Actueel
alle pijlers
Little Britain, Gone with the Wind, Dikkie Dik
donderdag 11 juni 2020 om 18:53
Little Britain is van Netflix gehaald vanwege enkele scenes met ‘blackface’. Het wordt moeilijker om te kijken naar Carol Beer (computer says no..) en Vicky Pollard (yeah but no but yeah but no but).
Gone with the Wind - een van de meest invloedrijke films ooit - is niet meer op HBO te zien. Reden is, begrijp ik, dat slavernij in deze film uit 1939 te kritiekloos wordt benaderd.
Diederik Ebbinge, het altijd ongemakkelijke schoolhoofd uit de luizenmoeder, was in een vorig leven onderdeel van de Vliegende Panters. In die hoedanigheid heeft hij ooit een sketch gemaakt waarin een criminele Dikkie Dik figureerde met een zwaar Surinaams accent. Diederik neemt afstand van zijn verleden, ondanks dat deze sketch zo ongeveer tot het nationale erfgoed behoort.
Wat vinden jullie van dit soort ontwikkelingen? Ik merk dat ik er wat moeite mee heb dat met de strijd tegen racisme ook een deel van ons culturele erfgoed ineens in de taboesfeer komt. Dat je geen standbeelden wenst van moordenaars snap ik, maar het van platforms gooien van Britse humor en epische films gaat wel wat ver.
Gone with the Wind - een van de meest invloedrijke films ooit - is niet meer op HBO te zien. Reden is, begrijp ik, dat slavernij in deze film uit 1939 te kritiekloos wordt benaderd.
Diederik Ebbinge, het altijd ongemakkelijke schoolhoofd uit de luizenmoeder, was in een vorig leven onderdeel van de Vliegende Panters. In die hoedanigheid heeft hij ooit een sketch gemaakt waarin een criminele Dikkie Dik figureerde met een zwaar Surinaams accent. Diederik neemt afstand van zijn verleden, ondanks dat deze sketch zo ongeveer tot het nationale erfgoed behoort.
Wat vinden jullie van dit soort ontwikkelingen? Ik merk dat ik er wat moeite mee heb dat met de strijd tegen racisme ook een deel van ons culturele erfgoed ineens in de taboesfeer komt. Dat je geen standbeelden wenst van moordenaars snap ik, maar het van platforms gooien van Britse humor en epische films gaat wel wat ver.
zondag 14 juni 2020 om 12:29
Die beeldenstormfans zijn ook nog eens oerstom. Piet Hein was bijvoorbeeld helemaal geen slavenhandelaar. Was voordat de Nederlandse slavenhandel opgezet werd al overleden. Sowieso heeft het willen uitwissen van het verleden en slopen van standbeelden nooit iets goeds gebracht. IS had ook een handje van het slopen van beelden.iones schreef: ↑14-06-2020 12:19Het herinnert alleen aan de geschiedenis, aan wat er gebeurd en gedaan is .
En als we alles wat duidt op slavernij uit willen wissen, wil je eigenlijk de geschiedenis uitwissen. En dat kan niet. Wat gebeurd is, is onomkeerbaar. Het is meer een schande voor Nederland dan voor de nazaten van de slachtoffers. Daarom snap ik niet die hetze tegen de standbeelden.
zondag 14 juni 2020 om 12:32
Het is geen schande voor Nederland. Het paste bij de tijdsgeest van toen.iones schreef: ↑14-06-2020 12:19Het herinnert alleen aan de geschiedenis, aan wat er gebeurd en gedaan is .
En als we alles wat duidt op slavernij uit willen wissen, wil je eigenlijk de geschiedenis uitwissen. En dat kan niet. Wat gebeurd is, is onomkeerbaar. Het is meer een schande voor Nederland dan voor de nazaten van de slachtoffers. Daarom snap ik niet die hetze tegen de standbeelden.
Best bizar dat er gedemonstreerd wordt tegen slavernij van eeuwen geleden, terwijl ook deze demonstranten gebruik maken van producten die deels door kindslaven zijn gemaakt (mobieltjes) terwijl er bij ons om de hoek moderne slavernij aan de gang is met arbeidsmigranten.
