Leraar moet onderduiken

05-11-2020 11:42 430 berichten
Alle reacties Link kopieren
De politiek wordt wakker.


Het kabinet heeft met ontsteltenis kennis genomen van het onderduiken van een leraar op een school in Rotterdam. "Het is volstrekt onacceptabel dat de veiligheid van leraren onder druk komt te staan omdat zij de waarde van het vrije woord overbrengen", schrijven de ministers Slob en Van Engelshoven in een brief aan de Tweede Kamer. Het kabinet zegt dat het intimideren en bedreigen van leraren op geen enkele wijze getolereerd kan worden. "Hier treden wij hard tegen op."

https://nos.nl/artikel/2355304-kabinet- ... eraar.html





In de cartoon van Joep Bertrams is een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt afgebeeld die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd. De meisjes vonden dat de docent zich schuldig maakte aan godslastering.

Docenten probeerden hen uit te leggen dat het niet ging om een afbeelding van de profeet Mohammed, maar om een tekening van een jihadist. Het lukte volgens NRC niet om tot de meisjes door te dringen. De discussie liep hoog op en toen de meisjes waren vertrokken was de cartoon weggehaald.
https://nos.nl/artikel/2355273-docent-d ... prent.html

Het ging om deze cartoon die de inktspotprijs won, de profeet is niet op de afbeelding te zien.



Afbeelding

TO trapt af:

De school had de leerlingen moeten schorsen, de cartoon moeten laten hangen en zich 100% achter de leraar moeten gaan staan.
Door dit niet te doen hebben ze – in mijn ogen – dreigen met geweld beloond.

De school had de leraar moeten beschermen en de leerlingen moeten schorsen.

Totaal aantal stemmen: 170

Ja (95%)
Nee (1%)
Anders, zie mijn toelichting in de draad. (4%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
valentinamaria schreef:
06-11-2020 11:58
de grootste misser van die hele islam vind ik nog wel dat een man na zijn dood in het paradijs belandt met 72 maagden.
maar wat krijgt de vrouw dan?
Huis met zwembad, gevulde koelkast, butler, ervaren minnaars, enz.
Alle reacties Link kopieren
LīlyRose schreef:
06-11-2020 11:43
De school kan trouwens geen aangifte doen, de docent wel met school als adres.
Bij onze onderwijsstichting doet de locatiedirecteur aangifte met school als adres, zijnde de werkgever van getroffene. Dat hoeven docenten niet te doen. Meldingen VT worden ook door directeur of zoco gedaan, nooit door een docent of mentor.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Sjulia schreef:
06-11-2020 12:41
Dat vrees ik dus ook. Gematigd christenen kunnen ook wel lachen om een Jezus grapje.
Ja, je moet ook gewoon kunnen lachen met satire om jezelf gematigd te mogen noemen vind ik.
Alle reacties Link kopieren
Theamuts schreef:
06-11-2020 15:46
Woont Sjulia in een moslimland dan?
Ze zegt: En ik denk dat we ons vooral niet moeten aanpassen aan de moslims, dat hebben we veel te lang gedaan.
Dus dan vraag ik mij af: hoe heb jij je aangepast?

En verder woont ze inderdaad in een land waar een van de religies de islam is. Bijna 5% van de mensen is moslim, waarvan overigens bijna de helft niet-praktiserend.
humanista schreef:
06-11-2020 16:41
Ze zegt: En ik denk dat we ons vooral niet moeten aanpassen aan de moslims, dat hebben we veel te lang gedaan.
Dus dan vraag ik mij af: hoe heb jij je aangepast?

En verder woont ze inderdaad in een land waar een van de religies de islam is. Bijna 5% van de mensen is moslim, waarvan overigens bijna de helft niet-praktiserend.
Ik denk dat ze daarmee "in zijn algemeenheid" bedoelde.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
06-11-2020 11:45
Eerst was het argument dat de profeet Mohammed niet afgebeeld / belachelijk gemaakt mocht worden.
Op deze cartoon stond de profeet niet.

