Actueel
alle pijlers
Koning op vakantie ?
vrijdag 16 oktober 2020 om 18:43
Ik hoor nu net op tv dat onze koning naar Griekenland op vakantie is gegaan.
Ik vind dat niet zo handig, ook al is vaste land van Griekenland geel qua reisadvies.
Iedereen wordt opgeroepen om alleen als het noodzakelijk is te gaan reizen en dan gaan zij gezellig op vakantie..
Waar ik normaal eigenlijk weinig vind van het Koninklijk huis, vind ik er nu wel wat van.
Komt niet echt solidair over.
Wat vinden jullie ?
Ik vind dat niet zo handig, ook al is vaste land van Griekenland geel qua reisadvies.
Iedereen wordt opgeroepen om alleen als het noodzakelijk is te gaan reizen en dan gaan zij gezellig op vakantie..
Waar ik normaal eigenlijk weinig vind van het Koninklijk huis, vind ik er nu wel wat van.
Komt niet echt solidair over.
Wat vinden jullie ?
zondag 18 oktober 2020 om 20:53
https://www.ad.nl/binnenland/reconstruc ... ~ac06d3f5/
Betaalmuur, dus de tekst hieronder
--------------------------------------------------------------------
Reconstructie van een Griekse tragedie: een zeldzame koninklijke blamage
Nog geen 36 uur na hun vertrek naar zonnige oorden, keerden de Oranjes zaterdagavond chagrijnig weer terug naar Nederland, waar de volkswoede over hun Griekse vakantie nog niet geluwd was. Premier Rutte neemt de verantwoordelijkheid op zich, zoals hij behoort te doen. Wat wist hij van de vakantieplannen? Reconstructie van een Griekse tragedie.
Zondagochtend, de camera’s draaien. Mark Rutte neemt gracieus de schuld op zich van de Griekse vakantie van de koning in coronatijd, casual gekleed in hoodie. ,,Het is mijn inschattingsfout en ook mijn fout om niet tijdig te zeggen: we moeten dat nog eens wegen”, zegt de premier over de vakantieplannen van koning Willem-Alexander. Eerder die zondagochtend heeft hij al een brief over de heikele kwestie gestuurd aan de Tweede Kamer.
Had Rutte werkelijk niet zelf bedacht dat een vakantie van de koning met zijn gezin in Griekenland vuur zou trekken? We zullen dat niet snel weten. Het contact tussen koning en premier is geheim, een black box. Wat wel vast staat, is dat de koning zelf niet besefte dat zijn plannen wel eens vuurwerk tot gevolg konden hebben. Zijn politiek antenne faalde. Terwijl de ministers iedereen opriepen niet naar het buitenland te gaan, vertrokken Willem-Alexander en zijn gezin wel.
Topbronnen zwijgen in alle toonaarden over de kwestie. ,,Als ik iets zeg, dan doorbreek ik misschien de eenheid van de Kroon’’, zegt een van hen. Het is nu eenmaal zo afgesproken dat de koning onschendbaar is en de ministers verantwoordelijk zijn voor zijn daden. Wat ging er precies allemaal aan vooraf?
Vrijdagmiddag, 48 uur eerder: bijna de herfstvakantie, koning Willem-Alexander heeft nog één plichtpleging. De vertrekkende ambassadeur van Kazachstan in Nederland komt langs, voor een afscheidsaudiëntie. De diplomaat wordt niet op het Haagse werkpaleis Noordeinde ontvangen, maar ‘thuis’ op Huis ten Bosch. Zo kan Willem-Alexander zich na deze laatste plichtpleging snel bij de rest van het gezin voegen, dat al voorpret heeft over de naderende trip naar zonnig Griekenland.
Surfplank
Geen minuut willen de Oranjes verliezen als het om vakanties gaat. Zo ontvangt het gezin aanstonds voor de zomervakantie in 2019 journalisten voor de gebruikelijke fotosessie. Op weg naar het hek van Huis ten Bosch worden zij al ingehaald door een busje met AA-kenteken, waarin tal van koffers en een grote surfplank liggen. Die spullen moeten snel naar het regeringstoestel, want de zomervakantie van zes weken staat op het punt van beginnen.
Nu de herfstvakantie. Rond het middaguur verlaat het gezin Huis ten Bosch. Op weg naar Schiphol-Oost, waar het regeringstoestel PH-GOV wacht.
De Boeing 737 Business Jet is sinds vorig jaar het nieuwe regeringstoestel. Kosten: 90 miljoen euro. Ministers en staatssecretarissen vliegen er mee af en aan. 12 procent van de vluchten komen op het conto van de Oranjes, ook voor privégebruik.
Zoals ook deze vrijdag. De Oranjes gaan via een vip-ingang langs de marechaussee en lopen naar het toestel. Goed geluimd en niet gehinderd door enige kennis van de figuurlijke bom die nog tijdens hun vlucht zal ontploffen.
De witte PH-GOV is gesierd met blauwe letters: Koninkrijk der Nederlanden. Doorgaans stappen passagiers van het regeringstoestel in de hangar in, nu wacht het toestel minutenlang buiten, waarschijnlijk op de passagiers die met een overdekte vliegtuigtrap instappen. Ze taxiën naar de Polderbaan en stijgen om 14.04 uur op, voor een vlucht van een kleine drieëneenhalf uur. Meestal vliegt de koning zelf; zo haalt hij voldoende vlieguren voor zijn brevet, naast zijn werk als gastpiloot op KLM-lijnvluchten.