Het is verwend gedrag om overal tegenaan te schoppen. Waardeer de welvaart die we hebben ipv 'm af te breken.
Jammer dat onze nationale media zo ontiechelijk links is. Ze kijken weg en geven een groot podium aan demonstranten ipv aan mensen die opkomen voor het behoud van onze nationale historie.
zondag 14 juni 2020 om 12:36
Ze maken net zo goed gebruik de welvaart die er in Nederland door de handel en bijkomend door de slavernij is ontstaan.
zondag 14 juni 2020 om 12:40
Het bestormen van die standbeelden zijn gewoon een uiting van frustratie. Omdat er nog steeds sprake is van racisme. Al is het op een hele stiekeme verborgen manier. Maar zwarte mensen moeten nog steeds denigrerend gedrag en opmerkingen incasseren van mensen die zichzelf daar niet eens bewust van zijn. En nog steeds worden zwarte mensen geweigerd in clubs, of achtervolgd in winkels omdat ze mogelijk diefstal plegen. Zij zijn mogelijk schuldig. Bij blanken wordt die mogelijkheid niet overwogen. Dat is het verschil. En dat is erg.
je zult maar schuin aangekeken worden op de mogelijkheid dat je een dief of wat dan ook bent.
En dan ook nog minder kansen op de arbeidsmarkt. Waarom? Omdat ze inferieur zouden zijn? Ik weet niet wat er gedacht wordt.
Blanken kennen dat niet. Die zijn zich nergens van bewust.
je zult maar schuin aangekeken worden op de mogelijkheid dat je een dief of wat dan ook bent.
En dan ook nog minder kansen op de arbeidsmarkt. Waarom? Omdat ze inferieur zouden zijn? Ik weet niet wat er gedacht wordt.
Blanken kennen dat niet. Die zijn zich nergens van bewust.
zondag 14 juni 2020 om 12:46
Breng ze niet op ideeën, https://www.at5.nl/artikelen/202484/j ... h-bedoeld
Achteraf was het natuurlijk een gebbetje
zondag 14 juni 2020 om 12:47
Naar mijn idee werkt hun actie averechts en zet het mensen juist tegen elkaar op.iones schreef: ↑14-06-2020 12:40Het bestormen van die standbeelden zijn gewoon een uiting van frustratie. Omdat er nog steeds sprake is van racisme. Al is het op een hele stiekeme verborgen manier. Maar zwarte mensen moeten nog steeds denigrerend gedrag en opmerkingen incasseren van mensen die zichzelf daar niet eens bewust van zijn. En nog steeds worden zwarte mensen geweigerd in clubs, of achtervolgd in winkels omdat ze mogelijk diefstal plegen. Zij zijn mogelijk schuldig. Bij blanken wordt die mogelijkheid niet overwogen. Dat is het verschil. En dat is erg.
je zult maar schuin aangekeken worden op de mogelijkheid dat je een dief of wat dan ook bent.
En dan ook nog minder kansen op de arbeidsmarkt. Waarom? Omdat ze inferieur zouden zijn? Ik weet niet wat er gedacht wordt.
Blanken kennen dat niet. Die zijn zich nergens van bewust.
zondag 14 juni 2020 om 12:50
Nee hoor. Verreweg het meeste geld in de handel werd verdiend met de Oostzeehandel en de handel rond de Middellandse Zee.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 14 juni 2020 om 12:52
Cowboy-feestjes zijn toch echt niet gebaseerd op de historisch correcte cowboyshollebollegijs schreef: ↑13-06-2020 11:35Daarom is het ook absurd dat mensen cowboys verantwoordelijkheid van de genocide op de indianen ( als dat al genocide was ) in de schoenen proberen te schuiven en cowboy feestjes verpesten.
zondag 14 juni 2020 om 12:53
Ook toen waren er al bezwaren tegen slavernij. En degenen die slavernij afkeurden waren geen marginale groep. In de Republiek zelf was slavernij verboden. De koloniën van de WIC waren geen onderdeel van de Republiek maar particuliere aangelegenheden.redbulletje schreef: ↑14-06-2020 12:32Het is geen schande voor Nederland. Het paste bij de tijdsgeest van toen.
Best bizar dat er gedemonstreerd wordt tegen slavernij van eeuwen geleden, terwijl ook deze demonstranten gebruik maken van producten die deels door kindslaven zijn gemaakt (mobieltjes) terwijl er bij ons om de hoek moderne slavernij aan de gang is met arbeidsmigranten.
Het is verwend gedrag om overal tegenaan te schoppen. Waardeer de welvaart die we hebben ipv 'm af te breken.
Jammer dat onze nationale media zo ontiechelijk links is. Ze kijken weg en geven een groot podium aan demonstranten ipv aan mensen die opkomen voor het behoud van onze nationale historie.
Vergelijk het inderdaad met (kind) slavernij nu. Het is hier verboden, de meesten zijn er tegen, maar tóch gaan economische belangen van mensen met krachtige lobby’s voor, willen consumenten goedkoop kopen en dús worden de bestaande praktijken getolereerd.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 14 juni 2020 om 13:06
Geen idee waar het precies om gaat, ik heb niets tegen standbeelden. Misschien dat het een beetje met het volgende te maken heeft.iones schreef: ↑14-06-2020 12:19Het herinnert alleen aan de geschiedenis, aan wat er gebeurd en gedaan is .
En als we alles wat duidt op slavernij uit willen wissen, wil je eigenlijk de geschiedenis uitwissen. En dat kan niet. Wat gebeurd is, is onomkeerbaar. Het is meer een schande voor Nederland dan voor de nazaten van de slachtoffers. Daarom snap ik niet die hetze tegen de standbeelden.
Ik luister nu naar een podcast over een deftige adelijke familie die het kasteel vol heeft hangen met portretten van baronnen, baronessen, landerijen en stambomen tot het jaar nul, maar helemaal over de zeik raakt als een telg van de familie een podcast wil maken over de slavenplantage in Suriname die ooit in het bezit was van diezelfde familie.
Met recht zijn ze trots op hun adelijke geschiedenis en verdiensten, maar als het om hun negerslaven gaan dan is het opeens 'waarom zou je aandacht besteden aan de geschiedenis, iets wat zo lang geleden gebeurd is?'
Begrijp je die redenatie?
zondag 14 juni 2020 om 13:10
Dus omdat we nu in welvaart leven mogen we geen aandacht voor de geschiedenis vragen? Of bedoel je dat we dankbaar moeten zijn voor de slavernij? Gered uit Afrika en zo?
zondag 14 juni 2020 om 13:13
Gen klapvee meer in de studio's hoor.
Het applaus komt nu uit een computer
zondag 14 juni 2020 om 13:14
Zou dat juist graag gedocumenteerd zien. Ook dat is geschiedenis tenslotte. Heb in South Carolina ook een plantage bezocht (die ene die ook in North & South is gebruikt, tenminste de oprijlaan met eiken met spanish moss waar Patrick Swayzy te paard aan kwam galopperen) Erg de moeite waard!kadanz schreef: ↑14-06-2020 13:06Geen idee waar het precies om gaat, ik heb niets tegen standbeelden. Misschien dat het een beetje met het volgende te maken heeft.
Ik luister nu naar een podcast over een deftige adelijke familie die het kasteel vol heeft hangen met portretten van baronnen, baronessen, landerijen en stambomen tot het jaar nul, maar helemaal over de zeik raakt als een telg van de familie een podcast wil maken over de slavenplantage in Suriname die ooit in het bezit was van diezelfde familie.
Met recht zijn ze trots op hun adelijke geschiedenis en verdiensten, maar als het om hun negerslaven gaan dan is het opeens 'waarom zou je aandacht besteden aan de geschiedenis, iets wat zo lang geleden gebeurd is?'
Begrijp je die redenatie?
zondag 14 juni 2020 om 13:19
De slavernij op de Amerikaanse katoenplantages heeft zelfs meer bijgedragen aan onze welvaart dan de slavernij in de WIC/Nederlandse wingewesten. De productie van goedkope katoen zette namelijk de Industriële Revolutie in gang, een ontwikkeling die leidde tot een dramatische stijging van welvaart binnen een paar generaties.redbulletje schreef: ↑14-06-2020 13:14Zou dat juist graag gedocumenteerd zien. Ook dat is geschiedenis tenslotte. Heb in South Carolina ook een plantage bezocht (die ene die ook in North & South is gebruikt, tenminste de oprijlaan met eiken met spanish moss waar Patrick Swayzy te paard aan kwam galopperen) Erg de moeite waard!
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 14 juni 2020 om 13:20
Mont Royal.redbulletje schreef: ↑14-06-2020 13:14Zou dat juist graag gedocumenteerd zien. Ook dat is geschiedenis tenslotte. Heb in South Carolina ook een plantage bezocht (die ene die ook in North & South is gebruikt, tenminste de oprijlaan met eiken met spanish moss waar Patrick Swayzy te paard aan kwam galopperen) Erg de moeite waard!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 14 juni 2020 om 13:25
Ik heb de focus op de verdiensten van de slavernij over en weer dan ook nooit zo begrepen. Het menselijk leed uit die periode was 1000x erger dan de vraag hoeveel een slaaf opbracht voor de WIC.oudebaas schreef: ↑14-06-2020 13:19De slavernij op de Amerikaanse katoenplantages heeft zelfs meer bijgedragen aan onze welvaart dan de slavernij in de WIC/Nederlandse wingewesten. De productie van goedkope katoen zette namelijk de Industriële Revolutie in gang, een ontwikkeling die leidde tot een dramatische stijging van welvaart binnen een paar generaties.
zondag 14 juni 2020 om 13:31
Laten we het even lokaal houdenredbulletje schreef: ↑14-06-2020 13:14Zou dat juist graag gedocumenteerd zien. Ook dat is geschiedenis tenslotte. Heb in South Carolina ook een plantage bezocht (die ene die ook in North & South is gebruikt, tenminste de oprijlaan met eiken met spanish moss waar Patrick Swayzy te paard aan kwam galopperen) Erg de moeite waard!
Als ik dus met mijn dochtertje op bezoek ben in zo'n kasteel, vol schilderijen van landgoederen, helden en verdiensten, krijgt zij dan niet een vollediger beeld van dat adellijke geslacht als ook wordt vermeld dat de familie naast landgoederen ook slavenplantages in bezit had, en hoe dát precies in elkaar zat? Ze hoeft daarvoor toch niet naar South Carolina?
zondag 14 juni 2020 om 13:37
Tenzij ze aandelen bezaten in Amerikaanse katoenplantages.kadanz schreef: ↑14-06-2020 13:31Laten we het even lokaal houden
Als ik dus met mijn dochtertje op bezoek ben in zo'n kasteel, vol schilderijen van landgoederen, helden en verdiensten, krijgt zij dan niet een vollediger beeld van dat adellijke geslacht als ook wordt vermeld dat de familie naast landgoederen ook slavenplantages in bezit had, en hoe dát precies in elkaar zat? Ze hoeft daarvoor toch niet naar South Carolina?
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 14 juni 2020 om 13:44
plus al die arme blanke slaven die moesten zwoegen voor zo,n adellijke familie.kadanz schreef: ↑14-06-2020 13:31Laten we het even lokaal houden
Als ik dus met mijn dochtertje op bezoek ben in zo'n kasteel, vol schilderijen van landgoederen, helden en verdiensten, krijgt zij dan niet een vollediger beeld van dat adellijke geslacht als ook wordt vermeld dat de familie naast landgoederen ook slavenplantages in bezit had, en hoe dát precies in elkaar zat? Ze hoeft daarvoor toch niet naar South Carolina?
of die gedenkstenen in kerken; Hier ligt barones blabla, verschrikkelijk, er ligt niemand die in een plaggenhut bij het kasteel woonde.
wij slapen nooit.
zondag 14 juni 2020 om 13:48
Van de VPRO
De podcast " De plantage van mijn voorouders "
Zo denken ze niet allemaal, de maakster gaat actief op zoek naar nazaten van slaven die voor de familie hebben gewerkt en vind die ook.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