Op de cartoon staat een Jihadistische moordenaar (12 doden / 11 gewonden)
Ik vraag me af waar in de koran staat dat je aanslagplegers niet mag beledigen.
Bij de bedreiging op de school in Den Bosch gaat het wel om een spotprent van Mohammed. De bekende spotprent van Kurt Westergaard.

Wordt lastig discussiëren tijdens de maatschappijles als je het nergens over mag hebben.
francelle wijzigde dit bericht op 06-11-2020 17:42
2.32% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
humanista schreef:
06-11-2020 16:41
Ze zegt: En ik denk dat we ons vooral niet moeten aanpassen aan de moslims, dat hebben we veel te lang gedaan.
Dus dan vraag ik mij af: hoe heb jij je aangepast?

En verder woont ze inderdaad in een land waar een van de religies de islam is. Bijna 5% van de mensen is moslim, waarvan overigens bijna de helft niet-praktiserend.
Ik bedoelde daarmee dat we veel op cultuur verschil hebben gegooid en het maar op z’n beloop hebben gelaten. Meisjes die niet mee mochten op kamp, kinderen die niet naar school kwamen door de kerstviering, weigeren handen te schudden, de taal na 10 jaar nog niet spreken etc. Aanpassen was niet zozeer het goede woord, accepteren is wellicht beter. Ik vind dat we te laks zijn geweest daarin en ik wil absoluut niet dat we daarin verder gaan door bijv geen satire meer toe te laten.
Alle reacties Link kopieren
Sjulia schreef:
06-11-2020 17:42
Ik bedoelde daarmee dat we veel op cultuur verschil hebben gegooid en het maar op z’n beloop hebben gelaten. Meisjes die niet mee mochten op kamp, kinderen die niet naar school kwamen door de kerstviering, weigeren handen te schudden, de taal na 10 jaar nog niet spreken etc. Aanpassen was niet zozeer het goede woord, accepteren is wellicht beter. Ik vind dat we te laks zijn geweest daarin en ik wil absoluut niet dat we daarin verder gaan door bijv geen satire meer toe te laten.
ik begrijp jou.
lemoos2 schreef:
06-11-2020 15:54
Bij onze onderwijsstichting doet de locatiedirecteur aangifte met school als adres, zijnde de werkgever van getroffene. Dat hoeven docenten niet te doen. Meldingen VT worden ook door directeur of zoco gedaan, nooit door een docent of mentor.
Bijzonder. Ons is laatst door de politie verteld dat alleen de docent aangifte kan doen, maar dan wel met het schooladres.
Tuurlijk schors je die leerlingen. Tenzij ze recidivisten zijn, dan smijt je ze gewoon helemaal van school af.
Idem voor ouders/familie die daar bedreigingen bij uiten, die vervolg je gewoon en beboet je stevig, of die sluit je op.

Daar niet hard tegen optreden, maakt je gewoon deel van het probleem, niet van de oplossing.
Bedreigen is aangifte en verwijderen lijkt me. Of ga je dat pas doen als er ook daadwerkelijk gestoken wordt?
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
06-11-2020 15:54
Bij onze onderwijsstichting doet de locatiedirecteur aangifte met school als adres, zijnde de werkgever van getroffene. Dat hoeven docenten niet te doen. Meldingen VT worden ook door directeur of zoco gedaan, nooit door een docent of mentor.
Zo gaat het hier ook.
En als ik met mijn eigen naam aangifte zou moeten doen is het snel klaar.
Dat was een tijd wel zo (inclusief priveadres) en dat gaf eerst wat ellende en daarna weigerden collega’s volledig terecht om aangifte te doen.

Had verder toen trouwens niks met afgedwaalde moslims te maken.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
06-11-2020 11:36
Ik heb Rotterdam verlaten na de zoveelste bedreiging door jonge mannelijke Marokkanen tussen de 12 en 17 jaar oud. Heb teveel ellende gezien en allemaal in de naam van Allah.

Als je er tussen woont piep je echt wel anders.
Ik kwam uit een klein stadje in de provincie. Deelde mijn basisschool klas met best wat Turkse kinderen. Nooit problemen gehad. Nooit eens opgemerkt eigenlijk dat ze een andere achtergrond hadden. Begreep niks van racisme. Ik was behoorlijk links.
Fast forward 15 jaar, na een studententijd in de Randstad vol bedreigingen, naroepen, agressie in het verkeer en zelfs aanranding. Hoe erg ook, ik zeg vol dat ik niks wil hebben van Marokkanen en de Islam en wij hebben heel bewust recentelijk een huis gekocht in een blanke wijk in de provincie en mijn kinderen stuur ik straks naar blanke scholen. Ver van weg blijven.

Wat was ik vroeger arrogant in mijn naïviteit, door te denken dat mensen 'gewoon' een racistische inslag hadden. Maar ik ben ook boos, dat ze die heerlijke naïviteit van me af hebben gepakt. Was was het leven simpeler en prettiger toen, zonder angst voor opmerkingen of bedreigingen.
-
Thing1 schreef:
06-11-2020 13:22
Hou toch op met racisme. Een moslim uit Bosnie-Herzogovina of Tsjetjsenie is meestal "wit" en de moslims uit het Midden-Oosten zijn ook van het "witte ras". Ik vind dat jij wegkijkt met je uitspraak over dat iedereen in het begin gelijk is en dat je uit gaat van verdraagzaamheid. Zo werkt dat in de islam niet. Ik heb trouwens zelf jarenlang in het buitenland gewoond, dus mijn rommel hoef je niet op te ruimen want naar alle waarschijnlijkheid was ik er toen niet eens. Vredelievend zijn gebieden als Tsjetsjenie, Dagestan, Centraal Azie, Iran allerminst natuurlijk. En ik ben niet zo laag dat ik iemand ga staffen trouwens.
Nounou je bent lekker op dreef met valse beschuldigingen en reageren op zaken die ik niet schrijf, maar verder heb je uiteraard geen last van vooroordelen :rofl:.
Alle reacties Link kopieren
Waar ik wel moe van wordt is de continue "moslim slachtofferrol" op Twitter ook, dan roepen de heren van DENK weer dat in Nederland majesteitsschennis ook strafbaar is.

Hun achterban gaat dat retweeten en zo kom je het tegen.
Nou dan laat ik zien dat er ook over de koning cartoons worden gemaakt (zie voorbeeld)

Hup en ze komen weer met een ander kul argument en negeren het antwoord want een goed antwoord hebben ze er niet op.



Afbeelding
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
redbulletje schreef:
06-11-2020 10:18
De school hoort ook een veilige leeromgeving te blijven voor westerse blanke kinderen. Op dat vlak gaat het op dit moment gierend mis.
Door die cartoons op te hangen, gezellig.
hollebollegijs schreef:
06-11-2020 10:26
Ze leven in een samenleving waar de mogelijkheid bestaat aangifte te doen voor de “Minder, minder uitspraak”
Ze leven in een samenleving waar Wilders vervolgt wordt voor groepsbelediging (en veroordeeld is)

Ze leven in een samenleving waar aanslagplegers op de Moskee in Enschede 2.5 jaar krijgen (aanslag mislukte)
Ze leven in een samenleving waar ze moskeeën mogen bouwen.
Ze leven in een samenleving waar de MinPres ze een fijne Ramadan wenst.

En ja ze hebben last van de beeldvorming omdat radicalen uit naam van de islam aanslagen plegen.
Maar ze moeten echt stoppen met die slachtofferrol.
Tieners die hier geboren zijn met 'ze' aanspreken als middelbare man....
Sjulia schreef:
06-11-2020 11:25
Het doet er volledig niet toe wat de intentie was van de docent, het is een tekening die hing in een lokaal. En ik denk dat we ons vooral niet moeten aanpassen aan de moslims, dat hebben we veel te lang gedaan. Dat laatste zinnetje van je is waar het om draait. Je mag janken, boos worden klagen, maar ze hebben het inderdaad maar te accepteren.
Wat een misselijke post. We/ze, wie zijn dat, praat voor jezelf. Ik pas me aan aan wie ik wil, en wederzijds ook geen probleem mee.
'je mag janken, boos worden, klagen' op wat voor high horse zit jij zeg. Je medemens zijn geen stel kinderen waar je maar even voor kunt bepalen waar ze zich wel of niet druk om maken. Zo sprak men vroeger ook over vrouwen.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
06-11-2020 19:22
Door die cartoons op te hangen, gezellig.






Cartoons maken het niet onveilig.
De cartoon in Rotterdam hing er al 5 jaar.

Is het afbeelden van een moordenaar in een cartoon ook al "godslastering" want dat riepen die meiden.
Wat werd afgebeeld was een cartoon over een moord, niet over de islam of de profeet.

Daarbij voelden de dames zich veilig genoeg om de discussie aan te gaan en het verwijderen van de cartoon te eisen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
06-11-2020 19:23
Tieners die hier geboren zijn met 'ze' aanspreken als middelbare man....

Ze in de zin van "klagende moslims"
Vreemd dat je er al vanuit gaat dat moslims hier niet geboren kunnen zijn.

Er is inmiddels een 3e generatie moslims hier, geboren en getogen en met Nederlands paspoort.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
06-11-2020 19:28
Je medemens zijn geen stel kinderen waar je maar even voor kunt bepalen waar ze zich wel of niet druk om maken. Zo sprak men vroeger ook over vrouwen.






Pubers mogen zich ook druk maken, pubers (heb er zelf 2 ) mogen een mening hebben.
Maar als ze beweren dat een cartoon over een moordaanslag "godslastering" is terwijl het dat niet is, moet je daar als puber / jong volwassene ook bij neer kunnen leggen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Het-groepje schreef:
06-11-2020 19:28
Wat een misselijke post. We/ze, wie zijn dat, praat voor jezelf. Ik pas me aan aan wie ik wil, en wederzijds ook geen probleem mee.
'je mag janken, boos worden, klagen' op wat voor high horse zit jij zeg. Je medemens zijn geen stel kinderen waar je maar even voor kunt bepalen waar ze zich wel of niet druk om maken. Zo sprak men vroeger ook over vrouwen.
Ze bepaalt niet waar ze zich wel of niet druk over moeten maken, ze zegt dat ze moeten accepteren dat er zoiets is als de vrijheid van meningsuiting.
Alle reacties Link kopieren
valentinamaria schreef:
06-11-2020 11:58
de grootste misser van die hele islam vind ik nog wel dat een man na zijn dood in het paradijs belandt met 72 maagden.
maar wat krijgt de vrouw dan?

:flirting: Een Satisfyer :jump:

Afbeelding
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
polydox schreef:
06-11-2020 19:34
Ze bepaalt niet waar ze zich wel of niet druk over moeten maken, ze zegt dat ze moeten accepteren dat er zoiets is als de vrijheid van meningsuiting.


Sterker nog.
VVMU is een recht, gewoon een grondrecht
https://www.denederlandsegrondwet.nl/id ... ingsuiting

Diezelfde grondwet garandeert hun godsdienstvrijheid en hun VVMU om het niet met de leraar eens te zijn etc.
Maar ik krijg het gevoel dat een deel van de moslims de wet ziet als een soort buffet waarvan je kan nemen waar je zin in hebt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
polydox schreef:
06-11-2020 19:34
Ze bepaalt niet waar ze zich wel of niet druk over moeten maken, ze zegt dat ze moeten accepteren dat er zoiets is als de vrijheid van meningsuiting.
Dat bedoelde ik inderdaad. Ik snap niet wat er zo misselijk is aan de post :mrgreen:

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven