Loonsverhogingen

24-09-2023 14:38 133 berichten
Het FNV heeft een mooi voorstel voor de bühne gemaakt om loonsverhogingen door te voeren tot in sommige beroepen wel 14%.

https://www.rtlnieuws.nl/economie/life/ ... koopkracht

Wat denken jullie hiervan? Is dit een oplossing? En daarmee ook kijkende naar je eigen functie. Vind je dat je salarisverhoging verdient of juist niet? Of zou je heel eerlijk wel wat in salaris in kunnen of willen leveren? Of je tarief in het geval je zelfstandige bent.

Zijn er dingen waarvan je vindt dat de prijzen veel te hoog zijn? Dat je denkt wat een zakkenvullers zeg! Of denk je dat iedereen op zich wel naar waarde betaald wordt? Heb je ervaringen met mensen die vinden dat je teveel verdient of juist te weinig? En hebben die mensen een terecht punt?
Taskmaster schreef:
24-09-2023 17:17
De tandarts heeft wel een stuk langer en harder moeten studeren dan jij.

Is dat dan altijd een excuus om bizarre tarieven te hanteren? De tandarts zou eigenlijk een basisbehoefte moeten zijn maar mensen hebben er gewoonweg geen geld voor dus gaan er velen niet. Als ze de tarieven iets naar beneden brengen kunnen meer mensen het betalen en blijven ze hetzelfde verdienen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb het niet helemaal gevolgd maar volgens mij zijn er ook beroepsgroepen die nu nog geen 14 krijgen per uur terwijl dat volgens mij nu wel het minimumloon is toch?

Van mij hoeven de lonen bij bullshit banen en directies met hoge bonussen niet te stijgen maar wat meer onderaan de ladder vind ik wel dat de lonen iets omhoog zouden moeten. Denk hierbij aan het onderwijs om zo de baan tot leraar aantrekkelijker te maken. Of in de zorg en dan ook met name de thuiszorg want we worden allemaal ouder en men wil dat iedereen langer thuis blijft wonen.
Alle reacties Link kopieren Quote
*
mijniebelle wijzigde dit bericht op 24-09-2023 20:14
Reden: nvm
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
24-09-2023 17:19
Is dat dan altijd een excuus om bizarre tarieven te hanteren? De tandarts zou eigenlijk een basisbehoefte moeten zijn maar mensen hebben er gewoonweg geen geld voor dus gaan er velen niet. Als ze de tarieven iets naar beneden brengen kunnen meer mensen het betalen en blijven ze hetzelfde verdienen.
Is wel een reden om te betalen wat ze waard zijn. Bij mijn werk klagen mensen vaak ook over de prijs terwijl qua omzet we daarmee veel lager zitten dan de stucadoor, schilder, automonteur etc. En daar klagen ze dan niet over. Wij hebben ook een stuk meer gestudeerd en ik vind het een verantwoordelijke baan. Ik geef ook regelmatig wat uren 'cadeau' die uren zijn niet declarabel maar ik doe dat wel voor de mensen, en kost mij wel tijd en deel wel mijn kennis en kunde.
Begrijp niet dat FNV met zulke absurde looneisen komt. 14 %. Dat betekent dat alles duurder zou moeten worden. Ondernemers zijn de dupe want die kunnen niet alles doorberekenen en moeten dan door inflatie inleveren. Dit betekent dat ondernemers versneld op zoek moeten gaan naar methodes om meer met minder personeel te doen. Dat betekent dus meer gebruik maken van AI. Arbeid wordt gewoon te duur. FNV schiet zichzelf hier mee in de voet.

Alleen ambtenaren zijn de lachende derde want zij worden toch wel royaal gecompenseerd.
Boogschutter10 schreef:
24-09-2023 18:11
Begrijp niet dat FNV met zulke absurde looneisen komt. 14 %. Dat betekent dat alles duurder zou moeten worden. Ondernemers zijn de dupe want die kunnen niet alles doorberekenen en moeten dan door inflatie inleveren. Dit betekent dat ondernemers versneld op zoek moeten gaan naar methodes om meer met minder personeel te doen. Dat betekent dus meer gebruik maken van AI. Arbeid wordt gewoon te duur. FNV schiet zichzelf hier mee in de voet.

