Komt er een eigen bijdrage voor spoedzorg?

20-10-2012 20:05 136 berichten
Alle reacties Link kopieren
VVD heeft weer een nieuw plan. Eigen bijdrage voor specialistische zorg maar ook voor spoedeisende hulp en de huisarts.

Het is weer een plan waarbij het verschil tussen rijk en arm pijnlijk zichtbaar gaat worden. En pijnlijk is dit keer wel heel letterlijk.



Als je weinig of geen geld hebt dan ga je niet naar de hulpverlener die je op dat moment nodig hebt. Gevolg, je wordt zieker en uiteindelijk kom je in het ziekenhuis terecht wat nog veel meer geld kost



We gaan van een verzorgingsstaat naar een ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken land.



http://kassa.vara.nl/tv/a ... e-voor-spoedzorg/speel/1/
Alle reacties Link kopieren
dadelduifje, zo zit de gezondheidszorg in NL niet in elkaar. En gelukkig maar
Alle reacties Link kopieren
quote:dadelduifje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:38:

En wat zou er mis mee zijn als je het zelf moet betalen? Kan de overheid verantwoordelijk worden gesteld voor jouw ziektekosten? Ik begrijp dat het voor personen zoals quwerttu lastig kan zijn maar voor anderen? Kom op he... ! Wees blij, leef.. wij hebben het goed zat. Denk aan anderen mensen die het slechter hebben dan jij. Mijn zus was doodziek, de kosten van tientallen duizenden euro's heeft en familie lid nog kunnen betalen ( lang verhaal) maar uiteindelijk is zij overleden. Omdat de zorg er simpelweg niet was en wij het ook niet konden betalen. Maak je niet druk, morgen is nog niet alleen nu telt.



Heel erg dat je zus is overleden maar vind je dat een reden dat andere mensen moeten creperen?



Ik heb ook diverse chronische aandoeningen en ziekten waar ik niet om gevraagd heb.

Zoek het zelf maar uit?
Een jaartje of 50 geleden was er een verbandkamer in de buurt. De eerste schifting werd daar gedaan. Ze verzorgden eigenlijk alles wat tussen de huishoud verbandtrommel en de EHBO viel. Vader ging met zijn fiets met het slachtoffer achterop daarlangs. Als dat niet mogelijk was en er moest een ambulance komen, was dat automatisch te zwaar voor de verbandkamer. Je kunt dit per buurt coördineren, in combinatie met werkzaamheden als suiker prikken, steunkousen aan en uittrekken , zuigelingenzorg, etc. Eigenlijk een kruising tussen consultatiebureau, kruisvereniging, wijkverpleging en waarschijnlijk ook jeugdzorg, want die komt weer terug. Je hebt een 24/7 bezetting verpleegkundigen nodig, en periodiek artsen. Er zijn pilots die succesvol zijn en het is veel goedkoper.
Alle reacties Link kopieren
Is de hele tendens van deze tijd hup naar Hap hollen als het niet dringend is. Vele mensen pikken het niet als ze geweigerd worden. Krijg je nog meer te maken met agressie.



Ik denk dat een hoop mensen ook te veel verwachten. Of acuut geholpen willen worden. Vaak met de smoes ik betaal al zoveel aan de ziektekosten.



IK begrijp ook niet wat je op de SEH moet doen als het niet acuut is. Juist door die minder acute zaken moeten anderen nog langer wachten.
quote:47084 schreef op 20 oktober 2012 @ 20:49:

Een jaartje of 50 geleden was er een verbandkamer in de buurt. De eerste schifting werd daar gedaan. Ze verzorgden eigenlijk alles wat tussen de huishoud verbandtrommel en de EHBO viel. Vader ging met zijn fiets met het slachtoffer achterop daarlangs. Als dat niet mogelijk was en er moest een ambulance komen, was dat automatisch te zwaar voor de verbandkamer. Je kunt dit per buurt coördineren, in combinatie met werkzaamheden als suiker prikken, steunkousen aan en uittrekken , zuigelingenzorg, etc. Eigenlijk een kruising tussen consultatiebureau, kruisvereniging, wijkverpleging en waarschijnlijk ook jeugdzorg, want die komt weer terug. Je hebt een 24/7 bezetting verpleegkundigen nodig, en periodiek artsen. Er zijn pilots die succesvol zijn en het is veel goedkoper.Lijkt me ook een prima oplossing.
De zorg moet ook betaalbaar blijven dat is het punt niet. Het is fijn dat wij hier in het algemeen goede zorg hebben. maar de verwachtingen zijn naar mijn menig te hoog. als er dan iets gebeurt zoals het verhogen van het eigen risico is iedereen verbaasd.. Ja hallo? Waar moet het geld vandaan komen dan? Gemiddeld betaalt een Nederlander inclusief eigen bijdrage 1700 euro per jaar dat is toch helemaal niet hoog? Wat is het probleem dan, vraag ik mij af?
quote:mara2 schreef op 20 oktober 2012 @ 20:50:

Is de hele tendens van deze tijd hup naar Hap hollen als het niet dringend is. Vele mensen pikken het niet als ze geweigerd worden. Dus je moet ze helpen (zijn artsen ook verplicht, ze hebben niet voor niets de eed van Hippocrates afgelegd). Maar ze hoeven echt niet door specialisten geholpen te worden. Dat kan prima door een (gespecialiseerde) verpleegkundige plaatsvinden of door een huisarts. En ik denk dat dáár de oplossing zit. Scheelt ook een hoop administratie. De assistente moet toch al aan de deur zitten, die kan prima inschatten of iemand een pleister (verpleegkundige) een simpel onderzoek (huisarts) of een ingewikkelde behandeling (specialist) nodig heeft. En die drie professies kunnen prima in dezelfde locatie praktijk houden.
quote:dadelduifje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:52:

De zorg moet ook betaalbaar blijven dat is het punt niet. Het is fijn dat wij hier in het algemeen goede zorg hebben. maar de verwachtingen zijn naar mijn menig te hoog. als er dan iets gebeurt zoals het verhogen van het eigen risico is iedereen verbaasd.. Ja hallo? Waar moet het geld vandaan komen dan? Gemiddeld betaalt een Nederlander inclusief eigen bijdrage 1700 euro per jaar dat is toch helemaal niet hoog? Wat is het probleem dan, vraag ik mij af?Dat 75% van veel te dure en veel te specialistische hulp gebruik maakt, lijkt me wel een legitiem probleem. Dat kan een stuk simpeler en ook een stuk goedkoper, waardoor de zorgkosten dus wel minder stijgen. Want dat het nu internationaal gezien misschien minder duur is, wil niet zeggen dat we het "dus" maar moeten accepteren als de prijzen nodeloos stijgen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:31:

[...]



Er is in de afgelopen jaren een wet aangenomen die stelt dat als iemand zichzelf aanmeld in een psychiatrisch inrichting, dat deze persoon dan een bijdrage moet betalen, maar als iemand er naar toe wordt gebracht, dan kost het niets. Misschien is het wel goed dat dat met de SEH ook gebeurt.



Dit klopt niet hoor.

Behalve vanuit de crisisdienst, maar als daarna een behandeling start geldt die eigen bijdrage alsnog. Ook bij verwijzingen moeten mensen (in 2012) de eigen bijdrage betalen. Sterker nog, jezelf aanmelden bij een psychiatrisch ziekenhuis (inrichting wordt niet meer gebruikt) kan niet eens, je moet altijd verwezen worden. Zelfs naar de crisisdienst.



Wat betreft de SEH (en wat mij betreft ook HAP) lijkt me een goed idee. Echt ongekend en ongehoord hoe deze dienst 'misbruikt' wordt. Deels omdat men in het weekend meer tijd heeft, maar ook deels omdat veel mensen onverzekerd zijn, geen eigen huisarts hebben, een second opinion willen, etc. En voor de 25% die wel terecht zijn, zouden ze evt met een code kunnen werken, net als nu bij de benzo's op recept.

Ik ben voor. En stem geen VVD
Juliaaana, ben je voor omdat je dit het beste systeem vindt? Of ben je voor omdat je geen alternatieven kent?
Alle reacties Link kopieren
Ik vind eigenlijk ook dat je ten alle tijden bij de HAP terecht moet kunnen maar eerlijk als ik daarvoor bv achter een rekening krijg van 9 euro vind ik dat ook prima ik wil best betalen als ik perse wil komen.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat om echt te bezuinigen er meer wezenlijke keuzes gemaakt moeten worden.

Wanneer blijf je behandelingen aanbieden, en wanneer accepteer je dat een leven eindig is ? In veel gevallen wordt er ook bij oudere mensen nog van alles uit de kast gehaald, omdat de dokter het kunstje zo goed beheerst, en wordt er geeneens gekeken òf degene die het betreft er wel baat bij heeft. Dient het echt het welzijn van de oudere ? Of is het automatisme dat men persé alles moet doen wat men kan, een manier om ziekenhuizen meer omzet te laten maken, want daar krijgen ze voor betaald.



