Klimaat activisme waar ligt voor jou de grens?

06-11-2022 09:20 442 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
De aarde warmt op en de maatregelen om dit te voorkomen / af te remmen gaan sommigen niet snel genoeg dus zien we steeds meer acties om dit onder de aandacht te brengen, van soep gooien op kunst tot het verstoren van auto en vliegverkeer.



Afbeelding

https://nos.nl/artikel/2451147-ruim-200 ... erders-weg

Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Wat vinden jullie te ver gaan? Wat op het randje en wat acceptabel?

Voor de poll heb ik de actie van gisteren genomen:

Rond 13.00 uur drongen klimaatactivisten binnen op het terrein en namen plaats onder privéjets, om zo te voorkomen dat ze konden opstijgen. Enkele actievoerders ketenden zich vast aan toestellen.

Uiteraard zijn andere acties bespreekbaar :nerd:

TO trapt af:

Boeren hebben Nederland 2 maanden gegijzeld met tractoren, afval op de snelweg en blokkades bij voedseldistributie centra.
Dan vind ik het blokkeren van wat privé jets, zodat wat miljonairs een paar uur later op hun vakantieverblijf zijn, heel acceptabel.

Mijn grens ligt bij geweld en vernieling, een actie mag best stevig en verstorend zijn maar op het moment dat de veiligheid en de openbare orde in gevaar komt dient er ingegrepen te worden.

En nee half Nederland een uur te laat op het werk vind ik geen "openbare orde in gevaar brengen"


Ik zou zelfs zeggen dat klimaat activisten best een tandje bij mogen schakelen, het is 5 voor 12 voor het klimaat en eindeloos praten lost niks op.

Het blokkeren van privéjets vind ik

Totaal aantal stemmen: 165

1) Een acceptabele actie (62%)
2) Schandalig (25%)
3) Op het randje (8%)
4) Ben er voor mezelf niet uit (4%)
5) Anders en toelichting geef ik in de draad (1%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn persoonlijke grens ligt bij intimidatie, geweld en opzettelijke vernielingen.

Een sit in bij privé jets vind ik wel kunnen. Ik vind het niet kunnen als ze medische vluchten blokkeren (orgaantransplantatie teams e.d.). Het vastlijmen van zichzelf aan muren…tsja. Dat met soep smijten naar kunstwerken is niet mijn ding. Lijm jezelf gewoon vast naast die van Gogh. Heb je ook aandacht en minimale schade (die je zelf dan toch moet vergoeden).

Er is een tendens gaande dat je steeds gekker en gewelddadiger moet zijn wil je ‘gehoord’ worden. Het merendeel van die boerenacties en ‘protesten’ tegen avondklok/coronawet vond ik niet kunnen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind privéjets blokkeren een prima actie, zouden ze altijd moeten doen. Privéjets zouden verboden moeten worden. Eigenlijk alle vliegtuigen.

Ik vind schilderijen proberen te vernielen absoluut onacceptabel. Wat is de gedachte daarachter? Dat het met olieverf is geschilderd? Ga je vastlijmen aan de Shell of aan een oliesjeik, maar niet aan een eeuwenoud schilderij.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
CleopatraVII schreef:
06-11-2022 14:52
Ik vind privéjets blokkeren een prima actie, zouden ze altijd moeten doen. Privéjets zouden verboden moeten worden. Eigenlijk alle vliegtuigen.

Ik vind schilderijen proberen te vernielen absoluut onacceptabel. Wat is de gedachte daarachter? Dat het met olieverf is geschilderd? Ga je vastlijmen aan de Shell of aan een oliesjeik, maar niet aan een eeuwenoud schilderij.

Zullen we daarnaast dan ook gelijk alle transport verbieden? Dus niet alleen de vliegtuigen maar ook de schepen en vrachtwagens op de weg? Niet alleen voor transport maar ook voor vakanties of werk?

En als we dan toch bezig zijn ook alleen nog maar seizoensgebonden producten eten? En niks importeren vanuit buiten Europa, of zelfs buiten Nederland?

Dat is namelijk net zo onmogelijk als het verbieden van alle vliegtuigen.

De allerbeste oplossing is geboortebeperking wereldwijd. Op die manier blijft er genoeg ruimte over voor de natuur om te herstellen en zal er vanzelf minder geconsumeerd gaan worden. Effectieve oplossing.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
06-11-2022 14:58
Zullen we daarnaast dan ook gelijk alle transport verbieden? Dus niet alleen de vliegtuigen maar ook de schepen en vrachtwagens op de weg? Niet alleen voor transport maar ook voor vakanties of werk?

En als we dan toch bezig zijn ook alleen nog maar seizoensgebonden producten eten? En niks importeren vanuit buiten Europa, of zelfs buiten Nederland?

Dat is namelijk net zo onmogelijk als het verbieden van alle vliegtuigen.

De allerbeste oplossing is geboortebeperking wereldwijd. Op die manier blijft er genoeg ruimte over voor de natuur om te herstellen en zal er vanzelf minder geconsumeerd gaan worden. Effectieve oplossing.
Er kan ook bij de vliegtuigtickets en bij je ingevlogen avocado en chinese troep een stukje tekst komen, net zoals met roken: met deze aankoop bent u mede verantwoordelijk voor de dood van Nasima 7 jaar, uit Bangladesh. Afschuwelijke foto erbij. En flinke belasting erop. Waarom kan dat wel met roken maar niet met bizar co2 verbruik.

En, tsja, geboortebeperking is goed. Maar dat lukt dus niet zo goed... https://www.hln.be/buitenland/waarom-sl ... ~a831cf9a/
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
06-11-2022 14:58
Zullen we daarnaast dan ook gelijk alle transport verbieden? Dus niet alleen de vliegtuigen maar ook de schepen en vrachtwagens op de weg? Niet alleen voor transport maar ook voor vakanties of werk?

En als we dan toch bezig zijn ook alleen nog maar seizoensgebonden producten eten? En niks importeren vanuit buiten Europa, of zelfs buiten Nederland?

Dat is namelijk net zo onmogelijk als het verbieden van alle vliegtuigen.

De allerbeste oplossing is geboortebeperking wereldwijd. Op die manier blijft er genoeg ruimte over voor de natuur om te herstellen en zal er vanzelf minder geconsumeerd gaan worden. Effectieve oplossing.
Ja, goed idee. En geboortebeperking natuurlijk, dat sowieso.

Het is niet onmogelijk hoor, hoe dacht je dat ze dat in de middeleeuwen deden?
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
thistle schreef:
06-11-2022 15:19
Er kan ook bij de vliegtuigtickets en bij je ingevlogen avocado en chinese troep een stukje tekst komen, net zoals met roken: met deze aankoop bent u mede verantwoordelijk voor de dood van Nasima 7 jaar, uit Bangladesh. Afschuwelijke foto erbij. En flinke belasting erop. Waarom kan dat wel met roken maar niet met bizar co2 verbruik.

En, tsja, geboortebeperking is goed. Maar dat lukt dus niet zo goed... https://www.hln.be/buitenland/waarom-sl ... ~a831cf9a/

Nou... dat is nog niet eens een slecht idee. Overal waarschuwingen op plakken wat de consequenties zijn van product X of dienst Y.

Nieuwsartikel; bizar dat er in deze tijden nog dergelijke denkwijzen zijn. Wetende dat hun eigen land niet geschikt is voor een grotere bevolking en toch het krijgen van zoveel mogelijk kinderen promoten. Leuk ook onder het mom van religie, want alle religies prediken het krijgen van veel kinderen zonder de consequenties van te weinig eten, armoede en vroege sterfte te benoemen.

Mensen zijn gek op geld en macht. En als ze dat eenmaal hebben willen ze het onder geen beding afstaan ook al schaadt het een heleboel andere mensen.
Alle reacties Link kopieren Quote
CleopatraVII schreef:
06-11-2022 14:50
Jij hebt de IPCC-rapporten niet gelezen? Die zijn geschreven door meer dan 100 verschillende wetenschappers over de hele wereld.

De samenvatting volstaat ook, de rapporten zijn meer dan 2000 pagina's. De samenvatting ongeveer 20.
Ja, heb ik. Deels.

Dat stuk over Amersfoort aan Zee heb ik gemist. Welke pagina is het?

Ik vraag dat overigens aan heel veel mensen waar ze de doemvoorspellingen die ze aanhalen in het rapport gelezen hebben. Ik ben heel benieuwd of jij de eerste gaat zijn die het wel kan aanwijzen. Aangezien jij het rapport echt van a tot z hebt gelezen. :)
CleopatraVII schreef:
06-11-2022 15:28
Ja, goed idee. En geboortebeperking natuurlijk, dat sowieso.

Het is niet onmogelijk hoor, hoe dacht je dat ze dat in de middeleeuwen deden?

Kan. Alleen ik denk dat het gros van de mensen niet bereid is om terug te gaan naar het leven van toen. Sterker nog ik ken helemaal niemand die dat zou willen, incluis mezelf.

En als ik dit artikel zo eens lees denk ik echt dat we verloren zijn.
https://www.change.inc/future-leadershi ... 2029-39004
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn keuze staat er niet tussen. Grens ligt bij ‘alles wat zich ‘activisten’ noemt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
06-11-2022 15:34
Ja, heb ik. Deels.

Dat stuk over Amersfoort aan Zee heb ik gemist. Welke pagina is het?

Ik vraag dat overigens aan heel veel mensen waar ze de doemvoorspellingen die ze aanhalen in het rapport gelezen hebben. Ik ben heel benieuwd of jij de eerste gaat zijn die het wel kan aanwijzen. Aangezien jij het rapport echt van a tot z hebt gelezen. :)
Ik begreep van Maarten Keulemans dat IPCC echt veel te doemerig is en dat de kans dat hun doom scenario's uitkomen bijna nihil is.
Voedselvoorziening zal veranderen. Èn agv opwarming vallen er minder doden, want er gaan meer mensen dood door kou.
Ja, energietransitie is nodig etc. Maar volgens hem is het niet zo alarmistisch als in Nederland dag in dag uit wordt gepropageerd.
Nederland is in vergelijking met andere landen nogal extreem mbt dit onderwerp.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
06-11-2022 15:36
Kan. Alleen ik denk dat het gros van de mensen niet bereid is om terug te gaan naar het leven van toen. Sterker nog ik ken helemaal niemand die dat zou willen, incluis mezelf.

En als ik dit artikel zo eens lees denk ik echt dat we verloren zijn.
https://www.change.inc/future-leadershi ... 2029-39004
We zijn sowieso verloren. Als we de opwarming van de aarde hadden willen beperken, hadden we 50 jaar geleden al moeten beginnen, zoals de wetenschappers toen al aangaven. Maar al 50 jaar lang blijft het bij praten en praten en afspraken maken, en ons dan niet aan die afspraken houden. Dus helaas.

Morgen weer een nieuwe klimaattop, weer lekker praten, afspraken maken en vervolgens doorgaan zoals we al deden.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
06-11-2022 16:39
Ik begreep van Maarten Keulemans dat IPCC echt veel te doemerig is en dat de kans dat hun doom scenario's uitkomen bijna nihil is.
Voedselvoorziening zal veranderen. Èn agv opwarming vallen er minder doden, want er gaan meer mensen dood door kou.
Ja, energietransitie is nodig etc. Maar volgens hem is het niet zo alarmistisch als in Nederland dag in dag uit wordt gepropageerd.
Nederland is in vergelijking met andere landen nogal extreem mbt dit onderwerp.
Ja, Maarten Keulemans zal het vast beter weten dan meer dan 100 wetenschappers die ervoor gestudeerd hebben en onderzoek hebben gedaan.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
06-11-2022 15:34
Ja, heb ik. Deels.

Dat stuk over Amersfoort aan Zee heb ik gemist. Welke pagina is het?

Ik vraag dat overigens aan heel veel mensen waar ze de doemvoorspellingen die ze aanhalen in het rapport gelezen hebben. Ik ben heel benieuwd of jij de eerste gaat zijn die het wel kan aanwijzen. Aangezien jij het rapport echt van a tot z hebt gelezen. :)
Ik ken de rapporten niet uit mijn hoofd, zoals je zult begrijpen, en ik heb ook geen zin om het op te zoeken, aangezien het allemaal in het Engels geschreven is. Maar, er staat echt in dat bij zoveel meter stijging bij zoveel opwarming Nederland onder water komt te liggen (ik zeg hier 'zoveel', omdat ik niet uit mijn hoofd weet hoeveel precies, maar het staat in het rapport natuurlijk in cijfers beschreven).

Ik heb het wel even gegoogeld (natuurlijk niet echt Google gebruikt, ik gebruik Ecosia, maarja geecosiaad is geen werkwoord), en dit is wellicht wel een interessant onderzoek voor je van wetenschappers uit de VS en Spanje:

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/k ... -onder-zee
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
CleopatraVII schreef:
06-11-2022 20:15
We zijn sowieso verloren. Als we de opwarming van de aarde hadden willen beperken, hadden we 50 jaar geleden al moeten beginnen, zoals de wetenschappers toen al aangaven. Maar al 50 jaar lang blijft het bij praten en praten en afspraken maken, en ons dan niet aan die afspraken houden. Dus helaas.

Morgen weer een nieuwe klimaattop, weer lekker praten, afspraken maken en vervolgens doorgaan zoals we al deden.

Helaas denk ik er ook zo over. Het enige wat ik bijna zeker weet is dat de natuur de mensheid zal overleven. Nogmaals ik ben heel erg blij dat ik geen kinderen heb want ik zie de wereld over pakweg 70 jaar heel somber in.
Alle reacties Link kopieren Quote
CleopatraVII schreef:
06-11-2022 20:17
Ja, Maarten Keulemans zal het vast beter weten dan meer dan 100 wetenschappers die ervoor gestudeerd hebben en onderzoek hebben gedaan.
Als jij alle doem wilt geloven en het liefste de noodscenario's van de noodscenario's verkiest boven de meest realistische, is dat natuurlijk helemaal jouw keuze. Angst verkoopt nu eenmaal goed.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
06-11-2022 21:11
Als jij alle doem wilt geloven en het liefste de noodscenario's van de noodscenario's verkiest boven de meest realistische, is dat natuurlijk helemaal jouw keuze. Angst verkoopt nu eenmaal goed.
Wetenschap is geen geloof.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren Quote
CleopatraVII schreef:
06-11-2022 20:26
Ik ken de rapporten niet uit mijn hoofd, zoals je zult begrijpen, en ik heb ook geen zin om het op te zoeken, aangezien het allemaal in het Engels geschreven is. Maar, er staat echt in dat bij zoveel meter stijging bij zoveel opwarming Nederland onder water komt te liggen (ik zeg hier 'zoveel', omdat ik niet uit mijn hoofd weet hoeveel precies, maar het staat in het rapport natuurlijk in cijfers beschreven).

Ik heb het wel even gegoogeld (natuurlijk niet echt Google gebruikt, ik gebruik Ecosia, maarja geecosiaad is geen werkwoord), en dit is wellicht wel een interessant onderzoek voor je van wetenschappers uit de VS en Spanje:

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/k ... -onder-zee

Het internet is jaarlijks goed voor "3.7% of global emissions" (meer dan enkel het vliegverkeer). Wellicht abonnement opzeggen?
Alle reacties Link kopieren Quote
EsterInside schreef:
06-11-2022 22:51
Het internet is jaarlijks goed voor "3.7% of global emissions" (meer dan enkel het vliegverkeer). Wellicht abonnement opzeggen?
Online porno kijken geeft net zoveel co2 als België produceert.
Bitcoin gaat richting 0,9%!
Alle reacties Link kopieren Quote
EsterInside schreef:
06-11-2022 22:51
Het internet is jaarlijks goed voor "3.7% of global emissions" (meer dan enkel het vliegverkeer). Wellicht abonnement opzeggen?
En hoeveel co2 produceren die schreeuwerige advertenties met filmpjes en plaatjes? Kunnen we internet niet betaald maken zodat we van deze vervuiling af zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb terstond mijn lidmaatschap van Greenpeace opgezegd. Dat had ik eigenlijk al lang moeten doen. Demonstreren mag. Maar blijf van andermans eigendom af. Ik wil geen club sponseren die zich van dit soort praktijken bedient.

Het is ook heel makkelijk he, vastketenen aan een privéjet. Althans, als je eenmaal het hek gesaboteerd hebt als een crimineel..

Maar ga Henk en Ingrid vertellen dat ze niet op vakantie mogen met het vliegtuig, de bus of de auto en je ziet dat dit volkomen futiel is. En dat doet Greenpeace dus ook niet. Ook zij hebben geen antwoord. Dit is actie voeren om actie te voeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
retrostar schreef:
06-11-2022 10:22
Ik leg me er persoonlijk bij neer dat klimaatmaatregelen globaal aangepakt moeten worden en dat met wereldwijde verordeningen die strikt nageleefd moeten worden. Tot die tijd is het wel misschien slim om zoveel mogelijk op niet-fossiele energie over te schakelen maar je moet wel bedenken dat als je klant blijft van in Azië geproduceerde spullen je gewoon doorgaat met vervuilen en jezelf buitengewoon en onomkeerbaar afhankelijk maakt en dus naar iemands pijpen zal moeten dansen. En dus je vrijheid opgeeft.

Uiteraard is het tegen de wet om andermans spullen te vernielen dus het spreekt vanzelf dat iemand daar niet mee wegkomt. Alles moet volledig vergoed worden.
En kijk gewoon eens op straat op dit moment. Kílometers dagelijkse file. Allemaal grote, CO2 uitstotende gezinswagens, met maar één inzittende, die dag in dag uit diezelfde CO2 uitstoot. Dáár zie je die trommelende activisten weer niet.

Wie in die file staat, wie elke dag naar werk rijdt, heeft geen enkel recht van klagen over privéjets. Ondergetekende incluis. En dat weet Greenpeace ook. Het is allemaal show voor de bühne en vertier voor de beroepstrommelaars.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
07-11-2022 08:03
Ik heb terstond mijn lidmaatschap van Greenpeace opgezegd. Dat had ik eigenlijk al lang moeten doen. Demonstreren mag. Maar blijf van andermans eigendom af. Ik wil geen club sponseren die zich van dit soort praktijken bedient.

Het is ook heel makkelijk he, vastketenen aan een privéjet. Althans, als je eenmaal het hek gesaboteerd hebt als een crimineel..

Maar ga Henk en Ingrid vertellen dat ze niet op vakantie mogen met het vliegtuig, de bus of de auto en je ziet dat dit volkomen futiel is. En dat doet Greenpeace dus ook niet. Ook zij hebben geen antwoord. Dit is actie voeren om actie te voeren.

Ik zag gister ook een filmpje op Dumpert van een van de Schiphol demonstranten die op instagram hele verhalen heeft plus foto’s dat ze elke 3 maanden in een ander ver land zit vakantie te vieren.
Die staat mooi voor lul.
EsterInside schreef:
07-11-2022 09:24
Ik zag gister ook een filmpje op Dumpert van een van de Schiphol demonstranten die op instagram hele verhalen heeft plus foto’s dat ze elke 3 maanden in een ander ver land zit vakantie te vieren.
Die staat mooi voor lul.

Ik zag het ook idd!
Dan denk ik haal dat even lekker van je account af als je hier zo stoer wil komen doen. Hypocrisie ten top!
Alle reacties Link kopieren Quote
Eerlijk gezegd vind ik bijna dat ik geen mening mag hebben. Ik ben 50 + en tegen de tijd dat de situatie kritiek wordt ben ik al dood. Die 50+ jaren heb ik vrij onbezorgd kunnen leven, ik heb kunnen consumeren zonder schuldgevoel, de wereld over gevlogen, elke winter kunnen schaatsen toen ik klein was en soms weken in de sneeuw gespeeld.

Iedereen die nu 25 jaar of jonger is staat een zware tijd te wachten. De wereldtemperatuur ligt al 1,2 graden hoger en bij 2,4 weet niemand wat ons te wachten staat aangezien dat de laatste 3 miljoen jaar niet is gebeurt maar rampzalig gaat het worden en ook voor Nederlanders.

Om die reden heb ik er geen enkel probleem mee dat actievoerders heel ver gaan, het is hun toekomst en we kletsen misschien genoeg over het klimaat maar we doen er niets mee.

Voor die mensen die nog steeds de boeren steunen; 80% van hun producten zijn voor de export en de grootste vervuilers zijn de megastallen. Megastallen zijn een gevaar voor dieren en ook voor mensen (Q-koorts), niemand zou dat moeten steunen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
07-11-2022 09:18
En kijk gewoon eens op straat op dit moment. Kílometers dagelijkse file. Allemaal grote, CO2 uitstotende gezinswagens, met maar één inzittende, die dag in dag uit diezelfde CO2 uitstoot. Dáár zie je die trommelende activisten weer niet.

Wie in die file staat, wie elke dag naar werk rijdt, heeft geen enkel recht van klagen over privéjets. Ondergetekende incluis. En dat weet Greenpeace ook. Het is allemaal show voor de bühne en vertier voor de beroepstrommelaars.
Ik heb die milieuweek gevolgd op tv en Nederlanders is bijna totaal vervuild en dat komt niet door de buren maar door ons eigen consumptiegedrag en dat zit hem niet alleen in onze vliegvakanties.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven