveelheid aan gletsjeroppervlakte. En kent Oost-Afrika de droogste seizoenen in meer dan veertig jaar. "De schade aan onze aarde is bijna onomkeerbaar", zei VN-chef António Guterres.
Bij de klimaattop in Sharm-el-Sheikh staat voor het eerst schade als gevolg van klimaatverandering op de agenda. De top zal ook gaan over het tegengaan van klimaatverandering en aanpassing aan de opwarming die onvermijdelijk is. De komende twee weken zullen talloze bestuurders naar Egypte komen om over de klimaatproblemen te praten.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 7 november 2022 om 10:25
Ja hoor opgelost ( kuch).CleopatraVII schreef: ↑07-11-2022 10:22De bio-industrieboeren kunnen gewoon overstappen op biologische landbouw in plaats van dieren te martelen, probleem opgelost.
Afrika en ook Azie komen inderdaad naar ons toe (de drie belangrijkste rivieren in Azie komen droog te liggen als de gletsjers daar helemaal gesmolten zijn, waardoor er geen drinkwater meer is). De toekomst wordt niet leuk en ook wij zullen hongersnood en watertekort hebben (watertekort is nu al sprake van, zal in de toekomst steeds erger worden).
maandag 7 november 2022 om 10:27
Dus?CleopatraVII schreef: ↑07-11-2022 10:25https://www.nu.nl/klimaat/6234502/alarm ... -ooit.html
De afgelopen acht jaren zijn zeer waarschijnlijk de warmste jaren ooit.
maandag 7 november 2022 om 10:54
Inderdaad.CleopatraVII schreef: ↑07-11-2022 10:22De bio-industrieboeren kunnen gewoon overstappen op biologische landbouw in plaats van dieren te martelen, probleem opgelost.
Hoe wrang het ook is dat de overheid schaalvergroting binnen de veeindustrie jarenlang heeft gestimuleerd en het nu heel anders moet. Maar boeren hebben dat heus kunnen zien aankomen. Het was kiezen tussen bio of nog meer dieren. De meesten kozen voor nog meer dieren, want puntje bij paaltje bood dat meer kans op geld. Waarbij dierenwelzijn en milieu in de verdomhoek kwamen. Dan zijn er nog boeren die niet bio gingen en nauwelijks uitbreidden en binnen de regels vaak zo goed mogelijk voor hun dieren zorgden, dat is ook een feit. Maar het milieu liegt niet en de overheid biedt uitkoopregelingen. Nu is het aan de overheid om de boeren zo duidelijk mogelijk te blijven informeren en ook echt te zorgen dat bio-boeren loont. Zodat welwillende boeren die omschakeling met een gerust hart kunnen maken.
maandag 7 november 2022 om 11:02
snug schreef: ↑07-11-2022 10:54Inderdaad.
Hoe wrang het ook is dat de overheid schaalvergroting binnen de veeindustrie jarenlang heeft gestimuleerd en het nu heel anders moet. Maar boeren hebben dat heus kunnen zien aankomen. Het was kiezen tussen bio of nog meer dieren. De meesten kozen voor nog meer dieren, want puntje bij paaltje bood dat meer kans op geld. Waarbij dierenwelzijn en milieu in de verdomhoek kwamen. Dan zijn er nog boeren die niet bio gingen en nauwelijks uitbreidden en binnen de regels vaak zo goed mogelijk voor hun dieren zorgden, dat is ook een feit. Maar het milieu liegt niet en de overheid biedt uitkoopregelingen. Nu is het aan de overheid om de boeren zo duidelijk mogelijk te blijven informeren en ook echt te zorgen dat bio-boeren loont.
Ach kom alsof die boeren nu allemaal de slechterik zijn omdat ze voor het geld kiezen. Puntje bij paaltje doen we dat allemaal toch? Er zijn zoveel beroepen die niet noodzakelijk zijn. Zoveel mensen die een andere baan nemen omdat ze daar 1 of 2 euro meer per uur verdienen die niet nadenken over het milieu en dan zijn de boeren ineens de slechterikken in dit verhaal? Er werken 9000 mensen voor Tata Steel, zonder enige wroeging over de milieueffecten van dat bedrijf omdat ze hun rekeningen moeten betalen.
De Rabobank, dat zijn de slechteriken. Die de boeren moeiteloos gefinancierd hebben voor alle aanpassingen die om de zoveel jaar gedaan moesten worden vanwege het milieu. En de rabobank is degene die lacht wanneer de boeren (gedwongen) uitgekocht gaan worden want er zijn maar weinig boeren die hypotheekvrij hun werk kunnen doen.