Ik denk dat er veel meer naar de essentie gekeken moet worden, om de zorg weer betaalbaar te krijgen.
Alle reacties Link kopieren
quote:qwerttu schreef op 20 oktober 2012 @ 21:00:

Juliaaana, ben je voor omdat je dit het beste systeem vindt? Of ben je voor omdat je geen alternatieven kent?



Ik denk dat het zelf in de portemonnee het snelst 'opvoed' en dan doel ik dus op de mensen die misbruik maken. En dat misbruik hoeft niet altijd bewust te zijn hoor.

Uit ervaring weet ik hoe makkelijk mensen afspraken afzeggen (want het regent, want de schoonmaakster komt, want ik kon alleen op dit tijdstip naar de kapper etc etc, onbegrijpelijk). Kassa! Dat kost echt ontzettend veel geld.

En dan de volgende dag een telefoontje, mijn afspraak bij de dokter ging niet door en nu heb ik geen medicijnen, er moet direct (!) een recept! En daarna nog 100x bellen binnen het uur als het nog niet geregeld is.

Mensen hebben niet door wat dit allemaal kost.



Andere alternatieven heb ik zo een twee drie niet, ik kom net thuis en zag dit. Daar reageerde ik op. Er zullen vast nog alternatieven te bedenken zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het nogal dat 75% zich onnodig bij de Spoedeisende Hulp meldt. Ik denk dat een eigen bijdrage misschien wel nodig is om hier iets aan te doen. Ik vind het echt te gek voor woorden eigenlijk. Echt jammer dat dit ten koste moet gaan van die overige 25%. Ik hoop dat daar een oplossing voor gevonden kan worden, maar 75% die onnodig naar de SEH gaat...
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
quote:dadelduifje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:52:

De zorg moet ook betaalbaar blijven dat is het punt niet. Het is fijn dat wij hier in het algemeen goede zorg hebben. maar de verwachtingen zijn naar mijn menig te hoog. als er dan iets gebeurt zoals het verhogen van het eigen risico is iedereen verbaasd.. Ja hallo? Waar moet het geld vandaan komen dan? Gemiddeld betaalt een Nederlander inclusief eigen bijdrage 1700 euro per jaar dat is toch helemaal niet hoog? Wat is het probleem dan, vraag ik mij af?We betalen via de belasting veel en veel meer aan zorg. Je betaalt niet alleen je zorgverekering en eigen risico.
Alle reacties Link kopieren
Wat is "voor niks"? Wij zijn 2 maand geleden met onze baby van toen 8 maanden bij de HAP geweest omdat hij vreselijk hoge koorts had, overgaf en diarree had. Hij was ook niet helder. Eenmaal daar natuurlijk wel. Even kijken, even luisteren en dat was het. Was dat dan voor niks? Wij maakten ons wel heel veel zorgen namelijk. Later is hij ook opgenomen omdat hij toch echt heel erg ziek was. Het vóelt niet alsof we voor niks zijn gegaan maar toch is er niets gedaan. Valt dit bezoek dan in die 75% of niet?
Alle reacties Link kopieren
quote:maylea schreef op 20 oktober 2012 @ 20:48:

[...]





Ik heb ook diverse chronische aandoeningen en ziekten waar ik niet om gevraagd heb.

Zoek het zelf maar uit?



Nee maar dat zegt toch ook niemand, er wordt alleen een bijdrage in die zorgkosten gevraagd, en uiteraard kan je over de

hoogte van die bijdrage discussiëren.



Overigens vind ik "waar ik niet om heb gevraagd" klinken als

"dus moet jullie het maar betalen" primair blijft jouw gezondheid, jouw verantwoording.quote:tinydancer schreef op 20 oktober 2012 @ 21:06:

Ik denk dat om echt te bezuinigen er meer wezenlijke keuzes gemaakt moeten worden.

.Juist.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:11:

Ik kan me dus voorstellen dat men probeert dat te ontmoedigen. Er is overigens ook over gesproken om de minder bedeelden te compenseren.

Ik lees: een hoop bureaucratie, extra formuliertjes en ambtenaren die die formuliertjes moeten beoordelen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het over de SEH, niet over de HAP, kaetje. Dat zijn twee verschillende dingen. Natuurlijk bel ik de HAP 's avonds als mijn zoontje diezelfde symptomen heeft, maar je gaat toch niet naar de SEH van het ziekenhuis?
You know how I know? Because I reeaally think so!
quote:juliaaana schreef op 20 oktober 2012 @ 21:14:

[...]





Ik denk dat het zelf in de portemonnee het snelst 'opvoed' en dan doel ik dus op de mensen die misbruik maken. En dat misbruik hoeft niet altijd bewust te zijn hoor.

Uit ervaring weet ik hoe makkelijk mensen afspraken afzeggen (want het regent, want de schoonmaakster komt, want ik kon alleen op dit tijdstip naar de kapper etc etc, onbegrijpelijk). Kassa! Dat kost echt ontzettend veel geld.

En dan de volgende dag een telefoontje, mijn afspraak bij de dokter ging niet door en nu heb ik geen medicijnen, er moet direct (!) een recept! En daarna nog 100x bellen binnen het uur als het nog niet geregeld is.

Mensen hebben niet door wat dit allemaal kost.



Andere alternatieven heb ik zo een twee drie niet, ik kom net thuis en zag dit. Daar reageerde ik op. Er zullen vast nog alternatieven te bedenken zijn. Het voorbeeld dat je geeft, dat is inderdaad pure laksheid en onkunde, dat is de patiënt verwijtbaar. Maar kun je een patiënt verwijten dat hij niet weet bij welke dokter hij moet zijn met welke klacht? Want daar ligt volgens mij al een groot deel van het probleem. En dát probleem wordt in mijn ogen eerder ondervangen door voorlichting en selectie aan de poort dan om maar gewoon een eigen financiële bijdrage te vragen.
Alle reacties Link kopieren
Nee inderdaad. Ik heb het nog eens teruggelezen en zie nu het verschil. Maar dan nog, op de HAP komt je niet zomaar. Bij de SEH toch ook niet? Of zouden mensen zich echt zo ontzettend aanstellen aan de telefoon? Misschien moeten ze daar een soort boete op zetten?? Geen idee of dat kan hoor. Want hoe pik je die mensen er uit?
Alle reacties Link kopieren
quote:qwerttu schreef op 20 oktober 2012 @ 21:43:

[...]





Het voorbeeld dat je geeft, dat is inderdaad pure laksheid en onkunde, dat is de patiënt verwijtbaar. Maar kun je een patiënt verwijten dat hij niet weet bij welke dokter hij moet zijn met welke klacht? Want daar ligt volgens mij al een groot deel van het probleem. En dát probleem wordt in mijn ogen eerder ondervangen door voorlichting en selectie aan de poort dan om maar gewoon een eigen financiële bijdrage te vragen.Of allebei, heldere voorlichting en een eigen bijdrage met een maximum.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Hollebollegijs, een eigen bijdrage treft óók degenen die volledig legitiem en terecht, soms meerdere malen per jaar (of zelfs per maand) van de SEH gebruik móeten maken. Dat zijn niet de mensen die de zorgkosten opdrijven door onnodige behandelingen en verspilling. Als je de zorgkosten wilt verlagen, dan lijkt het me niet meer dan logisch dat je eerst eens begint met het aanpakken van de verspilling.
Alle reacties Link kopieren
quote:dadelduifje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:52:

De zorg moet ook betaalbaar blijven dat is het punt niet. Het is fijn dat wij hier in het algemeen goede zorg hebben. maar de verwachtingen zijn naar mijn menig te hoog. als er dan iets gebeurt zoals het verhogen van het eigen risico is iedereen verbaasd.. Ja hallo? Waar moet het geld vandaan komen dan? Gemiddeld betaalt een Nederlander inclusief eigen bijdrage 1700 euro per jaar dat is toch helemaal niet hoog? Wat is het probleem dan, vraag ik mij af?Ik heb specialistische hulp nodig maar ik heb een man en 2 kinderen die nooit bij huisarts of specialist komen. Die betalen ook 1700 euro dat is toch weer 5100 euro zonder dat daar wat tegenover staat. Dat compenseert dan toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:-kaetje- schreef op 20 oktober 2012 @ 21:38:

Wat is "voor niks"? Wij zijn 2 maand geleden met onze baby van toen 8 maanden bij de HAP geweest omdat hij vreselijk hoge koorts had, overgaf en diarree had. Hij was ook niet helder. Eenmaal daar natuurlijk wel. Even kijken, even luisteren en dat was het. Was dat dan voor niks? Wij maakten ons wel heel veel zorgen namelijk. Later is hij ook opgenomen omdat hij toch echt heel erg ziek was. Het vóelt niet alsof we voor niks zijn gegaan maar toch is er niets gedaan. Valt dit bezoek dan in die 75% of niet?Lijkt me niet, dit kon niet tot maandag wachten toch?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven