Actueel
alle pijlers
Komt er een eigen bijdrage voor spoedzorg?
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:05
VVD heeft weer een nieuw plan. Eigen bijdrage voor specialistische zorg maar ook voor spoedeisende hulp en de huisarts.
Het is weer een plan waarbij het verschil tussen rijk en arm pijnlijk zichtbaar gaat worden. En pijnlijk is dit keer wel heel letterlijk.
Als je weinig of geen geld hebt dan ga je niet naar de hulpverlener die je op dat moment nodig hebt. Gevolg, je wordt zieker en uiteindelijk kom je in het ziekenhuis terecht wat nog veel meer geld kost
We gaan van een verzorgingsstaat naar een ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken land.
http://kassa.vara.nl/tv/a ... e-voor-spoedzorg/speel/1/
Het is weer een plan waarbij het verschil tussen rijk en arm pijnlijk zichtbaar gaat worden. En pijnlijk is dit keer wel heel letterlijk.
Als je weinig of geen geld hebt dan ga je niet naar de hulpverlener die je op dat moment nodig hebt. Gevolg, je wordt zieker en uiteindelijk kom je in het ziekenhuis terecht wat nog veel meer geld kost
We gaan van een verzorgingsstaat naar een ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken land.
http://kassa.vara.nl/tv/a ... e-voor-spoedzorg/speel/1/
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:10
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:11
75% van de gevallen bij de spoedeisende hulp zou gewoon een dagje later bij de huisarts terecht kunnen, dat kost 9 euro, maar omdat deze mensen zich dus naar het ziekenhuis spoeden, kost dat 250 euro. Alles bij elkaar kost dat jaarlijks zo'n 168 miljoen euro. Beetje veel voor kleinigheidjes. Ik kan me dus voorstellen dat men probeert dat te ontmoedigen. Er is overigens ook over gesproken om de minder bedeelden te compenseren.
Waar het gaat om de spoedeisende hulp, vind ik het geen slecht plan.
Waar het gaat om de huisarts, daar moeten ze maar gewoon van af blijven, zo ook van de specialist.
Waar het gaat om de spoedeisende hulp, vind ik het geen slecht plan.
Waar het gaat om de huisarts, daar moeten ze maar gewoon van af blijven, zo ook van de specialist.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:15
Dat compenseren van minder bedeelden klinkt leuk, maar in de praktijk is dat erg omslachtig, daar komt een hoog bedrag aan administratie bij kijken en er zijn altijd mensen die net tussen de wal en het schip vallen. Ik ben voor selectie aan de poort, laat een expert maar bepalen of je mag komen of niet en anders inderdaad gewoon tot maandag wachten.
Wat bij Kassa ook werd gezegd (en wat voor meer gezondheidszorg werkt), is dat er voor het ziekenhuis ook een financiële prikkel is om zo veel mogelijk patiënten te helpen. Ik denk dat we er met z'n allen meer baat bij hebben om dat systeem eens onder de loep te nemen en om daar eens veranderingen in aan te brengen. En dan liefst niet in gang gezet door verzekeringsmaatschappijen (met winstoogmerk, dus ook met een eigen belang), maar door de overheid (die wel onafhankelijk is).
Wat bij Kassa ook werd gezegd (en wat voor meer gezondheidszorg werkt), is dat er voor het ziekenhuis ook een financiële prikkel is om zo veel mogelijk patiënten te helpen. Ik denk dat we er met z'n allen meer baat bij hebben om dat systeem eens onder de loep te nemen en om daar eens veranderingen in aan te brengen. En dan liefst niet in gang gezet door verzekeringsmaatschappijen (met winstoogmerk, dus ook met een eigen belang), maar door de overheid (die wel onafhankelijk is).
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:16
quote:ambrosia9 schreef op 20 oktober 2012 @ 20:10:
Star, je kan bij de hap toch pas terecht nadat je gebeld hebt en nadat ze je hebben geadviseerd om langs te komen? Als zij het nodig vinden zal het wel met reden zijn lijkt mij.
