Actueel
alle pijlers
KLM lwil dikke mensen tweede ticket laten boeken
dinsdag 19 januari 2010 om 22:46
Van : Nu.nl
KLM laat dikke mensen tweede ticket boeken
Uitgegeven: 19 januari 2010 20:35
Laatst gewijzigd: 19 januari 2010 21:34
AMSTERDAM - Dikke mensen die willen vliegen met luchtvaartmaatschappijen KLM en Air France moeten binnenkort mogelijk dubbel gaan betalen.
Want mensen die niet goed in een stoel passen, moeten een tweede ticket boeken. Dat heeft een woordvoerster van KLM dinsdag laten weten.
''Het is nieuw beleid. De reden is de vliegveiligheid, op deze manier kunnen we dit garanderen en daarnaast een stukje comfort bieden'', aldus de zegsvrouw. De nieuwe regel gaat per 1 april in.
Geweigerd
Als vanaf die datum in het vliegtuig blijkt dat iemand toch niet in een stoel past, wordt de passagier geweigerd. Het criterium hiervoor is dat de leuningen van de stoel op en neer moeten kunnen.
Dikke mensen die een tweede stoel moeten boeken, krijgen wel 25 procent korting. Als het vliegtuig niet is volgeboekt, kan de passagier zijn tweede ticket terugkrijgen.
'Belachelijk'
Marieke van Spanje van de Nederlandse Obesitas Vereniging noemt de maatregel belachelijk en geeft aan dat het overgewicht van obesitaspatiënten vaak door een medische aandoening wordt veroorzaakt.
''Wij vinden dit zeer te betreuren en wij gaan ons beraden op stappen'', aldus Van Spanje. Zij had liever gezien dat de maatschappijen bredere stoelen ontwikkelen.
En het gaat volgens haar veel bureaucratie en praktische problemen opleveren. ''Zie jij al zo'n dikke persoon door het gangpad lopen om te kijken of er nog stoelen vrij zijn, opdat hij zijn geld kan terugvragen?''
KLM laat dikke mensen tweede ticket boeken
Uitgegeven: 19 januari 2010 20:35
Laatst gewijzigd: 19 januari 2010 21:34
AMSTERDAM - Dikke mensen die willen vliegen met luchtvaartmaatschappijen KLM en Air France moeten binnenkort mogelijk dubbel gaan betalen.
Want mensen die niet goed in een stoel passen, moeten een tweede ticket boeken. Dat heeft een woordvoerster van KLM dinsdag laten weten.
''Het is nieuw beleid. De reden is de vliegveiligheid, op deze manier kunnen we dit garanderen en daarnaast een stukje comfort bieden'', aldus de zegsvrouw. De nieuwe regel gaat per 1 april in.
Geweigerd
Als vanaf die datum in het vliegtuig blijkt dat iemand toch niet in een stoel past, wordt de passagier geweigerd. Het criterium hiervoor is dat de leuningen van de stoel op en neer moeten kunnen.
Dikke mensen die een tweede stoel moeten boeken, krijgen wel 25 procent korting. Als het vliegtuig niet is volgeboekt, kan de passagier zijn tweede ticket terugkrijgen.
'Belachelijk'
Marieke van Spanje van de Nederlandse Obesitas Vereniging noemt de maatregel belachelijk en geeft aan dat het overgewicht van obesitaspatiënten vaak door een medische aandoening wordt veroorzaakt.
''Wij vinden dit zeer te betreuren en wij gaan ons beraden op stappen'', aldus Van Spanje. Zij had liever gezien dat de maatschappijen bredere stoelen ontwikkelen.
En het gaat volgens haar veel bureaucratie en praktische problemen opleveren. ''Zie jij al zo'n dikke persoon door het gangpad lopen om te kijken of er nog stoelen vrij zijn, opdat hij zijn geld kan terugvragen?''
maandag 25 januari 2010 om 11:56
quote:muzze schreef op 23 januari 2010 @ 17:49:
De mensen van de obesitas vereniging.
Die grapjassen die beweren dat hun overgewicht niet hún probleem is, maar dat van de KLM. Die het dan volgens hen weer hún probleem maakt.
Volg je het nog?
T is toch erg grappig dat een Obesitas Vereinging zulke uitspraken doet?
De mensen van de obesitas vereniging.
Die grapjassen die beweren dat hun overgewicht niet hún probleem is, maar dat van de KLM. Die het dan volgens hen weer hún probleem maakt.
Volg je het nog?