Alleen ambtenaren zijn de lachende derde want zij worden toch wel royaal gecompenseerd.

Juist. Het gaat averechts werken. 14%! Alsof het niks is. En sommige ondernemers kunnen niet verder met AI, die moeten het hebben van fysiek personeel. En kleine bedrijven gaan dan misschien wel inkrimpen en alles zoveel mogelijk zelf doen met idd minder personeel.

Op dit moment ben ik blij dat ik maar weinig personeel heb. (Lees 2) En nog moet je inleveren als ondernemer. Straks verdient je medewerker meer dan jij als kleine ondernemer. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
24-09-2023 17:19
Is dat dan altijd een excuus om bizarre tarieven te hanteren? De tandarts zou eigenlijk een basisbehoefte moeten zijn maar mensen hebben er gewoonweg geen geld voor dus gaan er velen niet. Als ze de tarieven iets naar beneden brengen kunnen meer mensen het betalen en blijven ze hetzelfde verdienen.
De tandarts rekent helemaal geen bizarre tarieven. Die zijn landelijk vastgesteld en bij elke tandarts hetzelfde. Ik ken een paar tandartsen die er goed van leven hoor, maar wat een rotbaan, dat rondpoeren in die gore waffels.

Zelf werk ik in de zorg. Al die verantwoordelijkheid, de vergaderingen op vrije dagen en in de avonden, de kwaliteitseisen waar je in je vrije tijd de rapportage van mag uitvoeren… Als ze mijn salaris verlagen kap ik ermee. Laat dan een ander maar bezwijken onder de administratielast en de zorgen.
oneenietweer schreef:
24-09-2023 18:43
De tandarts rekent helemaal geen bizarre tarieven. Die zijn landelijk vastgesteld en bij elke tandarts hetzelfde. Ik ken een paar tandartsen die er goed van leven hoor, maar wat een rotbaan, dat rondpoeren in die gore waffels.

Zelf werk ik in de zorg. Al die verantwoordelijkheid, de vergaderingen op vrije dagen en in de avonden, de kwaliteitseisen waar je in je vrije tijd de rapportage van mag uitvoeren… Als ze mijn salaris verlagen kap ik ermee. Laat dan een ander maar bezwijken onder de administratielast en de zorgen.

In mijn sector is het salaris echt ook huilen met de pet op. Niet voor niets dat er zoveel eenpitters zijn want door veel uren te maken houdt je wat meer over maar eigenlijk zouden wij ook gewoon met 32 uur per week een normaal salaris moeten kunnen verdienen.

Maarja, geen CAO en een erg verdeelde wereld die te bang zijn om een eerlijke prijs te vragen. En klanten die eerder kijken naar de goedkoopste lessen ipv kwaliteit. Want een rijbewijs is voor velen noodzakelijk kwaad.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik begrijp die looneisen ook niet. Koopkracht moet hersteld, waarom? Koopkracht daalt, prima. Daardoor remt de inflatie.
Aan de onderkant is al zoveel gedaan. Nu is het tijd voor rust. Afwachten tot prijzen stabiliseren.
Armoede is bij nog geen 5 procent van de bevolking. Dus de rest redt het gewoon, met wat stapjes terug.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
24-09-2023 17:19
Is dat dan altijd een excuus om bizarre tarieven te hanteren? De tandarts zou eigenlijk een basisbehoefte moeten zijn maar mensen hebben er gewoonweg geen geld voor dus gaan er velen niet. Als ze de tarieven iets naar beneden brengen kunnen meer mensen het betalen en blijven ze hetzelfde verdienen.
Dat is natuurlijk niet waar. Want dan zouden ze dus meer mensen moeten gaan behandelen voor dat lagere tarief om hetzelfde te verdienen. Voor mensen die al ruimschoots fulltime plus werken, is dat een beetje lastig.
Zeker bij dergelijke beroepen in de zorg, onderschatten mensen welke kosten er gemaakt worden. Het pand, dat aan tig eisen moet voldoen, het personeel dat gediplomeerd moet zijn, de verplichte dure verzekeringen, de soms bizarre hoeveelheid administratie, wat tijd is die ook gewoon betaalt moet worden.