Uiteindelijk ligt de schuld bij ons allemaal. We willen allemaal een auto, op vakantie, nieuwe kleding, nieuwe gadgets, en dat het liefst voor zo min mogelijk geld vanuit onze luie stoel lekker online besteld. Wereldwijd moeten de mensen hun gedrag aanpassen. Bewust nadenken over het krijgen of nemen van kinderen. Bewust nadenken bij wat voor bedrijf ze willen werken.
maandag 7 november 2022 om 11:10
Dan mijn oprechte excuses.
Biologisch boeren zou veel meer gestimuleerd moeten worden vanuit de overheid. En ook de producten zouden goedkoper moeten zijn dan die uit de massa industrie. Ik denk dat daar nog veel te halen valt als je de boeren kunt overtuigen dat dit op de lange termijn de beste en meest rendabele oplossing is.
maandag 7 november 2022 om 11:11
Eens.MrsMorrison schreef: ↑07-11-2022 11:10Dan mijn oprechte excuses.
Biologisch boeren zou veel meer gestimuleerd moeten worden vanuit de overheid. En ook de producten zouden goedkoper moeten zijn dan die uit de massa industrie. Ik denk dat daar nog veel te halen valt als je de boeren kunt overtuigen dat dit op de lange termijn de beste en meest rendabele oplossing is.
maandag 7 november 2022 om 11:33
Dus... Er moeten nog veel extremere klimaatprotesten komen zodat de overheden zich eens aan de afspraken gaan houden om de opwarming van de aarde te beperken tot 2,5 graden opwarming...
Aangezien 1,5 al niet meer gehaald kan worden omdat niemand zich aan de afspraken hield.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 7 november 2022 om 11:35
CleopatraVII schreef: ↑07-11-2022 11:33Dus... Er moeten nog veel extremere klimaatprotesten komen zodat de overheden zich eens aan de afspraken gaan houden om de opwarming van de aarde te beperken tot 2,5 graden opwarming...
Aangezien 1,5 al niet meer gehaald kan worden omdat niemand zich aan de afspraken hield.
Dan zullen die protesten wel wereldwijd uitgevoerd moeten worden want op dit moment zijn er heel veel landen die zich er geen zak van aantrekken en daar valt Nederland niet onder.
maandag 7 november 2022 om 11:42
maandag 7 november 2022 om 11:47
Hahaha.
maandag 7 november 2022 om 12:02
CleopatraVII schreef: ↑07-11-2022 10:22De bio-industrieboeren kunnen gewoon overstappen op biologische landbouw in plaats van dieren te martelen, probleem opgelost.
Ja, heel simpel joh. Hè? Gewoon overstappen op biologische landbouw. Kost ook verder niks. Hectaretje grond per koe; €70.000,00, dat hebben ze vast op de plank liggen. Oh, ze willen meerdere koeien? Geen punt toch. Iedereen heeft zoiets gewoon in z'n achterzak. Oh, hectares grond. In Nederland. Waar al een ruimteprobleem is. Iets met woningbouw. Is vast ook geen probleem. Zal ik 'm er dan maar vast inkoppen, dan hoeft een ander dat niet meer te doen: laten die boeren zich gewoon (gewoon ja, inderdaad) laten omscholen. Hè?! Want in de zorg komen ze nog tekort.
Totale versimpeling. En ik wil wedden dat je nog nooit in een stal geweest bent. Met je martelen.
maandag 7 november 2022 om 12:04
CleopatraVII schreef: ↑07-11-2022 11:33Dus... Er moeten nog veel extremere klimaatprotesten komen zodat de overheden zich eens aan de afspraken gaan houden om de opwarming van de aarde te beperken tot 2,5 graden opwarming...
Aangezien 1,5 al niet meer gehaald kan worden omdat niemand zich aan de afspraken hield.
Laat ze maar met de blote kont op de Dam gaan zitten maar blijf van kunstwerken AF
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
maandag 7 november 2022 om 12:05
Mevrouw woont in de randstad zeker? Want hee, ga eens naar het Noorden. En ga dan gezellig je boodschappen op de fiets doen. Ben je iets vergeten? Dan fiets je gewoon nog even op en neer. Tien kilometer enkele reis. Is goed voor je conditie. En ben je daar te lui voor? De trein! Moet je nog wel eerst naar het station. Dat vaak al een halfuur autorijden verderop ligt. Bus? Lijnbus, als je geluk hebt. en die rijdt niet om de tien minuten.
Nee, het leven is heel simpel hoor.
maandag 7 november 2022 om 12:18
Je weet wat landbouw betekent he? Dat is groente verbouwen. Geen dieren dus meer. De boeren hebben dat land al, dat hoeven ze niet bij te kopen. Win-win: dan kunnen de boeren eindelijk ook weer weekend en vakantie houden, want geen dieren meer die elke dag eten moeten/gemelkt moeten worden etc.Crumble schreef: ↑07-11-2022 12:02Ja, heel simpel joh. Hè? Gewoon overstappen op biologische landbouw. Kost ook verder niks. Hectaretje grond per koe; €70.000,00, dat hebben ze vast op de plank liggen. Oh, ze willen meerdere koeien? Geen punt toch. Iedereen heeft zoiets gewoon in z'n achterzak. Oh, hectares grond. In Nederland. Waar al een ruimteprobleem is. Iets met woningbouw. Is vast ook geen probleem. Zal ik 'm er dan maar vast inkoppen, dan hoeft een ander dat niet meer te doen: laten die boeren zich gewoon (gewoon ja, inderdaad) laten omscholen. Hè?! Want in de zorg komen ze nog tekort.
Totale versimpeling. En ik wil wedden dat je nog nooit in een stal geweest bent. Met je martelen.
En ja, ik ben heel vaak in bio-industriestallen geweest, ik ben namelijk geboren en getogen op het platteland. Ik weet hoe de dieren gemarteld worden in de bio-industrie en ik heb de varkens horen krijsen als ze met de elektrische prikstokken de vrachtwagen in gejaagd werden. Dat geluid gaat door merg en been. Dus mij hoef je niets te vertellen over de martelpraktijken, bedankt.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 7 november 2022 om 12:22
Ik woon niet in de randstad en ik fiets zelf 18,6 km naar mijn werk, ik snap het probleem niet. Oh wacht, het probleem is dat mensen te gemakzuchtig zijn. Als je 10 km moet fietsen voor je boodschappen, dan maak je een lijstje en ga je dat lijstje af. Probleem opgelost, niks vergeten!Crumble schreef: ↑07-11-2022 12:05Mevrouw woont in de randstad zeker? Want hee, ga eens naar het Noorden. En ga dan gezellig je boodschappen op de fiets doen. Ben je iets vergeten? Dan fiets je gewoon nog even op en neer. Tien kilometer enkele reis. Is goed voor je conditie. En ben je daar te lui voor? De trein! Moet je nog wel eerst naar het station. Dat vaak al een halfuur autorijden verderop ligt. Bus? Lijnbus, als je geluk hebt. en die rijdt niet om de tien minuten.
Nee, het leven is heel simpel hoor.
Bovendien wonen de meeste mensen dichterbij een supermarkt dan 10 km, ook op het platteland. Enkele uitzonderingen natuurlijk daargelaten.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 7 november 2022 om 12:24
Zo eens! Woord voor Woord, zo eens!snug schreef: ↑07-11-2022 10:54Inderdaad.
Hoe wrang het ook is dat de overheid schaalvergroting binnen de veeindustrie jarenlang heeft gestimuleerd en het nu heel anders moet. Maar boeren hebben dat heus kunnen zien aankomen. Het was kiezen tussen bio of nog meer dieren. De meesten kozen voor nog meer dieren, want puntje bij paaltje bood dat meer kans op geld. Waarbij dierenwelzijn en milieu in de verdomhoek kwamen. Dan zijn er nog boeren die niet bio gingen en nauwelijks uitbreidden en binnen de regels vaak zo goed mogelijk voor hun dieren zorgden, dat is ook een feit. Maar het milieu liegt niet en de overheid biedt uitkoopregelingen. Nu is het aan de overheid om de boeren zo duidelijk mogelijk te blijven informeren en ook echt te zorgen dat bio-boeren loont. Zodat welwillende boeren die omschakeling met een gerust hart kunnen maken.
maandag 7 november 2022 om 12:24
Die simplificatie wordt je moe van.Crumble schreef: ↑07-11-2022 12:05Mevrouw woont in de randstad zeker? Want hee, ga eens naar het Noorden. En ga dan gezellig je boodschappen op de fiets doen. Ben je iets vergeten? Dan fiets je gewoon nog even op en neer. Tien kilometer enkele reis. Is goed voor je conditie. En ben je daar te lui voor? De trein! Moet je nog wel eerst naar het station. Dat vaak al een halfuur autorijden verderop ligt. Bus? Lijnbus, als je geluk hebt. en die rijdt niet om de tien minuten.
Nee, het leven is heel simpel hoor.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