Het gezin is nog onderweg als het gekrakeel in het koninkrijk wat ze net achter zich hebben gelaten, losbarst. Ze vliegen ter hoogte van de Adriatische Zee als vicepremier Hugo de Jonge de wekelijkse persconferentie doet, omdat Rutte in Brussel bij de EU-top van regeringsleiders zit.
Hoe is dit in godsnaam mogelijk!
Prominent uit de coalitie
Politiek Den Haag volgt zoals altijd de livestream van de persconferentie. De Jonge krijgt een vraag over de vakantie van de koning. ,,Het is niet mijn dagelijks werk dat bij te houden’’, zegt hij zichtbaar ongemakkelijk. Freek Manche, plaatsvervangend directeur-generaal van de Rijksvoorlichtingsdienst en belast met kwesties over het Koninklijk Huis, zegt desgevraagd niet van een vakantie van de koning te weten.
Op dat moment barst de bom in Den Haag. ,,Hoe is dit in godsnaam mogelijk’’, roept een prominent uit de coalitie vertwijfeld uit. In tientallen appgroepjes rond fracties en bewindslieden domineert verbijstering. Fractievoorzitters appen met hun Kamerleden die het woord voeren over het Koninklijk Huis. Het nieuws verspreidt zich als een olievlek.
Vliegtuigspotter
In de voorbereiding op de persconferentie heeft De Jonge kort met Freek Manche gesproken over mogelijk gedoe rond de vakantie van de koning. De aanleiding was een tweet van Menno Swart. Deze luchtvaartjournalist heeft een dagtaak aan het volgen van de PH-GOV. Hij tweet dagelijks over de vluchten van dit toestel, zeker als een koninklijk gezelschap aan boord zit, en volgt de Oranjes tegenwoordig ook bij staatsbezoeken.
Tussen Swart en de koninklijke familie is het niet louter liefde. Als de journalist in 2019 foutief een geluidsopname post waarop de stem van de koning als piloot van het regeringsvliegtuig te horen zou zijn, kan Willem-Alexander zich niet inhouden. In februari van dit jaar, aan het einde van zijn staatsbezoek aan Indonesië, kapittelt hij Swart bij het traditionele gesprek met meegereisde journalisten.
Na de tweet van vrijdag, gepost door Swart, ontstaat op sociale media een ongekende volkswoede. De Oranjes kunnen de nationale toorn meekrijgen op 10.000 meter hoogte. Ze hebben aan boord van het regeringstoestel beschikking over wifi.
In Den Haag zijn Tweede Kamerleden ter linkerzijde er snel bij als het om de Oranjes gaat. PvdA-Kamerlid Attje Kuiken zegt zich niet voor te kunnen stellen dat Rutte niet met de koning heeft gesproken over de vakantie. SP-Kamerlid Ronald van Raak zegt dat de koning ‘de geest van de tijd niet aanvoelt’. GroenLinks-leider Jesse Klaver twittert: ,,Als de koning nu op vakantie gaat, is dat echt een verkeerd signaal. We vragen mensen zoveel mogelijk thuis te blijven, dan helpen dit soort berichten niet.’’
Joost Sneller van D66 wil opheldering, CDA-Kamerlid Harry van der Molen klust in zijn keuken aan zijn marmoleumvloer als hij ziet dat zijn smartphone ontploft. Hij appt journalisten een tekst zonder de koning te noemen. ,,De coronaregels gelden voor iedereen. Het is onwenselijk als daar discussie over ontstaat. Het beeld dat nu ontstaat, roept bij vele mensen vragen op. Ik vraag de premier daarover helderheid te verschaffen.’’
Ook Tweede Kamerlid Bart Smals van de grootste regeringspartij VVD ontkomt er niet aan zich te distantiëren: ,,Het zou niet mijn keuze zijn geweest’’, zegt hij wat omfloerst.
Er zit maar één ding op: terugkeren
Na de persconferentie voelt Hugo de Jonge zich zeer ongemakkelijk. De Rijksvoorlichtingsdienst ziet in dat er flinke trammelant op komst is. Aan het einde van de middag is er telefonisch contact met de koning.
Het besef daalt in dat zich hier een enorm publicitair ongeluk voltrekt. Er zit maar één ding op. Terugkeren. Waar de laatste vakantie in Griekenland werd ontsierd door een stommiteit, een foto met een Griekse restauranteigenaar ruim binnen 1,5 meter, was het excuus snel gemaakt.
Maar excuses kunnen er niet van af, in dit geval. Koninklijk chagrijn? Om kwart voor negen stuurt de RVD een persbericht de wereld in. Geen excuses, Willem-Alexander en Máxima kondigen aan huiswaarts te keren vanwege reacties die ‘heftig’ zijn. ,,We zullen onze vakantie afbreken’’, belooft het paar.
Hoe kun je de hele week praten over hoe je met gedragsverandering moet omgaan omtrent corona, en dan dit doen?