In topic: ik vind dat ik best ok verdien eigenlijk. Niemand gaat zeggen dat hij best minder wil verdienen, maar ik vind het ook niet te weinig of zo.
En zulke loonsverhogingen gaan helemaal niet zomaar. Mijn personeel heeft afgelopen jaar 10% erbij gekregen. Hartstikke leuk, maar hoe ik dat moet betalen vraagt niemand. Ik werk in projecten die jaren van tevoren gefinancierd worden, dus ik kan niet even de prijzen verhogen (zijn meestal subsidies voor wetenschappelijke onderzoeken). De toegelaten budgettering is meestal al heel krap, waar je feitelijk al niet genoeg mag rekenen voor salaris met alle bijkomende kosten. Dat ging nog net, maar toen alle salarissen ineens met een maand waarschuwing 10% omhoog gingen, ging het vaak dus niet meer. Ik ken genoeg afdelingen die nu gewoon mensen laten gaan, bij ons niet anders. We waren eindelijk zo ver dat mensen wat makkelijker een vast contract kregen, maar die zijn weer vrijwel stopgezet nu dit soort dingen ineens een risico blijken. Als er nu weer 14% overheen gaat, kan ik zelfs lopende contracten gewoon niet betalen.
@Nausicaa hier idem. Vorig jaar meegegaan met de loonsverhoging van 10% omdat je gewoonweg niet achter kunt blijven. Maar wanneer er dan aankomend jaar nog eens 14% bij moet dan kan ik het ook niet meer betalen.

Zoals ik zei kom je straks als kleine ondernemer bijna met minder geld per maand uit dan je werknemers. Dat kan ook niet de bedoeling zijn lijkt mij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik werk in de zorg...niet aan het bed en ik verdien een prima salaris voor hetgeen ik doe. Ik zie wel de worsteling
van de CAO verhoging i.r.t. inkomsten. Dat is simpelweg niet te betalen. Er zal iets moeten gebeuren aan de inkomstenkant, maar zolang de zorgverzekeraar een te belangrijke rol spelen is het heel lastig.

Ik verdien goed en heb meer dan 20 jaar ervaring. Ik heb een uurloon van €20. Als het minimumloon dan stijgt naar 18 dan vind ik dat best lastig. Er moet wel verschil zijn in opleiding en ervaring.
MrsMorrison schreef:
24-09-2023 17:19
Is dat dan altijd een excuus om bizarre tarieven te hanteren? De tandarts zou eigenlijk een basisbehoefte moeten zijn maar mensen hebben er gewoonweg geen geld voor dus gaan er velen niet. Als ze de tarieven iets naar beneden brengen kunnen meer mensen het betalen en blijven ze hetzelfde verdienen.
Ik heb mijn rijbewijs pas gehaald toen ik zelf geld verdiende omdat het te duur voor me was. Als de rijlessen beter geprijsd geweest waren, had ik vijf jaar eerder auto kunnen rijden.

Je kunt niet zeggen dat iedereen moet inleveren, behalve jij, want jij hebt het echt nodig. Dat vinden die andere mensen namelijk ook.
Alle reacties Link kopieren Quote
T-Bag schreef:
24-09-2023 15:18
Hier heb ik me niet genoeg in verdiept om er echt wat over te kunnen zeggen, maar ik heb wel veel RTL Z nieuws gekeken, en daar waren ze absoluut niet enthousiast over de loonsverhogingen.
RTL Z richt zich vooral op werkgevers. Natuurlijk zijn die tegen loonsverhoging.

De huidige inflatie is niet veroorzaakt doordat de lonen zo gestegen zijn. De inflatie komt door de gestegen energieprijzen en bedrijven die vervolgens hun prijzen omhoog hebben gegooid, vaak veel meer dan nodig was om de gestegen kosten te dekken.

Maar VNO-NCW weet het weer mooi te spinnen dat alles de schuld is van inhalige werknemers en vakbonden. Terwijl FNV alleen vraagt om een inflatiecorrectie.

Let wel: een loonsverhoging die lager is dan de inflatie is in feite een loonsverlaging. De koopkracht die jouw loon vertegenwoordigt, gaat namelijk omlaag.
cuculuscanorus schreef:
24-09-2023 19:32
Ik heb mijn rijbewijs pas gehaald toen ik zelf geld verdiende omdat het te duur voor me was. Als de rijlessen beter geprijsd geweest waren, had ik vijf jaar eerder auto kunnen rijden.

Je kunt niet zeggen dat iedereen moet inleveren, behalve jij, want jij hebt het echt nodig. Dat vinden die andere mensen namelijk ook.

Maar dat zeg ik dan ook niet. Ik vind de tandarts erg duur. Misschien wanneer het weer in het basispakket opgenomen wordt met een kleine eigen bijdrage dat het voor mensen betaalbaarder is om te gaan.

Een dierenarts vind ik ook enorm duur. En ik weet dat ze harder langer en meer gestudeerd hebben dan ik. Maar toch denk ik weleens... 100 euro voor 10 minuten binnen staan? Echt?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
24-09-2023 19:22
@Nausicaa hier idem. Vorig jaar meegegaan met de loonsverhoging van 10% omdat je gewoonweg niet achter kunt blijven. Maar wanneer er dan aankomend jaar nog eens 14% bij moet dan kan ik het ook niet meer betalen.

Zoals ik zei kom je straks als kleine ondernemer bijna met minder geld per maand uit dan je werknemers. Dat kan ook niet de bedoeling zijn lijkt mij.
Ik kon niet ‘gewoon niet achterblijven’, het werd gewoon per cao bepaald en er was dus echt geen enkele keus.
En ik ben geen kleine ondernemer, ik werk in een academisch ziekenhuis met 10.000+ medewerkers. Maar ik neem wel op mijn eigen projecten mensen aan. Dat ziekenhuis kan overigens ook niet gewoon de prijzen verhogen, want die liggen ook vast, en ondanks alle extra kosten door COVID, moeten we al jaren bezuinigen, krijgen gewoon minder geld om hetzelfde te doen. Oftewel; jullie moeten hetzelfde doen, met 5% minder geld, maar wel je personeel 10% meer betalen. En oh ja, de stroom is ook voor ons gewoon 3x zo duur, inkoop van materialen 2x, en we hebben een heel groot pand dat we moeilijk níet kunnen verwarmen. Er is momenteel een vacaturestop voor specialisten, ondanks de flinke wachtlijsten. Mensen mogen vinden dat wat de moeten betalen voor hun doktersbezoek te veel is, het is lang niet kostendekkend.
Als ze daar nog een keer 14% overheen gooien, betekent dat gewoon verpleegkundigen ontslaan, wat de druk op de rest verhoogt. En mensen gaan primair weg omdat de werkdruk te hoog is, niet omdat ze te weinig verdienen. Als je het niet trekt, trek je het ook niet als je 10% meer verdient.
Alle reacties Link kopieren Quote
Boogschutter10 schreef:
24-09-2023 18:11
Begrijp niet dat FNV met zulke absurde looneisen komt. 14 %. Dat betekent dat alles duurder zou moeten worden. Ondernemers zijn de dupe want die kunnen niet alles doorberekenen en moeten dan door inflatie inleveren. Dit betekent dat ondernemers versneld op zoek moeten gaan naar methodes om meer met minder personeel te doen. Dat betekent dus meer gebruik maken van AI. Arbeid wordt gewoon te duur. FNV schiet zichzelf hier mee in de voet.

Alleen ambtenaren zijn de lachende derde want zij worden toch wel royaal gecompenseerd.
Nu zijn alleen werknemers de dupe, omdat zij al jaren niet gecompenseerd worden voor de inflatie.
Lijkt me vreselijk @nausicaa om zo te moeten puzzelen met budgetten. Dat zou in de zorg en het onderwijs eigenlijk gewoon niet moeten kunnen.
Procne schreef:
24-09-2023 19:47
Nu zijn alleen werknemers de dupe, omdat zij al jaren niet gecompenseerd worden voor de inflatie.

Nou alleen de werknemers...
Je vergeet denk ik de MKB. Die hebben na 2 jaar corona en nu de inflatie echt wel problemen hoor. De grote private bedrijven die maken flinke winsten dat ben ik met je eens. Maar om nou te stellen dat alleen de werknemers de dupe zijn nee daar ben ik het niet mee eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
24-09-2023 19:15
Ik begrijp die looneisen ook niet. Koopkracht moet hersteld, waarom? Koopkracht daalt, prima. Daardoor remt de inflatie.
Aan de onderkant is al zoveel gedaan. Nu is het tijd voor rust. Afwachten tot prijzen stabiliseren.
Armoede is bij nog geen 5 procent van de bevolking. Dus de rest redt het gewoon, met wat stapjes terug.
Vind je het geen probleem dat een steeds groter deel van de welvaart naar een steeds kleinere groep mensen gaat?

