Actueel
alle pijlers
Leraar moet onderduiken
donderdag 5 november 2020 om 11:42
De politiek wordt wakker.
Het kabinet heeft met ontsteltenis kennis genomen van het onderduiken van een leraar op een school in Rotterdam. "Het is volstrekt onacceptabel dat de veiligheid van leraren onder druk komt te staan omdat zij de waarde van het vrije woord overbrengen", schrijven de ministers Slob en Van Engelshoven in een brief aan de Tweede Kamer. Het kabinet zegt dat het intimideren en bedreigen van leraren op geen enkele wijze getolereerd kan worden. "Hier treden wij hard tegen op."
https://nos.nl/artikel/2355304-kabinet- ... eraar.html
In de cartoon van Joep Bertrams is een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt afgebeeld die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd. De meisjes vonden dat de docent zich schuldig maakte aan godslastering.
Docenten probeerden hen uit te leggen dat het niet ging om een afbeelding van de profeet Mohammed, maar om een tekening van een jihadist. Het lukte volgens NRC niet om tot de meisjes door te dringen. De discussie liep hoog op en toen de meisjes waren vertrokken was de cartoon weggehaald.
https://nos.nl/artikel/2355273-docent-d ... prent.html
Het ging om deze cartoon die de inktspotprijs won, de profeet is niet op de afbeelding te zien.
TO trapt af:
De school had de leerlingen moeten schorsen, de cartoon moeten laten hangen en zich 100% achter de leraar moeten gaan staan.
Door dit niet te doen hebben ze – in mijn ogen – dreigen met geweld beloond.
Het kabinet heeft met ontsteltenis kennis genomen van het onderduiken van een leraar op een school in Rotterdam. "Het is volstrekt onacceptabel dat de veiligheid van leraren onder druk komt te staan omdat zij de waarde van het vrije woord overbrengen", schrijven de ministers Slob en Van Engelshoven in een brief aan de Tweede Kamer. Het kabinet zegt dat het intimideren en bedreigen van leraren op geen enkele wijze getolereerd kan worden. "Hier treden wij hard tegen op."
https://nos.nl/artikel/2355304-kabinet- ... eraar.html
In de cartoon van Joep Bertrams is een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt afgebeeld die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd. De meisjes vonden dat de docent zich schuldig maakte aan godslastering.
Docenten probeerden hen uit te leggen dat het niet ging om een afbeelding van de profeet Mohammed, maar om een tekening van een jihadist. Het lukte volgens NRC niet om tot de meisjes door te dringen. De discussie liep hoog op en toen de meisjes waren vertrokken was de cartoon weggehaald.
https://nos.nl/artikel/2355273-docent-d ... prent.html
Het ging om deze cartoon die de inktspotprijs won, de profeet is niet op de afbeelding te zien.
TO trapt af:
De school had de leerlingen moeten schorsen, de cartoon moeten laten hangen en zich 100% achter de leraar moeten gaan staan.
Door dit niet te doen hebben ze – in mijn ogen – dreigen met geweld beloond.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 6 november 2020 om 19:51
Wat denk jij dat de reden is dat er sinds een paar jaar op elke school een radicaliseringsfunctionaris moet zijn? Jij ziet echt de verschuiving niet tov 15 jaar geleden?
vrijdag 6 november 2020 om 19:56
Staat gewoon in het schoolveiligheidsplan (de Veilige School).
Edit: heb het even opgezocht ( https://www.schoolenveiligheid.nl/po-v ... onderwijs/
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 6 november 2020 om 20:01
Thanks!lemoos2 schreef: ↑06-11-2020 19:56Staat gewoon in het schoolveiligheidsplan (de Veilige School).
Edit: heb het even opgezocht ( https://www.schoolenveiligheid.nl/po-v ... onderwijs/
vrijdag 6 november 2020 om 20:06
Nee. Ik wandel vrij en blij haram in een omgeving met 80% moslims van allerlei pluimage (geen eenduidige groep, zeker ook strengere).
Mijn gay collega ook.
Die functionaris zal dan wel op een makkelijke manier geld verdienen, volgens mij hebben we die niet eens.
vrijdag 6 november 2020 om 20:08
Dat laatste heb je gelijk in. Ze hebben die hele cartoon verkeerd begrepen.hollebollegijs schreef: ↑06-11-2020 19:33Pubers mogen zich ook druk maken, pubers (heb er zelf 2 ) mogen een mening hebben.
Maar als ze beweren dat een cartoon over een moordaanslag "godslastering" is terwijl het dat niet is, moet je daar als puber / jong volwassene ook bij neer kunnen leggen.
vrijdag 6 november 2020 om 20:12
Dat is een medewerker met een speciale training. Maar in jullie unicornworld niet nodig zo te lezen. Zo fijn.Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 20:06Nee. Ik wandel vrij en blij haram in een omgeving met 80% moslims van allerlei pluimage (geen eenduidige groep, zeker ook strengere).
Mijn gay collega ook.
Die functionaris zal dan wel op een makkelijke manier geld verdienen, volgens mij hebben we die niet eens.
vrijdag 6 november 2020 om 20:18
Maar hoe ver zou je dan willen gaan met het niet laten zien van cartoons? Een gezellige spotprent mag wel? En het onderwerp waar de prent over gaat, is dat ook niet bespreekbaar? Ook niet als dat belangrijk is voor de les?
En alleen op school niet, of ook maar helemaal niet meer publiceren in de krant?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 6 november 2020 om 20:20
Ik weet dat een collega die trainingen heeft gegeven en heb er zelf ook ooit 1 gehad, geld weggooierij. Misschien ben ik die functionaris wel zonder dat ik het weet
vrijdag 6 november 2020 om 20:21
Je weet niet van het bestaan, maar hebt wel de training gehad? Goh.Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 20:20Ik weet dat een collega die trainingen heeft gegeven en heb er zelf ook ooit 1 gehad, geld weggooierij. Misschien ben ik die functionaris wel zonder dat ik het weet
vrijdag 6 november 2020 om 20:50
Dat is fijn voor jou en jouw collega’s maar het is wel verplicht vanuit de overheid om er eentje te hebben, dat was mijn punt.Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 20:16Het zal best maar het speelt hier dus niet, dat was mijn punt.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 6 november 2020 om 21:12
Bijzonder, dat is namelijk verplicht. Bovendien heeft een school een belangrijke signaleringsfunctie.Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 20:32Het was toen helemaal hot in de hulpverlening, die trainingen, een jaar of 10 terug.
Die verplichte functionaris had ik inderdaad geen idee van.
vrijdag 6 november 2020 om 21:18
De vraag was of ik wel doorhad dat er een enorme radicaleringstoestand gaande is, omdat er op iedere school verplicht een radicaliseringsfunctionaris moet rondlopen.
Mijn antwoord was dat dat waar je zou verwachten waar het zou spelen, namelijk zo ongeveer de zwartste school van de randstad, die mensen het wel heel rustig hebben, ik weet niet eens wie het moet zijn.
Dat was het punt waar het om begon.
vrijdag 6 november 2020 om 21:18
Dat vind ik fijn voor jou en ik snap dat dat je beeld positief kleurt, maar die ervaring hebben heel veel mensen niet. Ik ben toch wel heel erg vaak lastig gevallen en geschrokken van bepaald gedrag. Kinderen uit een islamitisch gezien mogen echt niet spelen met een kind wiens ouder homo is, bijvoorbeeld. Ik heb (en andere ook) wel duizenden voorbeelden denk ik. Dit extreme gedrag over cartoons zie ik ook als zo’n voorbeeld.Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 20:06Nee. Ik wandel vrij en blij haram in een omgeving met 80% moslims van allerlei pluimage (geen eenduidige groep, zeker ook strengere).
Mijn gay collega ook.
Die functionaris zal dan wel op een makkelijke manier geld verdienen, volgens mij hebben we die niet eens.
vrijdag 6 november 2020 om 21:22
Dat was de vraag helemaal niet. Je maakt er weer eens je eigen in het belachelijke getrokken versie van.Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 21:18De vraag was of ik wel doorhad dat er een enorme radicaleringstoestand gaande is, omdat er op iedere school verplicht een radicaliseringsfunctionaris moet rondlopen.
Mijn antwoord was dat dat waar je zou verwachten waar het zou spelen, namelijk zo ongeveer de zwartste school van de randstad, die mensen het wel heel rustig hebben, ik weet niet eens wie het moet zijn.
Dat was het punt waar het om begon.
vrijdag 6 november 2020 om 21:37
Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 21:18De vraag was of ik wel doorhad dat er een enorme radicaleringstoestand gaande is, omdat er op iedere school verplicht een radicaliseringsfunctionaris moet rondlopen.
Mijn antwoord was dat dat waar je zou verwachten waar het zou spelen, namelijk zo ongeveer de zwartste school van de randstad, die mensen het wel heel rustig hebben, ik weet niet eens wie het moet zijn.
Dat was het punt waar het om begon.
Nee, je had dus inderdaad geen vraag lees ik nu.
vrijdag 6 november 2020 om 21:40
Lees je weer niet goed. Ik had wel vragen, maar ik heb nergens superlatieven gebruikt waarvan jij beweert dat ik dat wel gedaan heb. Door die toe te voegen geef je mijn vragen namelijk een hele andere lading dan dat er daadwerkelijk staat.
Als je een grote mensen discussie wil en ook nog dat mensen naar je luisteren en je serieus nemen, ga dan ook normaal de discussie aan. Je diskwalificeert jezelf.
vrijdag 6 november 2020 om 21:47
Joh, dat was toch al een paar posts zo, je bent best duidelijk hoor in je gebrek aan respect.LīlyRose schreef: ↑06-11-2020 21:40Lees je weer niet goed. Ik had wel vragen, maar ik heb nergens superlatieven gebruikt waarvan jij beweert dat ik dat wel gedaan heb. Door die toe te voegen geef je mijn vragen namelijk een hele andere lading dan dat er daadwerkelijk staat.
Als je een grote mensen discussie wil en ook nog dat mensen naar je luisteren en je serieus nemen, ga dan ook normaal de discussie aan. Je diskwalificeert jezelf.
vrijdag 6 november 2020 om 21:48
Voor wie heb ik gebrek aan respect dan?Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 21:47Joh, dat was toch al een paar posts zo, je bent best duidelijk hoor in je gebrek aan respect.
vrijdag 6 november 2020 om 22:09
De vraag was meer ter verduidelijking gesteld, waarom jij het hangen van een spotprent in een leslokaal, zijnde lesmateriaal (zie ook eindtermen) als ‘gezellig’ betitelde. Schijnbaar vind jij dat al ‘iets op de spits drijven’, waar de politiek sinds 2010 (en diverse sectoren al veel eerder) signaleerden dat er iets gedaan moest worden aan de toename van radicalisering en censuur. Het gaat om lesmateriaal (in dit geval van een docent Nederlands), een winnende tekening van de Inktspotprijs georganiseerd door stichting Pers en Prent.Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 21:18De vraag was of ik wel doorhad dat er een enorme radicaleringstoestand gaande is, omdat er op iedere school verplicht een radicaliseringsfunctionaris moet rondlopen.
Mijn antwoord was dat dat waar je zou verwachten waar het zou spelen, namelijk zo ongeveer de zwartste school van de randstad, die mensen het wel heel rustig hebben, ik weet niet eens wie het moet zijn.
Dat was het punt waar het om begon.
Maar ik kan begrijpen dat het op jullie school erg rustig is voor zo’n functionaris als het onderwijzend personeel doodgewoon lesmateriaal, verspreid door diverse onderwijsinstanties en uitgeverijen, al ziet als ‘uitlokking’ of provocatie. Ik gebruik dit soort lesmateriaal dagelijks. En op een provincieschooltje in het zuiden ben ik nog nooit bedreigd door leerlingen. Wel door ouders die vinden dat er niets slechts over Turkije gezegd mag worden (lees: je mag niets zeggen over de mislukte staatsgreep van het leger, Erdogan en zijn hetze tegen rechters en leraren of de Turkijedeal van de EU). Zelfs dit provincieschooltje heeft drie jihadi’s zien vertrekken naar Syrië. Dus ik kan er even met mijn hoofd niet bij dat een school gewoon een maatschappelijke trend totaal niet ziet, er nooit iets over hoort en schijnbaar een bagger communicatie heeft richting personeel rondom nieuwe regelingen vanuit Den Haag.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 6 november 2020 om 22:10
vrijdag 6 november 2020 om 23:38
Misschien heeft het ermee te maken dat dit voor ons niet 'nieuw' of een 'trend' is, zoals al gezegd was dit hier zo'n 10 jaar terug actueel, ik kan me van een jaar of 6, 7 terug nog wel wat casussen herinneren.lemoos2 schreef: ↑06-11-2020 22:09De vraag was meer ter verduidelijking gesteld, waarom jij het hangen van een spotprent in een leslokaal, zijnde lesmateriaal (zie ook eindtermen) als ‘gezellig’ betitelde. Schijnbaar vind jij dat al ‘iets op de spits drijven’, waar de politiek sinds 2010 (en diverse sectoren al veel eerder) signaleerden dat er iets gedaan moest worden aan de toename van radicalisering en censuur. Het gaat om lesmateriaal (in dit geval van een docent Nederlands), een winnende tekening van de Inktspotprijs georganiseerd door stichting Pers en Prent.
Maar ik kan begrijpen dat het op jullie school erg rustig is voor zo’n functionaris als het onderwijzend personeel doodgewoon lesmateriaal, verspreid door diverse onderwijsinstanties en uitgeverijen, al ziet als ‘uitlokking’ of provocatie. Ik gebruik dit soort lesmateriaal dagelijks. En op een provincieschooltje in het zuiden ben ik nog nooit bedreigd door leerlingen. Wel door ouders die vinden dat er niets slechts over Turkije gezegd mag worden (lees: je mag niets zeggen over de mislukte staatsgreep van het leger, Erdogan en zijn hetze tegen rechters en leraren of de Turkijedeal van de EU). Zelfs dit provincieschooltje heeft drie jihadi’s zien vertrekken naar Syrië. Dus ik kan er even met mijn hoofd niet bij dat een school gewoon een maatschappelijke trend totaal niet ziet, er nooit iets over hoort en schijnbaar een bagger communicatie heeft richting personeel rondom nieuwe regelingen vanuit Den Haag.
Die (dreigende) uitreizigers zijn niet echt van recente datum hier.
Ik werk met vele nationaliteiten en als je een keer met een Afrikaan die net twee jaar in nl is en de holocaust niet kent (is daar niet echt onderdeel van het onderwijs, zeg maar) naar een concentratiekamp bent geweest en de arme jongen daar kotsend vandaan moet halen want geen idee en zelf trauma, dan leer je wel snel de shock and horror methode af.
Kort gezegd hebben we zoveel in huis dat we inderdaad erg voorzichtig zijn met triggers. Niet uit angst of desinteresse maar uit zorg.
Ik snap werkelijk dat dedain niet.
Alsof cartoons showen zo'n essentiële lesmethode is en er geen andere manier is om zaken uit te leggen.
vrijdag 6 november 2020 om 23:43
En dat is een groot probleem. De cartoon was niet eens Haram (er stond geen profeet op), maar door de verkeerde uitleg werd die zo wel gezien. Eigenlijk is die verkeerde uitleg haram, omdat een onschuldige leraar (een valse uitleg maakt een onschuldige cartoon niet schuldig) in de problemen komt en moet onderduiken.Het-groepje schreef: ↑06-11-2020 20:08Dat laatste heb je gelijk in. Ze hebben die hele cartoon verkeerd begrepen.
