Actueel
alle pijlers
Klimaat activisme waar ligt voor jou de grens?
zondag 6 november 2022 om 09:20
De aarde warmt op en de maatregelen om dit te voorkomen / af te remmen gaan sommigen niet snel genoeg dus zien we steeds meer acties om dit onder de aandacht te brengen, van soep gooien op kunst tot het verstoren van auto en vliegverkeer.
https://nos.nl/artikel/2451147-ruim-200 ... erders-weg
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Wat vinden jullie te ver gaan? Wat op het randje en wat acceptabel?
Voor de poll heb ik de actie van gisteren genomen:
Rond 13.00 uur drongen klimaatactivisten binnen op het terrein en namen plaats onder privéjets, om zo te voorkomen dat ze konden opstijgen. Enkele actievoerders ketenden zich vast aan toestellen.
Uiteraard zijn andere acties bespreekbaar
TO trapt af:
Boeren hebben Nederland 2 maanden gegijzeld met tractoren, afval op de snelweg en blokkades bij voedseldistributie centra.
Dan vind ik het blokkeren van wat privé jets, zodat wat miljonairs een paar uur later op hun vakantieverblijf zijn, heel acceptabel.
Mijn grens ligt bij geweld en vernieling, een actie mag best stevig en verstorend zijn maar op het moment dat de veiligheid en de openbare orde in gevaar komt dient er ingegrepen te worden.
En nee half Nederland een uur te laat op het werk vind ik geen "openbare orde in gevaar brengen"
Ik zou zelfs zeggen dat klimaat activisten best een tandje bij mogen schakelen, het is 5 voor 12 voor het klimaat en eindeloos praten lost niks op.
https://nos.nl/artikel/2451147-ruim-200 ... erders-weg
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Wat vinden jullie te ver gaan? Wat op het randje en wat acceptabel?
Voor de poll heb ik de actie van gisteren genomen:
Rond 13.00 uur drongen klimaatactivisten binnen op het terrein en namen plaats onder privéjets, om zo te voorkomen dat ze konden opstijgen. Enkele actievoerders ketenden zich vast aan toestellen.
Uiteraard zijn andere acties bespreekbaar
TO trapt af:
Boeren hebben Nederland 2 maanden gegijzeld met tractoren, afval op de snelweg en blokkades bij voedseldistributie centra.
Dan vind ik het blokkeren van wat privé jets, zodat wat miljonairs een paar uur later op hun vakantieverblijf zijn, heel acceptabel.
Mijn grens ligt bij geweld en vernieling, een actie mag best stevig en verstorend zijn maar op het moment dat de veiligheid en de openbare orde in gevaar komt dient er ingegrepen te worden.
En nee half Nederland een uur te laat op het werk vind ik geen "openbare orde in gevaar brengen"
Ik zou zelfs zeggen dat klimaat activisten best een tandje bij mogen schakelen, het is 5 voor 12 voor het klimaat en eindeloos praten lost niks op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 november 2022 om 10:52
Volgens de peilingen niet.barbabientje2 schreef: ↑06-11-2022 10:51Ik denk overigens dat als er nieuwe landelijke verkiezingen komen, de linkse partijen als Groenlinks en Partij voor de Dieren veeel meer zetels halen.
zondag 6 november 2022 om 10:53
Dat zijn onvoorziene gevallen.hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 10:45Heel vervelend allemaal maar met storm en plotseling opkomende mist kan een medisch vliegtuig ook niet landen en als er op de A12 een flinke aanrijding is moeten ambulances ook omrijden.
Er was in Amsterdam een grote klimaatmars 2 / 3 jaar geleden, krijg je dan een hartstilstand langs de route hebben de hulpdiensten ook een uitdaging.
De activisten nemen dat nadeel bewust voor lief.
zondag 6 november 2022 om 10:53
Dat zou pas een stem tegen het klimaat zijnbarbabientje2 schreef: ↑06-11-2022 10:51Ik denk overigens dat als er nieuwe landelijke verkiezingen komen, de linkse partijen als Groenlinks en Partij voor de Dieren veeel meer zetels halen.
zondag 6 november 2022 om 10:54
Vertel!
zondag 6 november 2022 om 10:57
Snap het. Lastige hieraan is de termijn. Er zijn doelen voor 2030. Nu moeten we verkiezingen afwachten. En een belangrijk verschil tussen klimaat en het slavernijverleden is voor het klimaat veel meer handelingen nodig zijn van de hele bevolking en van bedrijven dan bij de excuses bij het slavernijverleden. Voor het klimaat helpt een mentaliteitsverandering. Minder verbruiken omdat het *mij* helpt, financieel of op lange termijn voor hoe ik leef ipv omdat het moet. En mentaliteitsveranderingen zijn wel lastig. Het duurt lang, kijk naar roken. Denk dat de politiek kan helpen maar het hopelijk is het op tijd en het duurt al meer dan 30 jaar.hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 10:42Je gaat er over nadenken, je gaat er over praten en uiteindelijk zijn dit wel dingen die voor sommige mensen de doorslag geven anders (groener) te gaan stemmen.
Politieke partijen volgen natuurlijk de trends en de debatten in de maatschappij.
Kijk naar de excuses voor het slavernij verleden, uiteindelijk het gevolg van een debat, veranderde zienswijze in de maatschappij en de politiek pikt het op.
zondag 6 november 2022 om 11:01
Een partij die actief kiest tegen nucleair en dus voor meer gas/fossiel/biomassa, die kiest voor meer CO2 op het beleidsdomein waar je net het meeste echte impact op het klimaat kan hebben. Met GL aan het stuur gaat het klimaat er niet op vooruit gaan, in tegendeel.
zondag 6 november 2022 om 11:02
Wat is dan je voorstel hoe mensen hun huizen kunnen verwarmen en eten koken en waar komt de financiering vandaan? Het gaat om primaire eerste levensbehoeften.madamzonderm schreef: ↑06-11-2022 10:57Snap het. Lastige hieraan is de termijn. Er zijn doelen voor 2030. Nu moeten we verkiezingen afwachten. En een belangrijk verschil tussen klimaat en het slavernijverleden is voor het klimaat veel meer handelingen nodig zijn van de hele bevolking en van bedrijven dan bij de excuses bij het slavernijverleden. Voor het klimaat helpt een mentaliteitsverandering. Minder verbruiken omdat het *mij* helpt, financieel of op lange termijn voor hoe ik leef ipv omdat het moet. En mentaliteitsveranderingen zijn wel lastig. Het duurt lang, kijk naar roken. Denk dat de politiek kan helpen maar het hopelijk is het op tijd en het duurt al meer dan 30 jaar.
Behoorlijk ander probleem dan roken.
zondag 6 november 2022 om 11:06
Daarmee raak je wel de kern waarom die acties en actievoerders zinloos bezig zijn.madamzonderm schreef: ↑06-11-2022 10:57En een belangrijk verschil tussen klimaat en het slavernijverleden is voor het klimaat veel meer handelingen nodig zijn van de hele bevolking en van bedrijven dan bij de excuses bij het slavernijverleden.
Impact op het klimaat vereist actie ipv roepen dat anderen actie ondernemen (wat actievoerders doen). Die excuses vereisen niets, buiten een Chinees vrijwilliger die een nietsbetekenend tekstje voorleest dat voor niemand verder ook maar iets betekent.
zondag 6 november 2022 om 11:06
Heb er niet voor gestudeerd maar ik zou kijken of Nederland moeite kan doen grond in het buitenland effectiever te gebruiken. Wat is er mogelijk met de grond in Spanje bijvoorbeeld? Qua energie. Weet niet, kernenergie?
Gemene deler met roken is de mentaliteitsverandering. En mentaliteit is voor klimaat een belangrijke als acties nodig zijn van een bevolking.
zondag 6 november 2022 om 11:10
Juist en zelfs politiek is er niet veel nodig. Misschien een dag om erbij stil te staan, excuses aanbieden en wat aandacht op school. Niets in vergelijking met wat nodig is voor het klimaat.bumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 11:06Daarmee raak je wel de kern waarom die acties en actievoerders zinloos bezig zijn.
Impact op het klimaat vereist actie ipv roepen dat anderen actie ondernemen (wat actievoerders doen). Die excuses vereisen niets, buiten een Chinees vrijwilliger die een nietsbetekenend tekstje voorleest dat voor niemand verder ook maar iets betekent.
Het argument dat de excuses voor het slavernijverleden zijn gemaakt om de lobby en gezichtsverlies in te perken lijken me verdedigbaar. Het klimaat is niet geholpen bij gezichtsbehoud.
zondag 6 november 2022 om 11:13
hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 09:20
En nee half Nederland een uur te laat op het werk vind ik geen "openbare orde in gevaar brengen"
Dat doet het dus wel! Vooral door de kettingreactie's die sommige acties te weeg brengen.
Denk maar aan hoe ontwrichtend de stakingen in het onderwijs waren of stakingen in het ov zijn. Voor elk kind dat niet naar school kan kan een ouder niet werken. En dat gaat maar door en door.
zondag 6 november 2022 om 11:21
Groen Links, D66 en VVD stemmers zijn juist degenen die het vaakst vliegen.barbabientje2 schreef: ↑06-11-2022 10:51Ik denk overigens dat als er nieuwe landelijke verkiezingen komen, de linkse partijen als Groenlinks en Partij voor de Dieren veeel meer zetels halen.
Hoe hoger het inkomen des te hoger de bijdrage aan klimaateampen enzo.
dokje wijzigde dit bericht op 06-11-2022 11:23
10.56% gewijzigd
zondag 6 november 2022 om 11:23
Tegen nucleair en dus voor...? Nee hoor, wat te denken van zonne- en windenergie. En een partij als de Partij voor de Dieren ziet het stoken van hout ook niet als duurzaam.bumblebijtje schreef: ↑06-11-2022 11:01Een partij die actief kiest tegen nucleair en dus voor meer gas/fossiel/biomassa, die kiest voor meer CO2 op het beleidsdomein waar je net het meeste echte impact op het klimaat kan hebben. Met GL aan het stuur gaat het klimaat er niet op vooruit gaan, in tegendeel.
zondag 6 november 2022 om 11:23
hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 10:38Dan kunnen dit soort acties zorgen dat ze WEL op die politieke agenda komen.
Dat is de andere kant van het randje
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
zondag 6 november 2022 om 11:26
Ik denk dat je hier wat te grote stappen maakt. Vaak is dit niet het gevolg van veranderde mening in de samenleving, maar van door de overheid gesubsidieerde ngo's en stichtingen (gezeteld in randstad, meestal amsterdam) die de ruimte krijgen om hun visie eenzijdig te belichten.hollebollegijs schreef: ↑06-11-2022 10:42Je gaat er over nadenken, je gaat er over praten en uiteindelijk zijn dit wel dingen die voor sommige mensen de doorslag geven anders (groener) te gaan stemmen.
Politieke partijen volgen natuurlijk de trends en de debatten in de maatschappij.
Kijk naar de excuses voor het slavernij verleden, uiteindelijk het gevolg van een debat, veranderde zienswijze in de maatschappij en de politiek pikt het op.
Een van de grootste kritieken op Rutte IV is juist dat zij met hun rug naar de samenleving staan.
zondag 6 november 2022 om 11:30
Het probleem van nu is dat er geen alternatieven worden geboden. Wel dwingen maar geen keuzes op het gebied van de eerste levensbehoeften.madamzonderm schreef: ↑06-11-2022 11:06Heb er niet voor gestudeerd maar ik zou kijken of Nederland moeite kan doen grond in het buitenland effectiever te gebruiken. Wat is er mogelijk met de grond in Spanje bijvoorbeeld? Qua energie. Weet niet, kernenergie?
Gemene deler met roken is de mentaliteitsverandering. En mentaliteit is voor klimaat een belangrijke als acties nodig zijn van een bevolking.
zondag 6 november 2022 om 11:37
zondag 6 november 2022 om 11:41
Nog even los van het gegeven dat je de eletrificatie van de maatschappij niet kan doorvoeren met zon/wind: je kan niet voor het ene zijn, zonder voor het andere te zijn. De nood aan backup maakt dat de keuze voor die opties automatisch is.
zondag 6 november 2022 om 11:43
Precies dit. Scheelt mij weer typen. Ik heb grote bewondering voor deze dappere actievoerders, die de wereld wakker proberen te schudden en de wereld een hoop extra leed proberen te besparen. Ze riskeren boetes, gevangenisstraf, spot & hoon, door voor het belang van de hele wereld op te komen. Helden!Wijndruifje schreef: ↑06-11-2022 09:34Ik vind ook dat ze verder mogen gaan. Er is nog steeds (voor zover ik weet tenminste) nog geen enkel schilderij écht zwaar beschadigd, dus dat gezeur over vernietigen van ons cultureel erfgoed mag ook wel stoppen. En als de planeet naar de knoppen is heb je aan die schilderijen ook niks meer, dus waar hebben we het over.
Maar helaas vrees ik dat er pas actie ondernomen wordt als de hittegolven rond de 50 graden gaan of half Europa onder water staat. Zolang het de politiek en de elite niet echt raakt, gebeurt er niks.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