Bron in de coalitie
In de coalitie is ergernis over de fout die Rutte heeft gemaakt. ‘Hoe kun je de hele week praten over hoe je met gedragsverandering moet omgaan omtrent corona, en dan dit doen?’
Nog voordat het besluit wordt genomen om terug te gaan, is het regeringstoestel alweer opgestegen naar Nederland. Een empty leg, heet dat in luchtvaartkringen. De Oranjes leggen het stuk vanaf de luchthaven in Athene naar hun villa in de Peloponnesos doorgaans met een helikopter af, over de fraaie Golf van Egina. Amper een etmaal na hun aankomst in Griekenland, leggen ze dezelfde route terug naar huis af, in een geheel andere stemming.
Terug met KLM
Om meer kritiek voor te zijn, besluit de koning een KLM-lijnvlucht te nemen van Athene naar Schiphol. Ze stappen zaterdagavond aan het begin van de avond als laatste aan boord van vlucht KL1576, passagiers in economy class krijgen niets mee van het bijzondere gezelschap. Ze zien pas als ze op Schiphol naar de uitgang lopen door alle berichten op hun telefoon dat de koning en zijn gezin ook meevlogen.
Voor hen staat zaterdagavond een blauw busje gereed, om ze zo snel mogelijk naar paleis Huis ten Bosch te rijden. Een aantal journalisten bij de oprijlaan aan de bordeskant van het paleis heeft daar net na de landing van de KL1576 gezien dat de persoonlijke standaard van koning Willem-Alexander in top werd gehesen, de vlag die boven het paleis wappert als het staatshoofd in het land is. Drie kwartier later flitst het koninklijke gezelschap in het busje voorbij: de vrouwen met een mondkapje op, Willem-Alexander niet. Het chagrijn is van zijn gezicht af te lezen.
Hij is, nog geen 36 uur na zijn vertrek, thuis - na tot nu toe zijn grootste uitglijder in zijn koningschap.
Betaalmuur, dus de tekst hieronder
--------------------------------------------------------------------
Reconstructie van een Griekse tragedie: een zeldzame koninklijke blamage
Nog geen 36 uur na hun vertrek naar zonnige oorden, keerden de Oranjes zaterdagavond chagrijnig weer terug naar Nederland, waar de volkswoede over hun Griekse vakantie nog niet geluwd was. Premier Rutte neemt de verantwoordelijkheid op zich, zoals hij behoort te doen. Wat wist hij van de vakantieplannen? Reconstructie van een Griekse tragedie.
Zondagochtend, de camera’s draaien. Mark Rutte neemt gracieus de schuld op zich van de Griekse vakantie van de koning in coronatijd, casual gekleed in hoodie. ,,Het is mijn inschattingsfout en ook mijn fout om niet tijdig te zeggen: we moeten dat nog eens wegen”, zegt de premier over de vakantieplannen van koning Willem-Alexander. Eerder die zondagochtend heeft hij al een brief over de heikele kwestie gestuurd aan de Tweede Kamer.
Had Rutte werkelijk niet zelf bedacht dat een vakantie van de koning met zijn gezin in Griekenland vuur zou trekken? We zullen dat niet snel weten. Het contact tussen koning en premier is geheim, een black box. Wat wel vast staat, is dat de koning zelf niet besefte dat zijn plannen wel eens vuurwerk tot gevolg konden hebben. Zijn politiek antenne faalde. Terwijl de ministers iedereen opriepen niet naar het buitenland te gaan, vertrokken Willem-Alexander en zijn gezin wel.
Topbronnen zwijgen in alle toonaarden over de kwestie. ,,Als ik iets zeg, dan doorbreek ik misschien de eenheid van de Kroon’’, zegt een van hen. Het is nu eenmaal zo afgesproken dat de koning onschendbaar is en de ministers verantwoordelijk zijn voor zijn daden. Wat ging er precies allemaal aan vooraf?
Vrijdagmiddag, 48 uur eerder: bijna de herfstvakantie, koning Willem-Alexander heeft nog één plichtpleging. De vertrekkende ambassadeur van Kazachstan in Nederland komt langs, voor een afscheidsaudiëntie. De diplomaat wordt niet op het Haagse werkpaleis Noordeinde ontvangen, maar ‘thuis’ op Huis ten Bosch. Zo kan Willem-Alexander zich na deze laatste plichtpleging snel bij de rest van het gezin voegen, dat al voorpret heeft over de naderende trip naar zonnig Griekenland.
Surfplank
Geen minuut willen de Oranjes verliezen als het om vakanties gaat. Zo ontvangt het gezin aanstonds voor de zomervakantie in 2019 journalisten voor de gebruikelijke fotosessie. Op weg naar het hek van Huis ten Bosch worden zij al ingehaald door een busje met AA-kenteken, waarin tal van koffers en een grote surfplank liggen. Die spullen moeten snel naar het regeringstoestel, want de zomervakantie van zes weken staat op het punt van beginnen.
Nu de herfstvakantie. Rond het middaguur verlaat het gezin Huis ten Bosch. Op weg naar Schiphol-Oost, waar het regeringstoestel PH-GOV wacht.
De Boeing 737 Business Jet is sinds vorig jaar het nieuwe regeringstoestel. Kosten: 90 miljoen euro. Ministers en staatssecretarissen vliegen er mee af en aan. 12 procent van de vluchten komen op het conto van de Oranjes, ook voor privégebruik.
Zoals ook deze vrijdag. De Oranjes gaan via een vip-ingang langs de marechaussee en lopen naar het toestel. Goed geluimd en niet gehinderd door enige kennis van de figuurlijke bom die nog tijdens hun vlucht zal ontploffen.
De witte PH-GOV is gesierd met blauwe letters: Koninkrijk der Nederlanden. Doorgaans stappen passagiers van het regeringstoestel in de hangar in, nu wacht het toestel minutenlang buiten, waarschijnlijk op de passagiers die met een overdekte vliegtuigtrap instappen. Ze taxiën naar de Polderbaan en stijgen om 14.04 uur op, voor een vlucht van een kleine drieëneenhalf uur. Meestal vliegt de koning zelf; zo haalt hij voldoende vlieguren voor zijn brevet, naast zijn werk als gastpiloot op KLM-lijnvluchten.
Het gezin is nog onderweg als het gekrakeel in het koninkrijk wat ze net achter zich hebben gelaten, losbarst. Ze vliegen ter hoogte van de Adriatische Zee als vicepremier Hugo de Jonge de wekelijkse persconferentie doet, omdat Rutte in Brussel bij de EU-top van regeringsleiders zit.
Hoe is dit in godsnaam mogelijk!
Prominent uit de coalitie
Politiek Den Haag volgt zoals altijd de livestream van de persconferentie. De Jonge krijgt een vraag over de vakantie van de koning. ,,Het is niet mijn dagelijks werk dat bij te houden’’, zegt hij zichtbaar ongemakkelijk. Freek Manche, plaatsvervangend directeur-generaal van de Rijksvoorlichtingsdienst en belast met kwesties over het Koninklijk Huis, zegt desgevraagd niet van een vakantie van de koning te weten.
Op dat moment barst de bom in Den Haag. ,,Hoe is dit in godsnaam mogelijk’’, roept een prominent uit de coalitie vertwijfeld uit. In tientallen appgroepjes rond fracties en bewindslieden domineert verbijstering. Fractievoorzitters appen met hun Kamerleden die het woord voeren over het Koninklijk Huis. Het nieuws verspreidt zich als een olievlek.
Vliegtuigspotter
In de voorbereiding op de persconferentie heeft De Jonge kort met Freek Manche gesproken over mogelijk gedoe rond de vakantie van de koning. De aanleiding was een tweet van Menno Swart. Deze luchtvaartjournalist heeft een dagtaak aan het volgen van de PH-GOV. Hij tweet dagelijks over de vluchten van dit toestel, zeker als een koninklijk gezelschap aan boord zit, en volgt de Oranjes tegenwoordig ook bij staatsbezoeken.
Tussen Swart en de koninklijke familie is het niet louter liefde. Als de journalist in 2019 foutief een geluidsopname post waarop de stem van de koning als piloot van het regeringsvliegtuig te horen zou zijn, kan Willem-Alexander zich niet inhouden. In februari van dit jaar, aan het einde van zijn staatsbezoek aan Indonesië, kapittelt hij Swart bij het traditionele gesprek met meegereisde journalisten.
Na de tweet van vrijdag, gepost door Swart, ontstaat op sociale media een ongekende volkswoede. De Oranjes kunnen de nationale toorn meekrijgen op 10.000 meter hoogte. Ze hebben aan boord van het regeringstoestel beschikking over wifi.
In Den Haag zijn Tweede Kamerleden ter linkerzijde er snel bij als het om de Oranjes gaat. PvdA-Kamerlid Attje Kuiken zegt zich niet voor te kunnen stellen dat Rutte niet met de koning heeft gesproken over de vakantie. SP-Kamerlid Ronald van Raak zegt dat de koning ‘de geest van de tijd niet aanvoelt’. GroenLinks-leider Jesse Klaver twittert: ,,Als de koning nu op vakantie gaat, is dat echt een verkeerd signaal. We vragen mensen zoveel mogelijk thuis te blijven, dan helpen dit soort berichten niet.’’
Joost Sneller van D66 wil opheldering, CDA-Kamerlid Harry van der Molen klust in zijn keuken aan zijn marmoleumvloer als hij ziet dat zijn smartphone ontploft. Hij appt journalisten een tekst zonder de koning te noemen. ,,De coronaregels gelden voor iedereen. Het is onwenselijk als daar discussie over ontstaat. Het beeld dat nu ontstaat, roept bij vele mensen vragen op. Ik vraag de premier daarover helderheid te verschaffen.’’
Ook Tweede Kamerlid Bart Smals van de grootste regeringspartij VVD ontkomt er niet aan zich te distantiëren: ,,Het zou niet mijn keuze zijn geweest’’, zegt hij wat omfloerst.
Er zit maar één ding op: terugkeren
Na de persconferentie voelt Hugo de Jonge zich zeer ongemakkelijk. De Rijksvoorlichtingsdienst ziet in dat er flinke trammelant op komst is. Aan het einde van de middag is er telefonisch contact met de koning.
Het besef daalt in dat zich hier een enorm publicitair ongeluk voltrekt. Er zit maar één ding op. Terugkeren. Waar de laatste vakantie in Griekenland werd ontsierd door een stommiteit, een foto met een Griekse restauranteigenaar ruim binnen 1,5 meter, was het excuus snel gemaakt.
Maar excuses kunnen er niet van af, in dit geval. Koninklijk chagrijn? Om kwart voor negen stuurt de RVD een persbericht de wereld in. Geen excuses, Willem-Alexander en Máxima kondigen aan huiswaarts te keren vanwege reacties die ‘heftig’ zijn. ,,We zullen onze vakantie afbreken’’, belooft het paar.
Hoe kun je de hele week praten over hoe je met gedragsverandering moet omgaan omtrent corona, en dan dit doen?
Bron in de coalitie
In de coalitie is ergernis over de fout die Rutte heeft gemaakt. ‘Hoe kun je de hele week praten over hoe je met gedragsverandering moet omgaan omtrent corona, en dan dit doen?’
Nog voordat het besluit wordt genomen om terug te gaan, is het regeringstoestel alweer opgestegen naar Nederland. Een empty leg, heet dat in luchtvaartkringen. De Oranjes leggen het stuk vanaf de luchthaven in Athene naar hun villa in de Peloponnesos doorgaans met een helikopter af, over de fraaie Golf van Egina. Amper een etmaal na hun aankomst in Griekenland, leggen ze dezelfde route terug naar huis af, in een geheel andere stemming.
Terug met KLM
Om meer kritiek voor te zijn, besluit de koning een KLM-lijnvlucht te nemen van Athene naar Schiphol. Ze stappen zaterdagavond aan het begin van de avond als laatste aan boord van vlucht KL1576, passagiers in economy class krijgen niets mee van het bijzondere gezelschap. Ze zien pas als ze op Schiphol naar de uitgang lopen door alle berichten op hun telefoon dat de koning en zijn gezin ook meevlogen.
Voor hen staat zaterdagavond een blauw busje gereed, om ze zo snel mogelijk naar paleis Huis ten Bosch te rijden. Een aantal journalisten bij de oprijlaan aan de bordeskant van het paleis heeft daar net na de landing van de KL1576 gezien dat de persoonlijke standaard van koning Willem-Alexander in top werd gehesen, de vlag die boven het paleis wappert als het staatshoofd in het land is. Drie kwartier later flitst het koninklijke gezelschap in het busje voorbij: de vrouwen met een mondkapje op, Willem-Alexander niet. Het chagrijn is van zijn gezicht af te lezen.
Hij is, nog geen 36 uur na zijn vertrek, thuis - na tot nu toe zijn grootste uitglijder in zijn koningschap.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 18 oktober 2020 om 20:59
https://nieuwspaal.nl/koning-snapt-ophe ... ros-halen/
Hij ging alleen een broodje Gyros halen.
Waar Henk en Ingrid op de fiets springen om een Turkse pizza te scoren neemt hij het vliegtuig om een broodje Gyros te scoren.
Hij ging alleen een broodje Gyros halen.
Waar Henk en Ingrid op de fiets springen om een Turkse pizza te scoren neemt hij het vliegtuig om een broodje Gyros te scoren.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 18 oktober 2020 om 21:15
Het is niet de eerste keer.*TanteSjaan* schreef: ↑18-10-2020 21:04Wat een dramatisch stuk van het AD. Grieke tragedie nog wel. Toe maar. Er is niemand dood en niemand is in de Styx belandt. Het enige tragedietje is dat we als land een domme, ongeinteresseerde koning hebben die geen idee heeft wat fatsoenlijk is en wat niet.
Dit jaar met een Griekse restauranthouder.
En vergeet de faux=pas niet van Maxima die gezellig babbelt met Mohammed Bin Salman, daags nadat Jamal Kashoggi op mysterieuze wijze verdween in de Saudische ambassade.
Het is niet voor het eerst dat de voelsprieten van WA&M en allen die menen of moeten verantwoordelijk zijn volkomen afgeknipt zijn.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 18 oktober 2020 om 21:33
Nog zoiets. Wat had Maxima moeten doen? Eigenhandig de Saudi’s boycotten op een Wereldtop? Weigeren met de de prins te spreken terwijl onze eigen regering zelf geen enkele maatregel durft te nemen tegen Saudi Arabië? Een beetje hypocriet, niet?koreana schreef: ↑18-10-2020 21:15Het is niet de eerste keer.
Dit jaar met een Griekse restauranthouder.
En vergeet de faux=pas niet van Maxima die gezellig babbelt met Mohammed Bin Salman, daags nadat Jamal Kashoggi op mysterieuze wijze verdween in de Saudische ambassade.
Het is niet voor het eerst dat de voelsprieten van WA&M en allen die menen of moeten verantwoordelijk zijn volkomen afgeknipt zijn.
Het lijkt er steeds meer op dat de koning en de koningin een mikpunt zijn van onze eigen frustraties. Waar we zelf niet echt mee kunnen dealen, daar pakken we de koning wel op.
Toegegeven, die foto met de restauranthouder was dom. Oliedom.
zondag 18 oktober 2020 om 21:47
zondag 18 oktober 2020 om 21:49
Dat eerste is een lastige. Ben ik met je eenskadanz schreef: ↑18-10-2020 21:33Nog zoiets. Wat had Maxima moeten doen? Eigenhandig de Saudi’s boycotten op een Wereldtop? Weigeren met de de prins te spreken terwijl onze eigen regering zelf geen enkele maatregel durft te nemen tegen Saudi Arabië? Een beetje hypocriet, niet?
Het lijkt er steeds meer op dat de koning en de koningin een mikpunt zijn van onze eigen frustraties. Waar we zelf niet echt mee kunnen dealen, daar pakken we de koning wel op.
Toegegeven, die foto met de restauranthouder was dom. Oliedom.
Kwam veel kritiek op.
Ook omdat onze regering geen enkele actie gaf op het verdwijnen van Kashoggi.
ik weet het ook niet.
Ik weet alleen dat veel landen zicht in stilzwijgen hulden na het verdwijnen van Kashoggi.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 18 oktober 2020 om 21:55
*TanteSjaan* schreef: ↑18-10-2020 21:04Wat een dramatisch stuk van het AD. Grieke tragedie nog wel. Toe maar. Er is niemand dood en niemand is in de Styx belandt. Het enige tragedietje is dat we als land een domme, ongeinteresseerde koning hebben die geen idee heeft wat fatsoenlijk is en wat niet.
Zeg dat. Verontwaardiging op sociale media is echt nog wel even iets anders dan 'ongekende volkswoede'. Het AD schrijft tegenwoordig best interessante stukken, maar dit is nogal sensatiezoekend.
zondag 18 oktober 2020 om 21:56
MeTooredbulletje schreef: ↑18-10-2020 21:55Het onderwerp was blijkbaar te kortdag voor Arjen Lubach, had ik me net zo op de uitzending zitten verheugen...
Helaas geen melding.
Maar die komt vast volgende week.....
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 18 oktober 2020 om 22:02
lemoos2 schreef: ↑18-10-2020 20:21Mijn reactie volgde op jouw bijdrage:
“ Ik denk dat er een aantal dingen door elkaar lopen:
1) past het nog bij een moderne staatsvorm om daarin een hoofdrol te koppelen aan erfopvolging?
2) mag je die persoon die die rol bekleedt, gedraagt die zich zoals jij het graag zou zien? Vind je het oneerlijk dat die persoon wettelijk bepaalde (voor)rechten heeft die jij niet hebt?
3) gebeuren er criminele dingen?”
Ik ging wellicht er onterecht van uit dat jouw reactie een reactie was op de discussie in dit topic. Ik zie hier namelijk geen mensen schrijven over futiliteiten als wel of geen baardje van de koning, bmi van de koningin en andere irrelevante zaken. En wat jij schrijft: het was dom, niet solidair, enz. daar ging de hele discussie hier over. Ik heb niemand gelezen die ging roeptoeteren ‘Nou als hullie het niet doen dan ik ook niet hoor, Benidorm here I come’.
Ik snap wel waar het topic over gaat, hoor. Ik probeerde gewoon te zeggen dat ik de discussie over de staatsvorm van Nederland liever zou voeren op fundamenteel niveau. Hoewel ik de analyse deel dat de koninklijke vakantie op maatschappelijk vlak een misser is vind ik het wel een futiele aanleiding voor alle ophef die er nu is.
Ik verbaas me er gewoon over dat er kennelijk zo veel mensen zeggen een voorbeeld te nemen aan de koning, of denken dat anderen dat doen. Ik vraag me af waarom dat zo is, het is niet iets wat de grondwet van ons verlangt of zo. En de grondwet verlangt ook niet van de koning dat hij thuis blijft als zijn onderdanen het moeilijk hebben. Het is wel chique, maar niet verplicht. Daarom zou ik het liever hebben over de vraag of die hele erfopvolging nog onderdeel moet zijn van ons staatsbestel en trek ik hooguit een wenkbrauw op als WA coronaproof naar Griekenland vliegt terwijl ik zelf braaf thuis op de bank de overheidsadviezen op zit te volgen.
zondag 18 oktober 2020 om 22:09
Foechoer schreef: ↑18-10-2020 22:02Ik snap wel waar het topic over gaat, hoor. Ik probeerde gewoon te zeggen dat ik de discussie over de staatsvorm van Nederland liever zou voeren op fundamenteel niveau. Hoewel ik de analyse deel dat de koninklijke vakantie op maatschappelijk vlak een misser is vind ik het wel een futiele aanleiding voor alle ophef die er nu is.
Ik verbaas me er gewoon over dat er kennelijk zo veel mensen zeggen een voorbeeld te nemen aan de koning, of denken dat anderen dat doen. Ik vraag me af waarom dat zo is, het is niet iets wat de grondwet van ons verlangt of zo. En de grondwet verlangt ook niet van de koning dat hij thuis blijft als zijn onderdanen het moeilijk hebben. Het is wel chique, maar niet verplicht. Daarom zou ik het liever hebben over de vraag of die hele erfopvolging nog onderdeel moet zijn van ons staatsbestel en trek ik hooguit een wenkbrauw op als WA coronaproof naar Griekenland vliegt terwijl ik zelf braaf thuis op de bank de overheidsadviezen op zit te volgen.
Ik geloof dat jij het begrip voorbeeldfunctie niet begrijpt. Dat betekent niet dat mensen "een voorbeeld aan de koning nemen", het betekent dat je een beroep hebt waarin je je onberispelijk dient te gedragen. Niet in de trant van "als hij in de sloot springt, springen wij ook", maar dat er van die mensen verwacht wordt dat hun morele kompas op orde is of zelfs dat hun gedrag de leidraad is waarop andermans morele kompas gebaseerd wordt.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 oktober 2020 om 22:18
Klopt. En er staat daarna ook hoe je wél veilig op reis kunt naar geel gebied. Dat is ook wat de ministers zeggen in tegenstelling tot wat er in dat artikeltje staat. Die discussie hoeven we niet opnieuw te voeren, ik geef alleen maar aan dat wat er in de krant staat niet helemaal klopt.
Verdeer 100% eens met foechoer. Een discussie over het KH is prima, maar laat dat dan een fundamentele discussie zijn. Als Willem en zijn kinderen morgen bedanken voor de eer, wat dan?
zondag 18 oktober 2020 om 22:20
Is er ooit een koning of koningin geweest voor wie dat gold? Een loepzuiver moreel kompas? Ik ken er geen.fashionvictim schreef: ↑18-10-2020 22:09Ik geloof dat jij het begrip voorbeeldfunctie niet begrijpt. Dat betekent niet dat mensen "een voorbeeld aan de koning nemen", het betekent dat je een beroep hebt waarin je je onberispelijk dient te gedragen. Niet in de trant van "als hij in de sloot springt, springen wij ook", maar dat er van die mensen verwacht wordt dat hun morele kompas op orde is of zelfs dat hun gedrag de leidraad is waarop andermans morele kompas gebaseerd wordt.
Juliana? Beatrix? Elizabeth? Willem 1,2,3? Wilhelmina? Willem van Oranje?
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 18-10-2020 22:22
7.86% gewijzigd
zondag 18 oktober 2020 om 22:20
Helemaal mee eens. Arjen Lubach gaf alleen zijdelings een sneer over dit gebeuren, maar had een andere veel belangrijkere boodschap, de complotgekkies en algoritmes.fashionvictim schreef: ↑18-10-2020 22:09Ik geloof dat jij het begrip voorbeeldfunctie niet begrijpt. Dat betekent niet dat mensen "een voorbeeld aan de koning nemen", het betekent dat je een beroep hebt waarin je je onberispelijk dient te gedragen. Niet in de trant van "als hij in de sloot springt, springen wij ook", maar dat er van die mensen verwacht wordt dat hun morele kompas op orde is of zelfs dat hun gedrag de leidraad is waarop andermans morele kompas gebaseerd wordt.
Een beetje dom van Lex, maar strikt gezien alleen moreel. Paul Haenen als Dominee Gremdaat (youtube) vond de 200 kerkgangers in Barneveld veel gevaarlijker, als je het over voorbeeldfuncties hebt. Die heeft ook een punt.
zondag 18 oktober 2020 om 22:22
Nou, dan is het probleem opgelost.kadanz schreef: ↑18-10-2020 22:18Klopt. En er staat daarna ook hoe je wél veilig op reis kunt naar geel gebied. Dat is ook wat de ministers zeggen in tegenstelling tot wat er in dat artikeltje staat. Die discussie hoeven we niet opnieuw te voeren, ik geef alleen maar aan dat wat er in de krant staat niet helemaal klopt.
Verdeer 100% eens met foechoer. Een discussie over het KH is prima, maar laat dat dan een fundamentele discussie zijn. Als Willem en zijn kinderen morgen bedanken voor de eer, wat dan?
Ik snap niet zo goed waarom jullie niet willen geloven dat mensen gewoon echt moeite kunnen hebben met bepaalde gedragingen.
Ik heb helemaal geen frustraties over het KH en ben ook geen republikein, ik vind gewoon echt dat wat WA, Maxima en Rutte hebben besloten superasociaal is in deze tijd. Ik hoef het dus helemaal niet over andere zaken te hebben, dit is namelijk gewoon echt het issue waar ik me aan stoor / waar ik me door geschoffeerd voel.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 oktober 2020 om 22:23
fashionvictim schreef: ↑18-10-2020 22:09Ik geloof dat jij het begrip voorbeeldfunctie niet begrijpt. Dat betekent niet dat mensen "een voorbeeld aan de koning nemen", het betekent dat je een beroep hebt waarin je je onberispelijk dient te gedragen. Niet in de trant van "als hij in de sloot springt, springen wij ook", maar dat er van die mensen verwacht wordt dat hun morele kompas op orde is of zelfs dat hun gedrag de leidraad is waarop andermans morele kompas gebaseerd wordt.
Ik begrijp wel wat het is, maar ik snap niet dat iedereen hem die voorbeeldfunctie toedicht. De grondwet heeft het koningshuis niet voor niks onschendbaarheid gegeven. Dat doe je niet als je verwacht dat de vorst een baken van moraliteit gaat zijn. Het is een compromis tussen een monarchie en een republiek, destijds gesloten om het koningshuis tegemoet te komen. De Oranjes hebben de afgelopen decennia redelijk hun best gedaan om een bepaalde beroepseer hoog te houden als vorst, maar dat is dus geen grondwettelijke voorwaarde. Dus daarom heb ik het liever fundamenteel over onze bestaande staatsvorm dan over dit soort schandaaltjes waarbij de koning betrapt wordt terwijl hij op een ongelukkig moment naar zijn buitenlandse villa sneakt. Daar zit volgens mij het probleem niet. Het is hooguit een symptoom van iets wat ook zou bestaan als zij zich uitsluitend voorbeeldig zouden gedragen.
zondag 18 oktober 2020 om 22:24
ja, eens, dat is ook een valide punt, ik schaar iig de geestelijken absoluut onder voorbeeldfunctie.Andrieske1976 schreef: ↑18-10-2020 22:20Helemaal mee eens. Arjen Lubach gaf alleen zijdelings een sneer over dit gebeuren, maar had een andere veel belangrijkere boodschap, de complotgekkies en algoritmes.
Een beetje dom van Lex, maar strikt gezien alleen moreel. Paul Haenen als Dominee Gremdaat (youtube) vond de 200 kerkgangers in Barneveld veel gevaarlijker, als je het over voorbeeldfuncties hebt. Die heeft ook een punt.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 oktober 2020 om 22:26
Van mij mogen ze hun uitglijders, schandaaltjes en dure hobby's hebben, maar in crisistijd horen ze er te zijn voor hun land en volk door zich verbindend te profileren. Dat ze daar niet toe in staat blijken te zijn heeft toch 'n deuk in de charme van het koningshuis geslagen voor mij.
Met 'n beetje mazzel zijn over een paar weken de cijfers weer zodanig dat we weer meer mogen en dan kraait er geen haan naar als het koninklijke gezinnetje een weekje op vakantie gaat, maar nu slaan ze de plank echt volledig mis met hun actie.
anoniem_109047 wijzigde dit bericht op 18-10-2020 22:27
3.96% gewijzigd
zondag 18 oktober 2020 om 22:27
Hoe meer ik ervan hoor hoe meer bij mij het vermoeden rijst dat Rutte en WA niet zozeer niet gedacht hadden dat er verontwaardiging zou zijn. Ze hadden vooral niet gedacht dat het bekend zou worden. Zonder de inspanningen van een dedicated regeringsvliegtuigspotter (ik wist tot voor kort niet dat we die een hadden) was dat waarschijnlijk ook gewoon zo geweest.
zondag 18 oktober 2020 om 22:28
Die voorbeeldfunctie dicht het volk hem niet toe, die dicht hij zichzelf toe en die dicht de adel in zijn algemeenheid zichzelf al eeuwen toe. Je hebt toch wel eens van "noblesse oblige" gehoord?Foechoer schreef: ↑18-10-2020 22:23Ik begrijp wel wat het is, maar ik snap niet dat iedereen hem die voorbeeldfunctie toedicht. De grondwet heeft het koningshuis niet voor niks onschendbaarheid gegeven. Dat doe je niet als je verwacht dat de vorst een baken van moraliteit gaat zijn. Het is een compromis tussen een monarchie en een republiek, destijds gesloten om het koningshuis tegemoet te komen. De Oranjes hebben de afgelopen decennia redelijk hun best gedaan om een bepaalde beroepseer hoog te houden als vorst, maar dat is dus geen grondwettelijke voorwaarde. Dus daarom heb ik het liever fundamenteel over onze bestaande staatsvorm dan over dit soort schandaaltjes waarbij de koning betrapt wordt terwijl hij op een ongelukkig moment naar zijn buitenlandse villa sneakt. Daar zit volgens mij het probleem niet. Het is hooguit een symptoom van iets wat ook zou bestaan als zij zich uitsluitend voorbeeldig zouden gedragen.
En ze hameren er niet voor niets op dat het een "levenstaak" is die zelfs een component van goddelijke uitverkorenheid bevat, gezien het "zo waarlijk Helpe mij God Almachtig".
Het hele concept van de overerving van de titel gaat er vanuit dat er sprake is van een voorbeeldfunctie, van uitverkoren zijn, van superieur aan anderen zijn.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 18-10-2020 22:33
0.53% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 18 oktober 2020 om 22:29
Dacht ik ook, maar als de vlag niet gehesen wordt als de koning niet in het land is zal toch ook we+ opvallen?Foechoer schreef: ↑18-10-2020 22:27Hoe meer ik ervan hoor hoe meer bij mij het vermoeden rijst dat Rutte en WA niet zozeer niet gedacht hadden dat er verontwaardiging zou zijn. Ze hadden vooral niet gedacht dat het bekend zou worden. Zonder de inspanningen van een dedicated regeringsvliegtuigspotter (ik wist tot voor kort niet dat we die een hadden) was dat waarschijnlijk ook gewoon zo geweest.
zondag 18 oktober 2020 om 22:30
Daar kun je best 'ns gelijk in hebben.Foechoer schreef: ↑18-10-2020 22:27Hoe meer ik ervan hoor hoe meer bij mij het vermoeden rijst dat Rutte en WA niet zozeer niet gedacht hadden dat er verontwaardiging zou zijn. Ze hadden vooral niet gedacht dat het bekend zou worden. Zonder de inspanningen van een dedicated regeringsvliegtuigspotter (ik wist tot voor kort niet dat we die een hadden) was dat waarschijnlijk ook gewoon zo geweest.