Het is een belachelijk plan. Dan kan je net zo goed helemaal niet meer verzekerd zijn.Dat telefonische consult om te bepalen of mensen langs kunnen komen kost ook al een eurootje of 25 als ik het goed heb.
Star, je kan bij de hap toch pas terecht nadat je gebeld hebt en nadat ze je hebben geadviseerd om langs te komen? Als zij het nodig vinden zal het wel met reden zijn lijkt mij.
Het is een belachelijk plan. Dan kan je net zo goed helemaal niet meer verzekerd zijn.Dat telefonische consult om te bepalen of mensen langs kunnen komen kost ook al een eurootje of 25 als ik het goed heb.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:18
HAP kom je hier zonder afspraak niet binnen, dus daar een eigen bijdrage voor vragen zou als enige verschil maken dat mensen die dat niet kunnen betalen bij een klacht die volgens de speciaal opgeleide assistente door een arts gezien moet worden, niet meer komen.
Ik ben voor meer selectie aan de poort en dus tegen eigen bijdrage. Met een eigen bijdrage raak je ook die 25% die nu volledig legitiem en terecht op de SEH terecht komt namelijk.
Ik ben voor meer selectie aan de poort en dus tegen eigen bijdrage. Met een eigen bijdrage raak je ook die 25% die nu volledig legitiem en terecht op de SEH terecht komt namelijk.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:18
quote:qwerttu schreef op 20 oktober 2012 @ 20:15:
Dat compenseren van minder bedeelden klinkt leuk, maar in de praktijk is dat erg omslachtig, daar komt een hoog bedrag aan administratie bij kijken en er zijn altijd mensen die net tussen de wal en het schip vallen. Ik ben voor selectie aan de poort, laat een expert maar bepalen of je mag komen of niet en anders inderdaad gewoon tot maandag wachten.
Wat bij Kassa ook werd gezegd (en wat voor meer gezondheidszorg werkt), is dat er voor het ziekenhuis ook een financiële prikkel is om zo veel mogelijk patiënten te helpen. Ik denk dat we er met z'n allen meer baat bij hebben om dat systeem eens onder de loep te nemen en om daar eens veranderingen in aan te brengen. En dan liefst niet in gang gezet door verzekeringsmaatschappijen (met winstoogmerk, dus ook met een eigen belang), maar door de overheid (die wel onafhankelijk is).Politiek rechts wil de marktwerking in de zorg in stand houden, dus er valt weinig aan te doen als ziekenhuizen per patiënt worden afgerekend.
Dat compenseren van minder bedeelden klinkt leuk, maar in de praktijk is dat erg omslachtig, daar komt een hoog bedrag aan administratie bij kijken en er zijn altijd mensen die net tussen de wal en het schip vallen. Ik ben voor selectie aan de poort, laat een expert maar bepalen of je mag komen of niet en anders inderdaad gewoon tot maandag wachten.
Wat bij Kassa ook werd gezegd (en wat voor meer gezondheidszorg werkt), is dat er voor het ziekenhuis ook een financiële prikkel is om zo veel mogelijk patiënten te helpen. Ik denk dat we er met z'n allen meer baat bij hebben om dat systeem eens onder de loep te nemen en om daar eens veranderingen in aan te brengen. En dan liefst niet in gang gezet door verzekeringsmaatschappijen (met winstoogmerk, dus ook met een eigen belang), maar door de overheid (die wel onafhankelijk is).Politiek rechts wil de marktwerking in de zorg in stand houden, dus er valt weinig aan te doen als ziekenhuizen per patiënt worden afgerekend.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:21
quote:Cateautje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:18:
[...]
Politiek rechts wil de marktwerking in de zorg in stand houden, dus er valt weinig aan te doen als ziekenhuizen per patiënt worden afgerekend.Maar dan hoef je toch niet daarom meteen voor een plan te zijn dat net zo pervers is als de marktwerking? De dikste rekening komt namelijk gewoon weer te liggen bij de mensen die 'm het minste kunnen dragen: de mensen die al (chronisch) ziek zíjn.
[...]
Politiek rechts wil de marktwerking in de zorg in stand houden, dus er valt weinig aan te doen als ziekenhuizen per patiënt worden afgerekend.Maar dan hoef je toch niet daarom meteen voor een plan te zijn dat net zo pervers is als de marktwerking? De dikste rekening komt namelijk gewoon weer te liggen bij de mensen die 'm het minste kunnen dragen: de mensen die al (chronisch) ziek zíjn.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:22
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:24
quote:qwerttu schreef op 20 oktober 2012 @ 20:21:
[...]
Maar dan hoef je toch niet daarom meteen voor een plan te zijn dat net zo pervers is als de marktwerking? De dikste rekening komt namelijk gewoon weer te liggen bij de mensen die 'm het minste kunnen dragen: de mensen die al (chronisch) ziek zíjn.
ik vind de eigen bijdrage voor de seh inderdaad geen slecht plan, maar als je me gelezen hebt kun je ook lezen dat ik vind dat ze van de rest af moeten blijven.
Ik heb met mijn laatste post geen mening gegeven, maar een feit weergegeven, dat is natuurlijk iets heel anders.
[...]
Maar dan hoef je toch niet daarom meteen voor een plan te zijn dat net zo pervers is als de marktwerking? De dikste rekening komt namelijk gewoon weer te liggen bij de mensen die 'm het minste kunnen dragen: de mensen die al (chronisch) ziek zíjn.
ik vind de eigen bijdrage voor de seh inderdaad geen slecht plan, maar als je me gelezen hebt kun je ook lezen dat ik vind dat ze van de rest af moeten blijven.
Ik heb met mijn laatste post geen mening gegeven, maar een feit weergegeven, dat is natuurlijk iets heel anders.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:25
quote:tandpasta schreef op 20 oktober 2012 @ 20:22:
Eerst melden bij HAP is het ernstig meteen door naar de spoedeisende zorg.Dit is trouwens ook fijner voor mensen die wel terecht van de SEH gebruik maken, want als er alleen maar mensen op de SEH zitten die er ook daadwerkelijk thuis horen, dan levert dat ook kortere wachttijden op.
Eerst melden bij HAP is het ernstig meteen door naar de spoedeisende zorg.Dit is trouwens ook fijner voor mensen die wel terecht van de SEH gebruik maken, want als er alleen maar mensen op de SEH zitten die er ook daadwerkelijk thuis horen, dan levert dat ook kortere wachttijden op.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:26
quote:tandpasta schreef op 20 oktober 2012 @ 20:22:
Het ging hier niet om de HAP maar om de spoedeisende post in het ziekenhuis.
Ben niet voor een eigen bijdrage. Ben voor een HAP voor elke spoedeisende post (EHBO) in het ziekenhuis. Eerst melden bij HAP is het ernstig meteen door naar de spoedeisende zorg.Vroegah, was er ook gewoon een EHBO bij een ziekenhuis. Niet slecht om dat weer in te voeren.
Het ging hier niet om de HAP maar om de spoedeisende post in het ziekenhuis.
Ben niet voor een eigen bijdrage. Ben voor een HAP voor elke spoedeisende post (EHBO) in het ziekenhuis. Eerst melden bij HAP is het ernstig meteen door naar de spoedeisende zorg.Vroegah, was er ook gewoon een EHBO bij een ziekenhuis. Niet slecht om dat weer in te voeren.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:27
Cateautje, ik heb vanwege mijn chronische ziekte het afgelopen jaar 4 keer de SEH bezocht, op voorspraak van de specialist dus. Zelf betalen dan maar? Net als de mensen die de hele dag op het strand liggen met een wespensteek en die aan het eind van de dag "voor de zekerheid" toch maar even de SEH binnen lopen?
Ik kan me met jouw opvattingen over rechtvaardigheid bijzonder slecht voorstellen dat jij dat geen slecht plan vindt eerlijk gezegd.
Ik kan me met jouw opvattingen over rechtvaardigheid bijzonder slecht voorstellen dat jij dat geen slecht plan vindt eerlijk gezegd.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:30
quote:Cateautje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:26:
[...]
Vroegah, was er ook gewoon een EHBO bij een ziekenhuis. Niet slecht om dat weer in te voeren.EHBO = SEH. HAP = wat vroeger "de vervangende huisarts" of "de dienstdoende huisarts" was waar je in het weekend terecht kon. De EHBO/SEH is nooit afgeschaft hoor. De HAP (een poule van dienstdoende huisartsen die vaak op een vaste plek de weekenddiensten draaien, regelmatig in of in de buurt van een ziekenhuis tegenwoordig) is wat nieuw is. En van mij mogen ze dat dus standaard maken: bij elke SEH een HAP, waarbij de assistente de eerste schifting doet en eventueel na bezoek van een huisarts meteen doorverwezen kan worden naar een specialist, indien nodig.
[...]
Vroegah, was er ook gewoon een EHBO bij een ziekenhuis. Niet slecht om dat weer in te voeren.EHBO = SEH. HAP = wat vroeger "de vervangende huisarts" of "de dienstdoende huisarts" was waar je in het weekend terecht kon. De EHBO/SEH is nooit afgeschaft hoor. De HAP (een poule van dienstdoende huisartsen die vaak op een vaste plek de weekenddiensten draaien, regelmatig in of in de buurt van een ziekenhuis tegenwoordig) is wat nieuw is. En van mij mogen ze dat dus standaard maken: bij elke SEH een HAP, waarbij de assistente de eerste schifting doet en eventueel na bezoek van een huisarts meteen doorverwezen kan worden naar een specialist, indien nodig.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:31
quote:qwerttu schreef op 20 oktober 2012 @ 20:27:
Cateautje, ik heb vanwege mijn chronische ziekte het afgelopen jaar 4 keer de SEH bezocht, op voorspraak van de specialist dus. Zelf betalen dan maar? Net als de mensen die de hele dag op het strand liggen met een wespensteek en die aan het eind van de dag "voor de zekerheid" toch maar even de SEH binnen lopen?
Ik kan me met jouw opvattingen over rechtvaardigheid bijzonder slecht voorstellen dat jij dat geen slecht plan vindt eerlijk gezegd.Er is in de afgelopen jaren een wet aangenomen die stelt dat als iemand zichzelf aanmeld in een psychiatrisch inrichting, dat deze persoon dan een bijdrage moet betalen, maar als iemand er naar toe wordt gebracht, dan kost het niets. Misschien is het wel goed dat dat met de SEH ook gebeurt.
Cateautje, ik heb vanwege mijn chronische ziekte het afgelopen jaar 4 keer de SEH bezocht, op voorspraak van de specialist dus. Zelf betalen dan maar? Net als de mensen die de hele dag op het strand liggen met een wespensteek en die aan het eind van de dag "voor de zekerheid" toch maar even de SEH binnen lopen?
Ik kan me met jouw opvattingen over rechtvaardigheid bijzonder slecht voorstellen dat jij dat geen slecht plan vindt eerlijk gezegd.Er is in de afgelopen jaren een wet aangenomen die stelt dat als iemand zichzelf aanmeld in een psychiatrisch inrichting, dat deze persoon dan een bijdrage moet betalen, maar als iemand er naar toe wordt gebracht, dan kost het niets. Misschien is het wel goed dat dat met de SEH ook gebeurt.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:32
quote:Cateautje schreef op 20 oktober 2012 @ 20:31:
[...]
Er is in de afgelopen jaren een wet aangenomen die stelt dat als iemand zichzelf aanmeld in een psychiatrisch inrichting, dat deze persoon dan een bijdrage moet betalen, maar als iemand er naar toe wordt gebracht, dan kost het niets. Misschien is het wel goed dat dat met de SEH ook gebeurt.Als "er naartoe brengen" gelijk staat aan "doorverwezen is naar": helemaal eens.
[...]
Er is in de afgelopen jaren een wet aangenomen die stelt dat als iemand zichzelf aanmeld in een psychiatrisch inrichting, dat deze persoon dan een bijdrage moet betalen, maar als iemand er naar toe wordt gebracht, dan kost het niets. Misschien is het wel goed dat dat met de SEH ook gebeurt.Als "er naartoe brengen" gelijk staat aan "doorverwezen is naar": helemaal eens.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:34
quote:qwerttu schreef op 20 oktober 2012 @ 20:30:
[...]
EHBO = SEH. HAP = wat vroeger "de vervangende huisarts" of "de dienstdoende huisarts" was waar je in het weekend terecht kon. De EHBO/SEH is nooit afgeschaft hoor. De HAP (een poule van dienstdoende huisartsen die vaak op een vaste plek de weekenddiensten draaien, regelmatig in of in de buurt van een ziekenhuis tegenwoordig) is wat nieuw is. En van mij mogen ze dat dus standaard maken: bij elke SEH een HAP, waarbij de assistente de eerste schifting doet en eventueel na bezoek van een huisarts meteen doorverwezen kan worden naar een specialist, indien nodig.Ooit was de EHBO van het ziekenhuis wel degelijk bedoeld voor kleine dingen, die dienst deed als er geen huisartsendienst was, het is pas in latere jaren spoedeisende hulp geworden voor alleen ernstige zaken.
[...]
EHBO = SEH. HAP = wat vroeger "de vervangende huisarts" of "de dienstdoende huisarts" was waar je in het weekend terecht kon. De EHBO/SEH is nooit afgeschaft hoor. De HAP (een poule van dienstdoende huisartsen die vaak op een vaste plek de weekenddiensten draaien, regelmatig in of in de buurt van een ziekenhuis tegenwoordig) is wat nieuw is. En van mij mogen ze dat dus standaard maken: bij elke SEH een HAP, waarbij de assistente de eerste schifting doet en eventueel na bezoek van een huisarts meteen doorverwezen kan worden naar een specialist, indien nodig.Ooit was de EHBO van het ziekenhuis wel degelijk bedoeld voor kleine dingen, die dienst deed als er geen huisartsendienst was, het is pas in latere jaren spoedeisende hulp geworden voor alleen ernstige zaken.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:38
En wat zou er mis mee zijn als je het zelf moet betalen? Kan de overheid verantwoordelijk worden gesteld voor jouw ziektekosten? Ik begrijp dat het voor personen zoals quwerttu lastig kan zijn maar voor anderen? Kom op he... ! Wees blij, leef.. wij hebben het goed zat. Denk aan anderen mensen die het slechter hebben dan jij. Mijn zus was doodziek, de kosten van tientallen duizenden euro's heeft en familie lid nog kunnen betalen ( lang verhaal) maar uiteindelijk is zij overleden. Omdat de zorg er simpelweg niet was en wij het ook niet konden betalen. Maak je niet druk, morgen is nog niet alleen nu telt.
zaterdag 20 oktober 2012 om 20:46
Dadelduifje, juist om wat jij vertelt (zelf te betalen zorgkosten niet meer op kunnen brengen en daardoor geen behandeling meer kunnen krijgen) is toch precies wat aangepakt moet worden? Ik denk alleen dat een eigen risico niet de manier is om het aan te pakken, maar dát er iets moet gebeuren om ervoor te zorgen dat de zorg betaalbaar blijft, dat is wel duidelijk. Precies om wat jij schrijft: als er geen goede regeling is, dan ís er voor een heleboel mensen geen morgen. En het lijkt me dan heel normaal dat je je daar nu druk om maakt juist.
