Actueel
alle pijlers
Loonsverhogingen
zondag 24 september 2023 om 14:38
Het FNV heeft een mooi voorstel voor de bühne gemaakt om loonsverhogingen door te voeren tot in sommige beroepen wel 14%.
https://www.rtlnieuws.nl/economie/life/ ... koopkracht
Wat denken jullie hiervan? Is dit een oplossing? En daarmee ook kijkende naar je eigen functie. Vind je dat je salarisverhoging verdient of juist niet? Of zou je heel eerlijk wel wat in salaris in kunnen of willen leveren? Of je tarief in het geval je zelfstandige bent.
Zijn er dingen waarvan je vindt dat de prijzen veel te hoog zijn? Dat je denkt wat een zakkenvullers zeg! Of denk je dat iedereen op zich wel naar waarde betaald wordt? Heb je ervaringen met mensen die vinden dat je teveel verdient of juist te weinig? En hebben die mensen een terecht punt?
https://www.rtlnieuws.nl/economie/life/ ... koopkracht
Wat denken jullie hiervan? Is dit een oplossing? En daarmee ook kijkende naar je eigen functie. Vind je dat je salarisverhoging verdient of juist niet? Of zou je heel eerlijk wel wat in salaris in kunnen of willen leveren? Of je tarief in het geval je zelfstandige bent.
Zijn er dingen waarvan je vindt dat de prijzen veel te hoog zijn? Dat je denkt wat een zakkenvullers zeg! Of denk je dat iedereen op zich wel naar waarde betaald wordt? Heb je ervaringen met mensen die vinden dat je teveel verdient of juist te weinig? En hebben die mensen een terecht punt?
woensdag 27 september 2023 om 07:52
Het minimumuurloon voor een 21 plusser bij een 40 urige werkweek is 11,51 per uur. Oftewel bijna niks.
woensdag 27 september 2023 om 07:57
Wij moeten mensen laten gaan als we weer moeten gaan verhogen.
Wij hebben geen CAO trouwens, maar vinden het niet netjes om niet mee te kunnen gaan.
Dus hier gaan ontslagen vallen, om de rest te kunnen betalen.
Ik vind het bijzonder dat er steeds wordt besloten de lonen omhoog te gooien, maar de multinationals niet aan te pakken.
Door het verhogen van de lonen blijf je in een vicieuze cirkel.
Het probleem wordt niet opgelost.
Wij hebben geen CAO trouwens, maar vinden het niet netjes om niet mee te kunnen gaan.
Dus hier gaan ontslagen vallen, om de rest te kunnen betalen.
Ik vind het bijzonder dat er steeds wordt besloten de lonen omhoog te gooien, maar de multinationals niet aan te pakken.
Door het verhogen van de lonen blijf je in een vicieuze cirkel.
Het probleem wordt niet opgelost.
woensdag 27 september 2023 om 07:59
Heb je die stukken gelezen? Want daarin staat vrij letterlijk dat loonkosten ook aanzienlijk bijdragen aan de inflatie en dat dat aandeel stijgend is. Ja, de winsten dragen ook stevig bij, lonen zijn zeker niet de enige component. Dat zegt ook niemand. Maar om nou te zeggen dat hogere lonen geen effect op de inflatie hebben op basis van deze rapporten is ook heel raar.Lente-S schreef: ↑26-09-2023 20:34Het idee dat in het huidige tijdsgewricht hogere lonen zorgen voor een hogere inflatie is niet juist (neem aan dat dat met bovenstaande onduidelijk geformuleerde zin bedoeld wordt). Dat was zo in de jaren 70 toen de winstmarges over de hele linie laag waren, maar dat is nu niet het geval.
Lees maar wat DNB en IMF bijvoorbeeld zeggen.
De Nederlandsche Bank: ttps://www.dnb.nl/publicaties/publicaties-onde ... -inflatie/
Het IMF: https://www.rtlnieuws.nl/economie/life/ ... raaiflatie en in het Engels: https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2 ... wage-gains
Het is wel een verhaal dat rechtse partijen en mensen graag herhalen. Het is me nooit zo duidelijk of dat nu hun usual war on the poor is of gewoon onbegrip over de hedendaagse economie.
(Overigens eens met dat er aardig wat bedrijven belachelijk misbruik maken en dat daar best wat verhaald zou kunnen worden. Dat de overheid moet bijspringen zodat mensen de energierekening kunnen betalen terwijl de energiebedrijven recordwinsten maken is belachelijk. Maar dat is een kwestie van politieke keuzes en niet iets wat je per morgen kunt veranderen).
woensdag 27 september 2023 om 08:14
Dat laatste is gewoon onzin.Procne schreef: ↑26-09-2023 20:25Overigens herhaal ik het maar weer: de huidige inflatie komt niet door hoge lonen. De inflatie was er al eerder. Eventuele loonsverhogingen nu zijn een reactie op de inflatie, niet de oorzaak ervan.
In België geldt een wettelijke verplichting tot inflatiecorrectie bij lonen. Daar is de inflatie niet hoger dan in Nederland, dus het is gewoonweg niet waar dat loonsverhoging altijd tot hogere inflatie leidt.
Ook in België komen bedrijven in de problemen, maken ze zich zorgen om hun concurrentie positie en om die loon prijsspiraal. België heeft ook een enorm hoge belastingdruk.
Dat er bij de grote bedrijven ruimte is/ was voor een goede loonsverhoging door hoge winsten, wil niet zeggen dat dat overal zo is.
MKB of de publieke sector moet ook mee, terwijl daar helemaal geen ruimte is.
Verder was er inderdaad al inflatie door oa het bijdrukken van geld en de oorlog enz.
Maar je kunt zeker wel nog meer inflatie creëren. Dat is geen rechts praatje.
woensdag 27 september 2023 om 09:10
Kijkend naar mijn salaris, verdien ik niet slecht. Ik werk in de zorg voor meervoudig gehandicapten.
Niet slecht is: ik kan er van rondkomen en hou nog wat over.
Maar.....
Het is zwaar werk. Zowel lichamelijk als geestelijk.
Er komen steeds meer taken bij.
Je draait diensten en er blijven veel diensten leeg. Die vullen we zelf op of werken alleen (1 op 10 bewoners is het dan. Allen in rolstoel, compleet afhankelijk).
5 weken vakantie per jaar.
Verdien ik dan nog steeds goed? Nee.
Ik vergelijk met de kantoorbaantjes bij ons op het werk. Die toch echt meer verdienen. Geen diensten, lichamelijk niet verslijten, geen werkdruk doordat er lege diensten zijn, geen weekenden.
Ik kijk naar een vriendin, die les geeft aan groep 5 op de basisschool.
Ja, de raporten moeten af, en bepaalde oefenstof. (Soort van raporten moeten wij ook elk half jaar van elke bewoner! *is iets van de overheid, anders krijgen we geen geld).
Die vriendin krijgt dus 700 euro meer dan mij!
Luchamelijk zwaar? Mwah. Geestelijk zwaar: ja, dat wel.
12 weken vakantie, geen diensten, geen weekenden, geen (sorry) tot aan hun oren onder gepoepte bewoners, die je moet douchen en het bed van moet verschonen.
Geen klysma's zetten, zuurstof toedienen, pompen bedienen, verantwoording over de medicatie enz.
Ja, dan vind ik dat ik niet goed verdien.
*heet overigens niet dat ik voorstaander ben van meer salaris. Want dan wordt alles weer duurder enz. Zo'n cirkel die uiteindelijk alleen maar meer inflatie betekend.
Leg de lonen én de werkzaamheden die hiervoor moeten gebeuren eens onder de loep.
Niet slecht is: ik kan er van rondkomen en hou nog wat over.
Maar.....
Het is zwaar werk. Zowel lichamelijk als geestelijk.
Er komen steeds meer taken bij.
Je draait diensten en er blijven veel diensten leeg. Die vullen we zelf op of werken alleen (1 op 10 bewoners is het dan. Allen in rolstoel, compleet afhankelijk).
5 weken vakantie per jaar.
Verdien ik dan nog steeds goed? Nee.
Ik vergelijk met de kantoorbaantjes bij ons op het werk. Die toch echt meer verdienen. Geen diensten, lichamelijk niet verslijten, geen werkdruk doordat er lege diensten zijn, geen weekenden.
Ik kijk naar een vriendin, die les geeft aan groep 5 op de basisschool.
Ja, de raporten moeten af, en bepaalde oefenstof. (Soort van raporten moeten wij ook elk half jaar van elke bewoner! *is iets van de overheid, anders krijgen we geen geld).
Die vriendin krijgt dus 700 euro meer dan mij!
Luchamelijk zwaar? Mwah. Geestelijk zwaar: ja, dat wel.
12 weken vakantie, geen diensten, geen weekenden, geen (sorry) tot aan hun oren onder gepoepte bewoners, die je moet douchen en het bed van moet verschonen.
Geen klysma's zetten, zuurstof toedienen, pompen bedienen, verantwoording over de medicatie enz.
Ja, dan vind ik dat ik niet goed verdien.
*heet overigens niet dat ik voorstaander ben van meer salaris. Want dan wordt alles weer duurder enz. Zo'n cirkel die uiteindelijk alleen maar meer inflatie betekend.
Leg de lonen én de werkzaamheden die hiervoor moeten gebeuren eens onder de loep.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 27 september 2023 om 09:22
Ik werk in de kinderopvang. Of ik genoeg verdien laat ik even in het midden, want de meeste mensen vinden het nooit genoeg. Persoonlijk kom ik rond en kan ik genoeg extra's doen.
Wat mij wel verbaasd altijd is de vergelijkingen in sommige dingen. De kosten voor ouders in de kinderopvang moeten bijvoorbeeld laag blijven anders gaan mensen niet werken. Terwijl het parkeren van je auto in sommige binnensteden duurder is dan je kind op een opvang plaatsen. Dat lijkt me toch niet helemaal in verhouding staan. Maar goed, dat ben ik.
Ook vraag ik me af met al die prijsstijgingen en loonstijgingen, waar het eindigt. Het is normaal voor de ecomonie, maar als ik zie wat we vlak na de invoering van de euro voor iets betaalden en nu. In welk tempo gaat het dan en waar gaat dat toe leiden?
Mijn oma ging in 1935 voor 0,25 cent naar de bioscoop. Ik betaalde in 2000 ongeveer 5 gulden. Nu is het 17 euro, die stijging ligt ook niet helemaal in verhouding lijkt mij?
En wat gaan onze kleinkinderen betalen later, 100.000 euro per maand verdienen in een gemiddelde baan? 10.000 of meer voor de huur van een huis?
Dat gaat dan een beetje op Italie met die rare Lire of het oude Zimbabee lijken en wat is geld dan nog waard?
Wat mij wel verbaasd altijd is de vergelijkingen in sommige dingen. De kosten voor ouders in de kinderopvang moeten bijvoorbeeld laag blijven anders gaan mensen niet werken. Terwijl het parkeren van je auto in sommige binnensteden duurder is dan je kind op een opvang plaatsen. Dat lijkt me toch niet helemaal in verhouding staan. Maar goed, dat ben ik.
Ook vraag ik me af met al die prijsstijgingen en loonstijgingen, waar het eindigt. Het is normaal voor de ecomonie, maar als ik zie wat we vlak na de invoering van de euro voor iets betaalden en nu. In welk tempo gaat het dan en waar gaat dat toe leiden?
Mijn oma ging in 1935 voor 0,25 cent naar de bioscoop. Ik betaalde in 2000 ongeveer 5 gulden. Nu is het 17 euro, die stijging ligt ook niet helemaal in verhouding lijkt mij?
En wat gaan onze kleinkinderen betalen later, 100.000 euro per maand verdienen in een gemiddelde baan? 10.000 of meer voor de huur van een huis?
Dat gaat dan een beetje op Italie met die rare Lire of het oude Zimbabee lijken en wat is geld dan nog waard?
woensdag 27 september 2023 om 09:32
Ja en als je dat niet krijgt, zit jij dus alsnog met een opwaartse spiraal aan lonen die stijgen en kosten die stijgen en dus prijzen die stijgen
Vragen kan, maar niet iedere werkgever gaat hier in mee he? Dat heb je niet zelf in de hand.
Ik vond die 15% inflatie correctie die veel bonden eisten ook te bizar voor woorden. De gasprijzen zijn alweer enorm gedaald, de inflatie daarmee dus ook. Maar ondertussen is er wel overal 10-15% bijgeplust.
woensdag 27 september 2023 om 09:46
Puur die lange studietijd vind ik een erg slecht argument om een hoog tarief te verantwoorden. Hoe minder mensen iets kunnen en willen, hoe schaarser het wordt, hoe meer er voor betaald gaat worden. Bij tandartsen wordt de boel ook nog eens expres schaars gehouden. Er zijn maar een beperkt aantal plekken waar je de opleiding kunt volgen en waar je stage kunt lopen, dus er worden er veel minder opgeleid dan zou kunnen.Taskmaster schreef: ↑24-09-2023 17:17De tandarts heeft wel een stuk langer en harder moeten studeren dan jij.
Als er elk jaar 3000 tandartsen van de opleiding afkomen, dan zullen de tarieven lager worden. Die zijn nu mede zo hoog omdat tandartsen in luxe panden praktijk houden, veel personeel hebben en die kunnen ze bekostigen omdat ze van die hoge tarieven kunnen rekenen. Als tandartsen elkaar moeten gaan beconcurreren zullen de tarieven zakken. Want dan blijkt dat je een praktijk ook kunt draaien met minder luxe en minder personeel.
Nee, tandartsen doen hetzelfde als de taxibranche jaren geleden (toen zo'n vergunning je pensioen was en je die goed kon verkopen). Dus daar mag de politiek best eens de bezem door halen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 27 september 2023 om 09:57
Geen idee waar jij €17 voor de bioscoop hebt betaald maar dit is niet de standaard nu. Ik ben afgelopen half jaar een aantal keer geweest en betaal altijd tussen de €8,50 en €14 voor een kaartje. Afhankelijk van welke film en welke bioscoop.Dumptiedum schreef: ↑27-09-2023 09:22Ook vraag ik me af met al die prijsstijgingen en loonstijgingen, waar het eindigt. Het is normaal voor de ecomonie, maar als ik zie wat we vlak na de invoering van de euro voor iets betaalden en nu. In welk tempo gaat het dan en waar gaat dat toe leiden?
Mijn oma ging in 1935 voor 0,25 cent naar de bioscoop. Ik betaalde in 2000 ongeveer 5 gulden. Nu is het 17 euro, die stijging ligt ook niet helemaal in verhouding lijkt mij?
En wat gaan onze kleinkinderen betalen later, 100.000 euro per maand verdienen in een gemiddelde baan? 10.000 of meer voor de huur van een huis?
Dat gaat dan een beetje op Italie met die rare Lire of het oude Zimbabee lijken en wat is geld dan nog waard?
woensdag 27 september 2023 om 10:02
ninanoname schreef: ↑27-09-2023 09:46Puur die lange studietijd vind ik een erg slecht argument om een hoog tarief te verantwoorden. Hoe minder mensen iets kunnen en willen, hoe schaarser het wordt, hoe meer er voor betaald gaat worden. Bij tandartsen wordt de boel ook nog eens expres schaars gehouden. Er zijn maar een beperkt aantal plekken waar je de opleiding kunt volgen en waar je stage kunt lopen, dus er worden er veel minder opgeleid dan zou kunnen.
Als er elk jaar 3000 tandartsen van de opleiding afkomen, dan zullen de tarieven lager worden. Die zijn nu mede zo hoog omdat tandartsen in luxe panden praktijk houden, veel personeel hebben en die kunnen ze bekostigen omdat ze van die hoge tarieven kunnen rekenen. Als tandartsen elkaar moeten gaan beconcurreren zullen de tarieven zakken. Want dan blijkt dat je een praktijk ook kunt draaien met minder luxe en minder personeel.
Nee, tandartsen doen hetzelfde als de taxibranche jaren geleden (toen zo'n vergunning je pensioen was en je die goed kon verkopen). Dus daar mag de politiek best eens de bezem door halen.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Dat geldt ook voor advocaten en dierenartsen bijvoorbeeld.
En ik begrijp echt wel wanneer je langer en harder hebt gestudeerd dat je salaris hoger ligt dan bij mij. Maar ergens is het wel scheef. Degenen die daadwerkelijk aan het bed staan, voor de klas staan, aan het metselen of schilderen zijn verdienen stukken minder dan de hogere managementlagen die toevallig gestudeerd hebben en samen zitten te bedenken hoe er nog meer bezuinigd kan worden maar toch zeker niet op hun salaris.
En letterlijk helemaal niemand die ik ken, misschien jullie wel, gaan akkoord met een salarisverlaging wanneer het slechter gaat met een bedrijf. Of mensen die in slechte tijden bereid zijn wat in te leveren. Maar in veel MKB bedrijven gaat het al slecht. Hoe kunnen die bedrijven een salarisverhoging van 14% (maximale vraag even genomen) bekostigen? Zonder hun prijzen te verhogen voor de consument? Dus vertel mij maar eens hoe de bakker, kapster, rijschool, schoonheidssalon, horeca gelegenheid met personeel draaiende kunnen blijven zonder prijsverhoging nav salarisverhogingen?
Dat het in de grote multinationals goed gaat dat zien we allemaal in de cijfers. En ik ben helemaal voor die aandelen belasting, verhoging van vpb, loonmatiging voor het management, extra belasting op bonussen.
Maar de salarisverhogingen raken met name het MKB en niet die grote bedrijven. En daar heb ik moeite mee. Je kunt echt veel beter de belasting op arbeid verlagen dat er netto meer overblijft.
woensdag 27 september 2023 om 10:44
Wat hebben die dan meer gestudeerd dan jij?thanx schreef: ↑27-09-2023 09:10Kijkend naar mijn salaris, verdien ik niet slecht. Ik werk in de zorg voor meervoudig gehandicapten.
Niet slecht is: ik kan er van rondkomen en hou nog wat over.
Maar.....
Het is zwaar werk. Zowel lichamelijk als geestelijk.
Er komen steeds meer taken bij.
Je draait diensten en er blijven veel diensten leeg. Die vullen we zelf op of werken alleen (1 op 10 bewoners is het dan. Allen in rolstoel, compleet afhankelijk).
5 weken vakantie per jaar.
Verdien ik dan nog steeds goed? Nee.
Ik vergelijk met de kantoorbaantjes bij ons op het werk. Die toch echt meer verdienen. Geen diensten, lichamelijk niet verslijten, geen werkdruk doordat er lege diensten zijn, geen weekenden.
Ik kijk naar een vriendin, die les geeft aan groep 5 op de basisschool.
Ja, de raporten moeten af, en bepaalde oefenstof. (Soort van raporten moeten wij ook elk half jaar van elke bewoner! *is iets van de overheid, anders krijgen we geen geld).
Die vriendin krijgt dus 700 euro meer dan mij!
Luchamelijk zwaar? Mwah. Geestelijk zwaar: ja, dat wel.
12 weken vakantie, geen diensten, geen weekenden, geen (sorry) tot aan hun oren onder gepoepte bewoners, die je moet douchen en het bed van moet verschonen.
Geen klysma's zetten, zuurstof toedienen, pompen bedienen, verantwoording over de medicatie enz.
Ja, dan vind ik dat ik niet goed verdien.
*heet overigens niet dat ik voorstaander ben van meer salaris. Want dan wordt alles weer duurder enz. Zo'n cirkel die uiteindelijk alleen maar meer inflatie betekend.
Leg de lonen én de werkzaamheden die hiervoor moeten gebeuren eens onder de loep.
Verder vind ik dat je echt heel hard werkt en veel voor de kiezen krijgt in zo’n beroep wat jij hebt.
woensdag 27 september 2023 om 10:44
Dat is juist het probleem.
Nederland heeft decenia lang geïnvesteerd in een kenniseconomie.
Iedereen veel leren.
Nu zitten we opgescheept met een overschot aan hooggeleerden, die vaak in nutteloze, duurbetaalde functies zitten, die ze zelf hebben gecreeerd.
En die gaan ze natuurlijk nooit verlaten.
*kijk terug naar het oude rome, waar er opbeen bepaald moment zoveel hoger geplaatsten waren dat het systeem niet meer functioneerde.
Of kijk naar het Frankrijk voor de franse revolutie, waar zoveel adel was dat het gewone volk niets meer had.
Vindt maar eens een loodgieter, die komt niet voor een lekkende kraan. Maar zelf maken kunnen ze het niet.
Dus die loodgieter lacht zich een breuk en komt die lekkende kraan repareren voor €65 euro.
En dan zeuren dat hij te duur is, terwijl ze zelf een uurloon hebben waar je van achterover valt.
Dus lang leve de mensen die met hun handjes werken.
(Die verdienen straks meer als een
In-house Philosopher (bestaat echt!))
Nederland heeft decenia lang geïnvesteerd in een kenniseconomie.
Iedereen veel leren.
Nu zitten we opgescheept met een overschot aan hooggeleerden, die vaak in nutteloze, duurbetaalde functies zitten, die ze zelf hebben gecreeerd.
En die gaan ze natuurlijk nooit verlaten.
*kijk terug naar het oude rome, waar er opbeen bepaald moment zoveel hoger geplaatsten waren dat het systeem niet meer functioneerde.
Of kijk naar het Frankrijk voor de franse revolutie, waar zoveel adel was dat het gewone volk niets meer had.
Vindt maar eens een loodgieter, die komt niet voor een lekkende kraan. Maar zelf maken kunnen ze het niet.
Dus die loodgieter lacht zich een breuk en komt die lekkende kraan repareren voor €65 euro.
En dan zeuren dat hij te duur is, terwijl ze zelf een uurloon hebben waar je van achterover valt.
Dus lang leve de mensen die met hun handjes werken.
(Die verdienen straks meer als een
In-house Philosopher (bestaat echt!))
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 27 september 2023 om 10:54
thanx schreef: ↑27-09-2023 10:44Dat is juist het probleem.
Nederland heeft decenia lang geïnvesteerd in een kenniseconomie.
Iedereen veel leren.
Nu zitten we opgescheept met een overschot aan hooggeleerden, die vaak in nutteloze, duurbetaalde functies zitten, die ze zelf hebben gecreeerd.
En die gaan ze natuurlijk nooit verlaten.
*kijk terug naar het oude rome, waar er opbeen bepaald moment zoveel hoger geplaatsten waren dat het systeem niet meer functioneerde.
Of kijk naar het Frankrijk voor de franse revolutie, waar zoveel adel was dat het gewone volk niets meer had.
Vindt maar eens een loodgieter, die komt niet voor een lekkende kraan. Maar zelf maken kunnen ze het niet.
Dus die loodgieter lacht zich een breuk en komt die lekkende kraan repareren voor €65 euro.
En dan zeuren dat hij te duur is, terwijl ze zelf een uurloon hebben waar je van achterover valt.
Dus lang leve de mensen die met hun handjes werken.
(Die verdienen straks meer als een
In-house Philosopher (bestaat echt!))
Dat klopt helemaal. En ik durf zelfs ergens te zeggen dat door het stimuleren van doorleren, zo hoog mogelijke functie bekleden, veel verantwoordelijkheid op papier te dragen, altijd maar meer en hoger en beter te moeten presteren juist heeft geleid tot veel uitval door psychische klachten zoals een burn-out. Ik denk dat veel mensen teveel hooi op hun vork hebben genomen en proberen te werken boven hun niveau omdat dat juist van hen verwacht werd vanuit sociale druk.
Gewoon metselaar, timmerman, stratenmaker, elektricien, kapster was niet goed genoeg. Daar kun je geen carriere in maken en dus niet genoeg mee verdienen. Terwijl ik heel weinig arbeiders ken (mensen die letterlijk met hun handen werken) die thuis zitten met een burn-out. Even buiten het onderwijs en de zorg maar daar worden de burnouts veroorzaakt door tekorten en te hoge werkdruk.
En natuurlijk is het gechargeerd maar ik denk dat het wel degelijk meespeelt.
woensdag 27 september 2023 om 13:34
Ja klopt. Nooit anders geweest helaas. Dit geldt voor zoveel beroepsgroepen. Wat dacht je van van stratenmakers die voor hun 50e al een versleten rug hebben. Of zoals laatst in het nieuws de bagage medewerkers die te zware koffers tillen, in ongezonde lucht werken en onder hoge tijdsdruk. Medewerkers van COA die in AZC's regelmatig worden bedreigd. Of politieagenten Of pakketbezorgers. Of ja vul maar in.thanx schreef: ↑27-09-2023 09:10Kijkend naar mijn salaris, verdien ik niet slecht. Ik werk in de zorg voor meervoudig gehandicapten.
Niet slecht is: ik kan er van rondkomen en hou nog wat over.
Maar.....
Het is zwaar werk. Zowel lichamelijk als geestelijk.
Er komen steeds meer taken bij.
Je draait diensten en er blijven veel diensten leeg. Die vullen we zelf op of werken alleen (1 op 10 bewoners is het dan. Allen in rolstoel, compleet afhankelijk).
5 weken vakantie per jaar.
Verdien ik dan nog steeds goed? Nee.
Ik vergelijk met de kantoorbaantjes bij ons op het werk. Die toch echt meer verdienen. Geen diensten, lichamelijk niet verslijten, geen werkdruk doordat er lege diensten zijn, geen weekenden.
Ik kijk naar een vriendin, die les geeft aan groep 5 op de basisschool.
Ja, de raporten moeten af, en bepaalde oefenstof. (Soort van raporten moeten wij ook elk half jaar van elke bewoner! *is iets van de overheid, anders krijgen we geen geld).
Die vriendin krijgt dus 700 euro meer dan mij!
Luchamelijk zwaar? Mwah. Geestelijk zwaar: ja, dat wel.
12 weken vakantie, geen diensten, geen weekenden, geen (sorry) tot aan hun oren onder gepoepte bewoners, die je moet douchen en het bed van moet verschonen.
Geen klysma's zetten, zuurstof toedienen, pompen bedienen, verantwoording over de medicatie enz.
Ja, dan vind ik dat ik niet goed verdien.
*heet overigens niet dat ik voorstaander ben van meer salaris. Want dan wordt alles weer duurder enz. Zo'n cirkel die uiteindelijk alleen maar meer inflatie betekend.
Leg de lonen én de werkzaamheden die hiervoor moeten gebeuren eens onder de loep.
Beleidsambtenaren die dit bedenken hebben het voor henzelf nog het best geregeld. Lage werkdruk, goudomrande arbeidsvoorwaarden, geen fysieke arbeid en heel veel vrije tijd. Hoogstens wat gefrusteerd door de bureaucratie maar leggen zich daar snel bij neer en worden dan zelf bureaucraat.
woensdag 27 september 2023 om 14:22
Als jouw werkgever daar niet in mee wil gaan, kun je ook op zoek gaan naar een werkgever die dat wel wil bieden. Er zijn nu overal personeelstekorten, dus je staat vrij sterk in de onderhandelingen.Streepjeskat schreef: ↑27-09-2023 09:32Ja en als je dat niet krijgt, zit jij dus alsnog met een opwaartse spiraal aan lonen die stijgen en kosten die stijgen en dus prijzen die stijgen
Vragen kan, maar niet iedere werkgever gaat hier in mee he? Dat heb je niet zelf in de hand.
Ik vond die 15% inflatie correctie die veel bonden eisten ook te bizar voor woorden. De gasprijzen zijn alweer enorm gedaald, de inflatie daarmee dus ook. Maar ondertussen is er wel overal 10-15% bijgeplust.
Vakbonden zetten altijd hoog in, juist omdat werkgevers altijd extreem laag inzetten. Mijn werkgever bood afgelopen jaar in eerste instantie 2% loonsverhoging, nadat het personeel jaren op een nullijn had gezeten en er ondertussen recordwinsten werden gedraaid en er miljoenen aan dividend werd uitgekeerd. Doordat de werknemers met hulp van de bonden zich hier tegen verzet hebben, zijn we uiteindelijk op een loonsverhoging van 5-10% uitgekomen, waarbij de laagste loonschalen er het meeste bij kregen.
Er zijn weinig sectoren waar men daadwerkelijk 14% heeft gekregen. De enige plekken waar dat gebeurd is, zijn de plekken waar mensen jarenlang onderbetaald werden en er voor meerdere jaren een inhaalslag gemaakt moest worden.
woensdag 27 september 2023 om 14:30
Procne schreef: ↑27-09-2023 14:22Als jouw werkgever daar niet in mee wil gaan, kun je ook op zoek gaan naar een werkgever die dat wel wil bieden. Er zijn nu overal personeelstekorten, dus je staat vrij sterk in de onderhandelingen.
Vakbonden zetten altijd hoog in, juist omdat werkgevers altijd extreem laag inzetten. Mijn werkgever bood afgelopen jaar in eerste instantie 2% loonsverhoging, nadat het personeel jaren op een nullijn had gezeten en er ondertussen recordwinsten werden gedraaid en er miljoenen aan dividend werd uitgekeerd. Doordat de werknemers met hulp van de bonden zich hier tegen verzet hebben, zijn we uiteindelijk op een loonsverhoging van 5-10% uitgekomen, waarbij de laagste loonschalen er het meeste bij kregen.
Er zijn weinig sectoren waar men daadwerkelijk 14% heeft gekregen. De enige plekken waar dat gebeurd is, zijn de plekken waar mensen jarenlang onderbetaald werden en er voor meerdere jaren een inhaalslag gemaakt moest worden.
En wat als het kennelijk echt niet meer mogelijk is? Ik ben al 3x naar een nieuwe werkgever gegaan. De eerste gaf altijd aan dat er geen budget was voor extra loon en de zin "dan ga ik failliet" viel regelmatig, dan heb je helemaal geen werk meer en dat was nog een iets andere tijd. Volgende werkgever verrekende zelfs een verhoging niet die eigenlijk vanuit wet- regelgeving opgelegd was.
Toen een verhoging door mijn switch alleen wij kunnen onze eigen prijs niet bepalen en die tarieven lopen simpelweg niet eens genoeg op om huurverhoging van de panden, energierekening panden, tariefsverhoging van administratiesysteem en kwaliteitseisen etc op te vangen. Dan kan ik leuk om loonsverhoging gaan vragen maar dan word je in mijn beroep vierkant uitgelachen en bij de concurrent zijn dezelfde bedragen afgesproken dus kom je niks verder.
woensdag 27 september 2023 om 14:36
Als je minimumloon (of net daarboven) verdient, betaal je al amper loonheffing. Dus voor die groepen gaat het verlagen van de belasting op arbeid weinig verschil maken.MrsMorrison schreef: ↑27-09-2023 10:02Hier ben ik het helemaal mee eens. Dat geldt ook voor advocaten en dierenartsen bijvoorbeeld.
En ik begrijp echt wel wanneer je langer en harder hebt gestudeerd dat je salaris hoger ligt dan bij mij. Maar ergens is het wel scheef. Degenen die daadwerkelijk aan het bed staan, voor de klas staan, aan het metselen of schilderen zijn verdienen stukken minder dan de hogere managementlagen die toevallig gestudeerd hebben en samen zitten te bedenken hoe er nog meer bezuinigd kan worden maar toch zeker niet op hun salaris.
En letterlijk helemaal niemand die ik ken, misschien jullie wel, gaan akkoord met een salarisverlaging wanneer het slechter gaat met een bedrijf. Of mensen die in slechte tijden bereid zijn wat in te leveren. Maar in veel MKB bedrijven gaat het al slecht. Hoe kunnen die bedrijven een salarisverhoging van 14% (maximale vraag even genomen) bekostigen? Zonder hun prijzen te verhogen voor de consument? Dus vertel mij maar eens hoe de bakker, kapster, rijschool, schoonheidssalon, horeca gelegenheid met personeel draaiende kunnen blijven zonder prijsverhoging nav salarisverhogingen?
Dat het in de grote multinationals goed gaat dat zien we allemaal in de cijfers. En ik ben helemaal voor die aandelen belasting, verhoging van vpb, loonmatiging voor het management, extra belasting op bonussen.
Maar de salarisverhogingen raken met name het MKB en niet die grote bedrijven. En daar heb ik moeite mee. Je kunt echt veel beter de belasting op arbeid verlagen dat er netto meer overblijft.
Als jij als mkb-er je bedrijf alleen maar draaiende kunt houden door je personeel een onleefbaar laag loon te betalen, moet je je afvragen of je bedrijf überhaupt wel levensvatbaar is.
woensdag 27 september 2023 om 14:43
Procne schreef: ↑27-09-2023 14:36Als je minimumloon (of net daarboven) verdient, betaal je al amper loonheffing. Dus voor die groepen gaat het verlagen van de belasting op arbeid weinig verschil maken.
Als jij als mkb-er je bedrijf alleen maar draaiende kunt houden door je personeel een onleefbaar laag loon te betalen, moet je je afvragen of je bedrijf überhaupt wel levensvatbaar is.
Ach kom! Leef jij in een andere wereld misschien? Heb je niet gehoord van de kleine bedrijven die moeten sluiten omdat ze alle kosten niet meer kunnen betalen en er geen personeel te vinden is? Straks blijft er geen MKB meer over, alleen nog maar grote bedrijven.
woensdag 27 september 2023 om 14:59
Er zijn zeker kleine bedrijven die het niet redden. Dat hoort bij een vrije markt economie.MrsMorrison schreef: ↑27-09-2023 14:43Ach kom! Leef jij in een andere wereld misschien? Heb je niet gehoord van de kleine bedrijven die moeten sluiten omdat ze alle kosten niet meer kunnen betalen en er geen personeel te vinden is? Straks blijft er geen MKB meer over, alleen nog maar grote bedrijven.
Ik vind uitbuiting van personeel echter geen gezonde basis van een businessmodel. Als je het zonder uitbuiting niet redt, dan maar failliet.
Overigens zijn er genoeg sectoren waar ook door mkb-ers veel winst wordt gemaakt, maar men toch altijd de ‘wij arme, noodlijdende kleine ondernemer’-kaart blijft trekken.
Als je mkb-ers wilt helpen, zijn er allerlei andere manieren om dat te doen (via omzetbelasting, winstvrijstelling, energiebelasting etc.). Het mkb steunen hoeft niet over de ruggen van het personeel.
woensdag 27 september 2023 om 15:01
Mensen lijken wel eens te vergeten dat lonen niet de enige kosten van bedrijven zijn en dat alles, maar dan ook alles omhoog is gegaan.Procne schreef: ↑27-09-2023 14:59Er zijn zeker kleine bedrijven die het niet redden. Dat hoort bij een vrije markt economie.
Ik vind uitbuiting van personeel echter geen gezonde basis van een businessmodel. Als je het zonder uitbuiting niet redt, dan maar failliet.
Overigens zijn er genoeg sectoren waar ook door mkb-ers veel winst wordt gemaakt, maar men toch altijd de ‘wij arme, noodlijdende kleine ondernemer’-kaart blijft trekken.
Als je mkb-ers wilt helpen, zijn er allerlei andere manieren om dat te doen (via omzetbelasting, winstvrijstelling, energiebelasting etc.). Het mkb steunen hoeft niet over de ruggen van het personeel.
woensdag 27 september 2023 om 15:01
Wat ik wel altijd heel interessant vind, is dat veel mensen zo vreselijk graag klagen over ‘managers’ en ‘kantoorbaantjes’ die allemaal niks voorstellen maar wel gouden bergen betalen. Maa drie vervolgens blijkbaar niet de aanvechting hebben om zelf zo’n baan te zoeken. Als het zo makkelijk is, en je er niks voor hoeft te kunnen, waarom gaan ze het dan zelf niet allemaal gewoon doen?Boogschutter10 schreef: ↑27-09-2023 13:34Ja klopt. Nooit anders geweest helaas. Dit geldt voor zoveel beroepsgroepen. Wat dacht je van van stratenmakers die voor hun 50e al een versleten rug hebben. Of zoals laatst in het nieuws de bagage medewerkers die te zware koffers tillen, in ongezonde lucht werken en onder hoge tijdsdruk. Medewerkers van COA die in AZC's regelmatig worden bedreigd. Of politieagenten Of pakketbezorgers. Of ja vul maar in.
Beleidsambtenaren die dit bedenken hebben het voor henzelf nog het best geregeld. Lage werkdruk, goudomrande arbeidsvoorwaarden, geen fysieke arbeid en heel veel vrije tijd. Hoogstens wat gefrusteerd door de bureaucratie maar leggen zich daar snel bij neer en worden dan zelf bureaucraat.
woensdag 27 september 2023 om 15:20
Ik zou inderdaad manager kunnen worden.nausicaa schreef: ↑27-09-2023 15:01Wat ik wel altijd heel interessant vind, is dat veel mensen zo vreselijk graag klagen over ‘managers’ en ‘kantoorbaantjes’ die allemaal niks voorstellen maar wel gouden bergen betalen. Maa drie vervolgens blijkbaar niet de aanvechting hebben om zelf zo’n baan te zoeken. Als het zo makkelijk is, en je er niks voor hoeft te kunnen, waarom gaan ze het dan zelf niet allemaal gewoon doen?
Ik werk met twee hbo diploma's in een mbo functie, maar de meeste collega’s hebben die keuze niet.
Voor mij is salaris nooit een factor geweest voor werkkeuzes.
Je kunt toch objectief naar de situatie kijken en iets verkeerd vinden? Het uitvoerende werk in de zorg is objectief veel zwaarder dan het op kantoor zitten. Ik werk morgen van 7.00 uur tot 18.30 uur. Manager heeft fijnere tijden enz.
Ik zeg niet dat we zonder hem of haar kunnen. Ze kunnen echter zeker niet zonder ons. Ik vind het behoorlijke verschil in salaris echter niet uit te leggen. Het zou gelijk mogen zijn.
woensdag 27 september 2023 om 16:13
Misschien in het bedrijfsleven,maar in de zorg valt bar weinig te onderhandelen. Je krijgt conform coa en niet meer. Dat kan een instelling zich niet veroorloven. Ze moeten immers verantwoording afdragen al 6 lagen regelmakers en controleurs richting de overheid.Procne schreef: ↑27-09-2023 14:22Als jouw werkgever daar niet in mee wil gaan, kun je ook op zoek gaan naar een werkgever die dat wel wil bieden. Er zijn nu overal personeelstekorten, dus je staat vrij sterk in de onderhandelingen.
Vakbonden zetten altijd hoog in, juist omdat werkgevers altijd extreem laag inzetten. Mijn werkgever bood afgelopen jaar in eerste instantie 2% loonsverhoging, nadat het personeel jaren op een nullijn had gezeten en er ondertussen recordwinsten werden gedraaid en er miljoenen aan dividend werd uitgekeerd. Doordat de werknemers met hulp van de bonden zich hier tegen verzet hebben, zijn we uiteindelijk op een loonsverhoging van 5-10% uitgekomen, waarbij de laagste loonschalen er het meeste bij kregen.
Er zijn weinig sectoren waar men daadwerkelijk 14% heeft gekregen. De enige plekken waar dat gebeurd is, zijn de plekken waar mensen jarenlang onderbetaald werden en er voor meerdere jaren een inhaalslag gemaakt moest worden.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 27 september 2023 om 16:16
Omdat ik er simpelweg geen voldoening uit zou halen.nausicaa schreef: ↑27-09-2023 15:01Wat ik wel altijd heel interessant vind, is dat veel mensen zo vreselijk graag klagen over ‘managers’ en ‘kantoorbaantjes’ die allemaal niks voorstellen maar wel gouden bergen betalen. Maa drie vervolgens blijkbaar niet de aanvechting hebben om zelf zo’n baan te zoeken. Als het zo makkelijk is, en je er niks voor hoeft te kunnen, waarom gaan ze het dan zelf niet allemaal gewoon doen?
Zou me bijna schamen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