T is toch erg grappig dat een Obesitas Vereinging zulke uitspraken doet?
maandag 25 januari 2010 om 17:30
Als iemand per stretcher vliegt, dan worden er 9 stoelen geblokt. Dat betekent 9 stoelen betalen.
Als iemand met een zuurstoftank vliegt, dan moeten er 2 stoelen worden gekocht gekocht omdat de tank die ruimte bezet.
Beide gevallen zijn medische redenen... En dus vind ik het niet raar dat mensen die door medische redenen maat 56 hebben, een 2e stoel betalen.
Als iemand met een zuurstoftank vliegt, dan moeten er 2 stoelen worden gekocht gekocht omdat de tank die ruimte bezet.
Beide gevallen zijn medische redenen... En dus vind ik het niet raar dat mensen die door medische redenen maat 56 hebben, een 2e stoel betalen.
maandag 25 januari 2010 om 17:46
Ach als bepaalde mensen een dusdanig gewicht en afmetingen hebben, en dan met name door eet/leef-gedrag, dan mogen ze wat mij betreft ook de mogelijkheid krijgen om met het vrachtvliegtuig te vliegen.
Verder kan ik me wel vinden bij de reactie van Lizzl, waarbij ik me dan wel kan voorstellen dat er op enigerlei wijze een compensatie plaatsvindt voor de extra kosten wanneer er sprake is èn van een medische indicatie èn van een reis naar een gespecialiseerde instelling/kliniek/ziekenhuis om juist dit overgewicht/volume probleem op te lossen. Uiteraard dient men dan wel op de terugreis in één stoel te passen.
Verder kan ik me wel vinden bij de reactie van Lizzl, waarbij ik me dan wel kan voorstellen dat er op enigerlei wijze een compensatie plaatsvindt voor de extra kosten wanneer er sprake is èn van een medische indicatie èn van een reis naar een gespecialiseerde instelling/kliniek/ziekenhuis om juist dit overgewicht/volume probleem op te lossen. Uiteraard dient men dan wel op de terugreis in één stoel te passen.
maandag 25 januari 2010 om 23:32
Het is een beetje dubbel vind ik. Ik ben zelf ook flink aan de maat....rond de 100kg nu, maar ben ook zwaarder geweest ( 130 kg ). Per postuur verschilt, en ook per vliegtuigmaatschappij , of je de riem wel of niet past... Nou geloof me, het is echt geen pretje om dan een verbredingsstuk te moeten vragen. Dit terwijl mijn postuur niet breed is, mijn buurman zal mijn arm/been/dei niet voelen. Daarentegen had ik op mijn laatste vlucht een buurman met normaal postuur die een tick had en om de 3 seconden met zijn arm in mij porde... Dus als je het hebt over last hebben van....
Het telefoongesprek op de site via een link hierboven kan dan worden aangevuld met mensen die stinken, rare bewegingen maken, 10 x op een vlucht van 3 uur naar de wc moeten, oh ja en diezelfde man had ook overal schilvertjes, waar ik er serieus heel wat van op mijn zwarte (afkledende ) kleding aantrof.
Het telefoongesprek op de site via een link hierboven kan dan worden aangevuld met mensen die stinken, rare bewegingen maken, 10 x op een vlucht van 3 uur naar de wc moeten, oh ja en diezelfde man had ook overal schilvertjes, waar ik er serieus heel wat van op mijn zwarte (afkledende ) kleding aantrof.
dinsdag 26 januari 2010 om 10:01
Winnendlot,
Het gaat niet om mensen van 100 kg, ook niet van 130 kg, maar om echt zeer extreem overgewicht. Mensen die aan alle kanten uit hun stoel puilen.
Iemand die stinkt, kun je deo aanbieden, of een pepermuntje tegen slechte adem. Iemand die 10x naar de wc moet kun je aanbieden van plaats te ruilen zodat hij/zij naast het gangpad zit. Schilfertjes kun je verwijderen. Tegen herrie kun je oordopjes indien. Een kletser kun je vragen even stil te zijn. Breeduit krantlezers kun je vragen iets anders te gaan doen.
Maar je kunt een extreme dikkerd niet vragen ter plekke 70 kg kwijt te raken.
Ik vind het betalen voor 2 stoelen geen slecht idee. Ik moet er niet aan denken op een vlucht naar Australie naast iemand te zitten die de helft van mijn zitplaats inneemt.
Overigens ben ik zelf ook niet een van slanksten, maar pas in iedere vliegtuigstoel. Al is het bij de KLM het minst comfortabel, KLM staat bekend om de krappe plaatsen.
Het gaat niet om mensen van 100 kg, ook niet van 130 kg, maar om echt zeer extreem overgewicht. Mensen die aan alle kanten uit hun stoel puilen.
Iemand die stinkt, kun je deo aanbieden, of een pepermuntje tegen slechte adem. Iemand die 10x naar de wc moet kun je aanbieden van plaats te ruilen zodat hij/zij naast het gangpad zit. Schilfertjes kun je verwijderen. Tegen herrie kun je oordopjes indien. Een kletser kun je vragen even stil te zijn. Breeduit krantlezers kun je vragen iets anders te gaan doen.
Maar je kunt een extreme dikkerd niet vragen ter plekke 70 kg kwijt te raken.
Ik vind het betalen voor 2 stoelen geen slecht idee. Ik moet er niet aan denken op een vlucht naar Australie naast iemand te zitten die de helft van mijn zitplaats inneemt.
Overigens ben ik zelf ook niet een van slanksten, maar pas in iedere vliegtuigstoel. Al is het bij de KLM het minst comfortabel, KLM staat bekend om de krappe plaatsen.
dinsdag 26 januari 2010 om 11:39
Ikweet niet wat ik er van moet vinden hoor.. Maar ik weet wel iets anders wat ik echt heel vervelend vond.
Ik was laatst bij Holiday on ice. Dan ziten je op van die stoeltjes op een tribune. Ik kon echt niet normaal zitten. er zat een vrouw naast mij, die gewoon echt dik was. Alles puilde uit. Mij maakt dat niets uit, echt. Maar ik kon niet normaal zitten. Ik zat met 1 bil half omhoog tegen mn moeder aan, want die vrouw naast me nam ook mijn halve stoeltje in. ik heb niet lekker gezeten en was blij dat het agfelopen was.
Dat vond ik echt heel jammer, dus in dat opzicht zou een extra stoel niet overbodig zijn geweest...
Ik was laatst bij Holiday on ice. Dan ziten je op van die stoeltjes op een tribune. Ik kon echt niet normaal zitten. er zat een vrouw naast mij, die gewoon echt dik was. Alles puilde uit. Mij maakt dat niets uit, echt. Maar ik kon niet normaal zitten. Ik zat met 1 bil half omhoog tegen mn moeder aan, want die vrouw naast me nam ook mijn halve stoeltje in. ik heb niet lekker gezeten en was blij dat het agfelopen was.
Dat vond ik echt heel jammer, dus in dat opzicht zou een extra stoel niet overbodig zijn geweest...
dinsdag 26 januari 2010 om 21:42
quote:Babbel88 schreef op 26 januari 2010 @ 11:39:
Ikweet niet wat ik er van moet vinden hoor.. Maar ik weet wel iets anders wat ik echt heel vervelend vond.
Ik was laatst bij Holiday on ice. Dan ziten je op van die stoeltjes op een tribune. Ik kon echt niet normaal zitten. er zat een vrouw naast mij, die gewoon echt dik was. Alles puilde uit. Mij maakt dat niets uit, echt. Maar ik kon niet normaal zitten. Ik zat met 1 bil half omhoog tegen mn moeder aan, want die vrouw naast me nam ook mijn halve stoeltje in. ik heb niet lekker gezeten en was blij dat het agfelopen was.
Dat vond ik echt heel jammer, dus in dat opzicht zou een extra stoel niet overbodig zijn geweest...Dat is niet zo heel anders hoor. Op die manier zitten sommige passagiers dus ook opgepropt tegen een ander aan, omdat er aan de andere kant een zeer corpulent persoon zit. Ik zie ze wel 's zitten en dat is balen als je langer dan een uur vliegt en honderden euro's voor je ticket hebt betaald.
Ikweet niet wat ik er van moet vinden hoor.. Maar ik weet wel iets anders wat ik echt heel vervelend vond.
Ik was laatst bij Holiday on ice. Dan ziten je op van die stoeltjes op een tribune. Ik kon echt niet normaal zitten. er zat een vrouw naast mij, die gewoon echt dik was. Alles puilde uit. Mij maakt dat niets uit, echt. Maar ik kon niet normaal zitten. Ik zat met 1 bil half omhoog tegen mn moeder aan, want die vrouw naast me nam ook mijn halve stoeltje in. ik heb niet lekker gezeten en was blij dat het agfelopen was.
Dat vond ik echt heel jammer, dus in dat opzicht zou een extra stoel niet overbodig zijn geweest...Dat is niet zo heel anders hoor. Op die manier zitten sommige passagiers dus ook opgepropt tegen een ander aan, omdat er aan de andere kant een zeer corpulent persoon zit. Ik zie ze wel 's zitten en dat is balen als je langer dan een uur vliegt en honderden euro's voor je ticket hebt betaald.
dinsdag 26 januari 2010 om 22:51
quote:muzze schreef op 23 januari 2010 @ 17:49:
De mensen van de obesitas vereniging.Ze moeten wel. Ik neem aan dat mensen lid zijn van die vereniging met een reden, dat is enerzijds het (extra dikke) kwartaalblad, en anderzijds de verwachting dat de vereniging opkomt voor de portemonneerechten van de dikke mens.
Tuurlijk is het geen pretje als je dik bent. Helemaal niet als je dat bent terwijl je daar zelf niet voor kiest. Maar het is jouw probleem, jij kunt er wat aan doen (of niet) en alleen jijzelf kunt daar verantwoordelijkheid voor nemen.
De mensen van de obesitas vereniging.Ze moeten wel. Ik neem aan dat mensen lid zijn van die vereniging met een reden, dat is enerzijds het (extra dikke) kwartaalblad, en anderzijds de verwachting dat de vereniging opkomt voor de portemonneerechten van de dikke mens.
Tuurlijk is het geen pretje als je dik bent. Helemaal niet als je dat bent terwijl je daar zelf niet voor kiest. Maar het is jouw probleem, jij kunt er wat aan doen (of niet) en alleen jijzelf kunt daar verantwoordelijkheid voor nemen.
dinsdag 26 januari 2010 om 23:12
quote:Sim69 schreef op 26 januari 2010 @ 22:51:
[...]
Ze moeten wel. Ik neem aan dat mensen lid zijn van die vereniging met een reden, dat is enerzijds het (extra dikke) kwartaalblad, en anderzijds de verwachting dat de vereniging opkomt voor de portemonneerechten van de dikke mens.
Hmm, ben ik het niet helemaal mee eens. Belangenbehartiging kan op vele manieren. Zo zijn er bijv. diverse forummers die op een plezante, respectvolle, realistische, niet afschuivende wijze een heel aardig goed woordje voor de dikkere medemens hebben gedaan in allerlei discussies.
En dan heb je mevr. van Spanje. Het is slechts mijn persoonlijke mening, maar ik vind haar een irritante persoonlijkheid die niet aan belangenbehartiging doet maar hooguit nog meer wrevel veroorzaakt en vooroordelen eerder zal bevestigen dan ontkrachten. Ze komt op mij eigenlijk standaard over als onrealistisch, veeleisend, verantwoordelijkheid afwentelend. *duikt alvast onder het bed* Eigenlijk roept ze bij mij vaak een beeld op van een op de grond liggend schreeuwende verontwaardigde kleuter die haar zin niet krijgt.
[...]
Ze moeten wel. Ik neem aan dat mensen lid zijn van die vereniging met een reden, dat is enerzijds het (extra dikke) kwartaalblad, en anderzijds de verwachting dat de vereniging opkomt voor de portemonneerechten van de dikke mens.
Hmm, ben ik het niet helemaal mee eens. Belangenbehartiging kan op vele manieren. Zo zijn er bijv. diverse forummers die op een plezante, respectvolle, realistische, niet afschuivende wijze een heel aardig goed woordje voor de dikkere medemens hebben gedaan in allerlei discussies.
En dan heb je mevr. van Spanje. Het is slechts mijn persoonlijke mening, maar ik vind haar een irritante persoonlijkheid die niet aan belangenbehartiging doet maar hooguit nog meer wrevel veroorzaakt en vooroordelen eerder zal bevestigen dan ontkrachten. Ze komt op mij eigenlijk standaard over als onrealistisch, veeleisend, verantwoordelijkheid afwentelend. *duikt alvast onder het bed* Eigenlijk roept ze bij mij vaak een beeld op van een op de grond liggend schreeuwende verontwaardigde kleuter die haar zin niet krijgt.
vandaag ga ik van alles kunnen
dinsdag 26 januari 2010 om 23:18
quote:mayou schreef op 23 januari 2010 @ 09:08:
Waar veel mensen hier nogal makkelijk aan voorbij gaan is dat het niet gaat om of het wel of niet belachelijk is dat dikke mensen een extra stoel moeten kopen. Het gaat hier om de vliegveiligheid. Als je armleuning niet omhoog kan in het geval van een noodlanding, omdat je in je stoel geperst zit, hoe kom je dan (snel) uit je stoel bij een evacuatie?? Om het nog maar niet eens te hebben over de passagiers die naast je zitten en er dus ook niet (snel) uit of langs kunnen. Vliegveiligheid wordt zo vaak onderschat
Daarbij vind ik het schappelijk van KLM dat de 2e stoel 75% kost van de normale prijs én dat de pax het geld terugkrijgt in het geval van lege stoelen. (en nee ik ben niet bevooroordeeld omdat ik zelf ook jarenlang één van die 'chagerijnige klmstewardessen' ben geweest)
BGB, ja een pax die 2 stoelen koopt heeft ook recht op 2 maaltijden.
Iemand anders vroeg of er geen grotere stoelriemen zijn. Ja die zijn er en die worden ook uitgedeeld aan o.a. corpulente pax.
De dikke mensen waar het hier om gaat weten zelf echt wel of ze wel of niet tussen 2 stoelleuningen passen. Het gaat hier niet om 'huis tuin en keuken dik' maar om Amerikaans supersize dik.Maar iemand die op 2 stoelen zit kan de leuning nog steeds niet naar beneden doen, sterker nog, die heeft 1 leuning in zijn kont hangen... weet niet of dat zo veillig is??
Waar veel mensen hier nogal makkelijk aan voorbij gaan is dat het niet gaat om of het wel of niet belachelijk is dat dikke mensen een extra stoel moeten kopen. Het gaat hier om de vliegveiligheid. Als je armleuning niet omhoog kan in het geval van een noodlanding, omdat je in je stoel geperst zit, hoe kom je dan (snel) uit je stoel bij een evacuatie?? Om het nog maar niet eens te hebben over de passagiers die naast je zitten en er dus ook niet (snel) uit of langs kunnen. Vliegveiligheid wordt zo vaak onderschat
Daarbij vind ik het schappelijk van KLM dat de 2e stoel 75% kost van de normale prijs én dat de pax het geld terugkrijgt in het geval van lege stoelen. (en nee ik ben niet bevooroordeeld omdat ik zelf ook jarenlang één van die 'chagerijnige klmstewardessen' ben geweest)
BGB, ja een pax die 2 stoelen koopt heeft ook recht op 2 maaltijden.
Iemand anders vroeg of er geen grotere stoelriemen zijn. Ja die zijn er en die worden ook uitgedeeld aan o.a. corpulente pax.
De dikke mensen waar het hier om gaat weten zelf echt wel of ze wel of niet tussen 2 stoelleuningen passen. Het gaat hier niet om 'huis tuin en keuken dik' maar om Amerikaans supersize dik.Maar iemand die op 2 stoelen zit kan de leuning nog steeds niet naar beneden doen, sterker nog, die heeft 1 leuning in zijn kont hangen... weet niet of dat zo veillig is??
woensdag 27 januari 2010 om 09:52
Het gaat niet om méér betalen, maar om 2 stoelen betalen.
Ik snap de tegenstanders niet. Er zijn wel geldige argumenten tegen deze maatregel:
- Straks moet het ook als je lang bent etc.
- Het een verkapte prijsverhoging is die straks voor iedereen geldt etc
Maar argumenten als:
- Ik ben dik en zielig dus
- Gelijke rechten voor iedereen
- Maar waar ligt de grens, hoeveel kg
- Het is praktisch onuitvoerbaar
snap ik niet.
Het lijkt me zo duidelijk: als iemand zich niet tussen de armleuningen kan persen zonder echt klem te zitten dan is hij/zij te breed en komt de vliegveiligheid en het comfort van je medepassagiers in het geding. Ze kunnen dit eenvoudig maken door de maximale breedte te vermelden op de website en in de reisfolders.
Wie is er nu asocialer? De KLM die zo'n inattente maatregel in wil voeren die nog ff extra de aandacht op je omvang vestigt, of de dikke man/vrouw die ten kostte van de medemens maar voor 1 stoel wil betalen? En dus zijn/haar verantwoordelijkheid niet neemt.
Ik snap de tegenstanders niet. Er zijn wel geldige argumenten tegen deze maatregel:
- Straks moet het ook als je lang bent etc.
- Het een verkapte prijsverhoging is die straks voor iedereen geldt etc
Maar argumenten als:
- Ik ben dik en zielig dus
- Gelijke rechten voor iedereen
- Maar waar ligt de grens, hoeveel kg
- Het is praktisch onuitvoerbaar
snap ik niet.
Het lijkt me zo duidelijk: als iemand zich niet tussen de armleuningen kan persen zonder echt klem te zitten dan is hij/zij te breed en komt de vliegveiligheid en het comfort van je medepassagiers in het geding. Ze kunnen dit eenvoudig maken door de maximale breedte te vermelden op de website en in de reisfolders.
Wie is er nu asocialer? De KLM die zo'n inattente maatregel in wil voeren die nog ff extra de aandacht op je omvang vestigt, of de dikke man/vrouw die ten kostte van de medemens maar voor 1 stoel wil betalen? En dus zijn/haar verantwoordelijkheid niet neemt.
woensdag 27 januari 2010 om 10:32
quote:Zenna schreef op 25 januari 2010 @ 17:19:
Misschien is DIT interessant om te lezen
Ik heb het gelezen en ik vind het erg vergezocht. Het zorgt ervoor dat dikke mensen in een slachtofferrol komen. Dat is nergens voor nodig.
Dik zijn is okay, daar is niks mis mee.
Wat Eleonora al zei, het is iets praktisch. Niets meer en niets minder. De doelgroep voor deze maatregel zal ook niet in een auto passen of normale confectie kleding. Die mensen zullen dan ook niet tegen een autofabrikant zeggen: ik wil een MPV voor de prijs van een Suzuki Alto omdat ik daar niet in pas.
Heb je afwijkingen , in welk opzicht dan ook, kost dat meer in je leven.
Bovendien hebben dikke mensen een keus: gewoon minder eten en meer bewegen.
Zo simpel is het want al die obezen hebben wel allemaal 1 ding gemeen: die kilo's zijn er niet vanzelf aangekomen, die zijn allemaal door de mond gegaan.
Dat feit laten veel mensen aan zich voorbij gaan. Obezen, kom uit die slachtoffer rol en maak een keuze: Of je bent dik, wat okay is, maar je aanvaardt de consequenties, of je valt af door normaal te leren eten en te bewegen. In beide gevallen: hou van jezelf en je bent de moeite waard. Maar hou op om die slachtofferrol te spelen.
Meer valt er niet van te maken.
Misschien is DIT interessant om te lezen
Ik heb het gelezen en ik vind het erg vergezocht. Het zorgt ervoor dat dikke mensen in een slachtofferrol komen. Dat is nergens voor nodig.
Dik zijn is okay, daar is niks mis mee.
Wat Eleonora al zei, het is iets praktisch. Niets meer en niets minder. De doelgroep voor deze maatregel zal ook niet in een auto passen of normale confectie kleding. Die mensen zullen dan ook niet tegen een autofabrikant zeggen: ik wil een MPV voor de prijs van een Suzuki Alto omdat ik daar niet in pas.
Heb je afwijkingen , in welk opzicht dan ook, kost dat meer in je leven.
Bovendien hebben dikke mensen een keus: gewoon minder eten en meer bewegen.
Zo simpel is het want al die obezen hebben wel allemaal 1 ding gemeen: die kilo's zijn er niet vanzelf aangekomen, die zijn allemaal door de mond gegaan.
Dat feit laten veel mensen aan zich voorbij gaan. Obezen, kom uit die slachtoffer rol en maak een keuze: Of je bent dik, wat okay is, maar je aanvaardt de consequenties, of je valt af door normaal te leren eten en te bewegen. In beide gevallen: hou van jezelf en je bent de moeite waard. Maar hou op om die slachtofferrol te spelen.
Meer valt er niet van te maken.
woensdag 27 januari 2010 om 11:27
quote:amarna schreef op 27 januari 2010 @ 08:35:
Met méér betalen wordt die stoel toch niet ineens breder, dus veiliger ? De leuningen kunnen nog steeds niet omlaag.Maar deze kan wel omhoog tussen de leuningen. Desbetreffende personen zullen dus o.a. niet op bulkhead seats kunnen zitten (want vaste armleuningen), maar omloog hoeven de armleuningen niet. Juist niet, zou ik zeggen in dergelijk geval.
Met méér betalen wordt die stoel toch niet ineens breder, dus veiliger ? De leuningen kunnen nog steeds niet omlaag.Maar deze kan wel omhoog tussen de leuningen. Desbetreffende personen zullen dus o.a. niet op bulkhead seats kunnen zitten (want vaste armleuningen), maar omloog hoeven de armleuningen niet. Juist niet, zou ik zeggen in dergelijk geval.
vandaag ga ik van alles kunnen