Is ‘niet arm’ zijn het hoogst haalbare voor werkenden, of mogen zij ook comfortabel leven?
Overigens vind ik 5% armoede in een land dat zo rijk is als Nederland wel fors.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
24-09-2023 19:22
@Nausicaa hier idem. Vorig jaar meegegaan met de loonsverhoging van 10% omdat je gewoonweg niet achter kunt blijven. Maar wanneer er dan aankomend jaar nog eens 14% bij moet dan kan ik het ook niet meer betalen.

Zoals ik zei kom je straks als kleine ondernemer bijna met minder geld per maand uit dan je werknemers. Dat kan ook niet de bedoeling zijn lijkt mij.
Die 14% eis geldt niet overal. Het gaat vooral om sectoren waar de lonen de afgelopen jaren nog onvoldoende gestegen zijn.

En een eis betekent nog niet dat dat ook het percentage is waar je op uit komt. Werkgevers zetten steevast veel te laag in, bonden gaan hoog zitten. En in de onderhandelingen vinden ze elkaar meestal halverwege.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
24-09-2023 19:43
Een dierenarts vind ik ook enorm duur. En ik weet dat ze harder langer en meer gestudeerd hebben dan ik. Maar toch denk ik weleens... 100 euro voor 10 minuten binnen staan? Echt?
Hier stond pas een interessant artikel over in NRC. Tarieven van diergeneeskunde zijn niet wettelijk vastgelegd, dus elke dierenarts mag in principe vragen wat ie wil. En er zijn nu private equity partijen die daar houd geld in zien, klinieken opkopen en de tarieven flink omhoog gooien.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
24-09-2023 19:51
Nou alleen de werknemers...
Je vergeet denk ik de MKB. Die hebben na 2 jaar corona en nu de inflatie echt wel problemen hoor. De grote private bedrijven die maken flinke winsten dat ben ik met je eens. Maar om nou te stellen dat alleen de werknemers de dupe zijn nee daar ben ik het niet mee eens.
Niet elke MKB-er heeft te lijden gehad door corona of nu door de inflatie. Er zijn grote verschillen tussen bedrijven en sectoren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blossom schreef:
24-09-2023 15:44
De lonen hoeven niet omhoog.
Maar de belastingen moeten omlaag zodat werken gaat lonen.
Ik ben het met je eens dat de belasting op arbeid omlaag moet. Het is eigenlijk raar dat iets waarvan we allemaal vinden dat het gestimuleerd moet worden (‘zoveel mogelijk mensen aan het werk’), zo zwaar belast wordt.

Maar loonheffing is wel de grootste inkomstenbron van de overheid. Dus dat geld moet dan wel ergens anders vandaan komen.
oneenietweer schreef:
24-09-2023 18:43
De tandarts rekent helemaal geen bizarre tarieven. Die zijn landelijk vastgesteld en bij elke tandarts hetzelfde. Ik ken een paar tandartsen die er goed van leven hoor, maar wat een rotbaan, dat rondpoeren in die gore waffels.

Zelf werk ik in de zorg. Al die verantwoordelijkheid, de vergaderingen op vrije dagen en in de avonden, de kwaliteitseisen waar je in je vrije tijd de rapportage van mag uitvoeren… Als ze mijn salaris verlagen kap ik ermee. Laat dan een ander maar bezwijken onder de administratielast en de zorgen.
Inderdaad zijn de tarieven vaststaand, maar toch zijn de verschillen tussen tandartsenpraktijken heel groot. Zeer commerciele praktijken brengen alles in rekening wat ze mogen en anderen doen dat niet of beperkt. Schoonmaken van gebit is ook een post die nogal variabel is qua tijdsbesteding en kosten.
anoniem_67320f010dc25 wijzigde dit bericht op 24-09-2023 20:41
0.49% gewijzigd

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven