Actueel
alle pijlers
Mag minister gemeente dwingen islam. school toe te staan?
donderdag 18 juli 2019 om 12:08
Ik keek naar het journaal en luisterde naar de gemeente die goede redenen noemden om een islamitische school niet toe te staan in hun gemeente, en toch dwingt de minister hen om die wel toe te staan. De gemeente word buiten spel gezet en de minister gaat tekenen namens de gemeente. Wel vrijheid voor geloofsuiting, maar de gemeente heeft hier geen vrijheid in.
Ik vind dit niet correct. Kan dit zomaar?
Verzet lokale politiek Westland tegen islamitische school https://www.telegraaf.nl/t/1232504976/ via @telegraaf
Verzet lokale politiek Westland tegen islamitische school
Door Wierd Duk
Updated Gisteren, 07:26
16 jul. 2019 in BINNENLAND
NAALDWIJK - De soap in de gemeente Westland rond de komst van een islamitische basisschool kent geen einde. De gemeenteraad kondigde dinsdag aan in beroep te gaan tegen het besluit van minister Slob om de komst van de school af te dwingen. Die beslissing neemt Slob naar verwachting woensdag.
[foto]
De lokale partijen LPF Westland, GemeenteBelang Westland en Westland Verstandig, die samen een meerderheid vormen in de gemeenteraad, blijven zich met hand en tand verzetten tegen de komst van de islamitische basisschool. Zij keren zich daarmee tegen een uitspraak van de Raad van State en tegen onderwijsminister Arie Slob (ChristenUnie).
Slob zal woensdag de gemeenteraad buiten spel zetten door alsnog groen licht te geven voor de school. De gemeenteraad kondigde alvast aan tegen dit besluit in beroep te zullen gaan bij de Raad van State.
Een dergelijke gang van zaken is in Nederland hoogst ongebruikelijk.
Het initiatief voor de school komt van Scholenvereniging Yunus Emre. Deze stichting beheert in Den Haag al vier scholen op islamitische grondslag en er zijn plannen voor een school in Zoetermeer.
[video]
Bemoeilijkt integratie
Volgens de tegenstribbelende partijen is er in het Westland geen behoefte aan islamitisch onderwijs. Dit type scholen zou bovendien de integratie van moslimjongeren bemoeilijken.
Ook minister Slob zag aanvankelijk weinig in de plannen van Yunus Emre omdat er onvoldoende belangstelling voor zo’n school zou bestaan. Maar de initiatiefnemers gingen in beroep en in april werd de minister door de Raad van State opgedragen om de oprichting van de school toch te bekostigen. Tevens gaf de Raad te kennen dat de gemeente Westland de school moet opnemen in het Plan van Scholen.
De minister kan niet anders dan het besluit van de Raad van State, het hoogste bestuursorgaan, te respecteren. Hij gaf de gemeenteraad van Westland een week om op andere gedachten te komen, anders zou hij ingrijpen met een maatregel. Tijdens een raadsvergadering op dinsdag bleek dat de drie afwijzende partijen niet van plan zijn om van hun lijn af te wijken.
Slob maakt nu gebruik van een zogeheten ’indeplaatsstelling’: de minister neemt een besluit namens de gemeenteraad en hij zal zelf het gemeentelijke scholenplan ondertekenen. Dit is in Nederland een unicum.
Volgens fractievoorzitter Peter Duijsens van Westland Verstandig is de lokale schoolstrijd nog niet voorbij. ,,De minister kan wel vinden dat die school er moet komen, maar de gemeente gaat over de locaties. En geschikte plekken zijn er hier in Naaldwijk maar weinig. Dat kan dus nog best lastig worden.”
Ik vind dit niet correct. Kan dit zomaar?
Verzet lokale politiek Westland tegen islamitische school https://www.telegraaf.nl/t/1232504976/ via @telegraaf
Verzet lokale politiek Westland tegen islamitische school
Door Wierd Duk
Updated Gisteren, 07:26
16 jul. 2019 in BINNENLAND
NAALDWIJK - De soap in de gemeente Westland rond de komst van een islamitische basisschool kent geen einde. De gemeenteraad kondigde dinsdag aan in beroep te gaan tegen het besluit van minister Slob om de komst van de school af te dwingen. Die beslissing neemt Slob naar verwachting woensdag.
[foto]
De lokale partijen LPF Westland, GemeenteBelang Westland en Westland Verstandig, die samen een meerderheid vormen in de gemeenteraad, blijven zich met hand en tand verzetten tegen de komst van de islamitische basisschool. Zij keren zich daarmee tegen een uitspraak van de Raad van State en tegen onderwijsminister Arie Slob (ChristenUnie).
Slob zal woensdag de gemeenteraad buiten spel zetten door alsnog groen licht te geven voor de school. De gemeenteraad kondigde alvast aan tegen dit besluit in beroep te zullen gaan bij de Raad van State.
Een dergelijke gang van zaken is in Nederland hoogst ongebruikelijk.
Het initiatief voor de school komt van Scholenvereniging Yunus Emre. Deze stichting beheert in Den Haag al vier scholen op islamitische grondslag en er zijn plannen voor een school in Zoetermeer.
[video]
Bemoeilijkt integratie
Volgens de tegenstribbelende partijen is er in het Westland geen behoefte aan islamitisch onderwijs. Dit type scholen zou bovendien de integratie van moslimjongeren bemoeilijken.
Ook minister Slob zag aanvankelijk weinig in de plannen van Yunus Emre omdat er onvoldoende belangstelling voor zo’n school zou bestaan. Maar de initiatiefnemers gingen in beroep en in april werd de minister door de Raad van State opgedragen om de oprichting van de school toch te bekostigen. Tevens gaf de Raad te kennen dat de gemeente Westland de school moet opnemen in het Plan van Scholen.
De minister kan niet anders dan het besluit van de Raad van State, het hoogste bestuursorgaan, te respecteren. Hij gaf de gemeenteraad van Westland een week om op andere gedachten te komen, anders zou hij ingrijpen met een maatregel. Tijdens een raadsvergadering op dinsdag bleek dat de drie afwijzende partijen niet van plan zijn om van hun lijn af te wijken.
Slob maakt nu gebruik van een zogeheten ’indeplaatsstelling’: de minister neemt een besluit namens de gemeenteraad en hij zal zelf het gemeentelijke scholenplan ondertekenen. Dit is in Nederland een unicum.
Volgens fractievoorzitter Peter Duijsens van Westland Verstandig is de lokale schoolstrijd nog niet voorbij. ,,De minister kan wel vinden dat die school er moet komen, maar de gemeente gaat over de locaties. En geschikte plekken zijn er hier in Naaldwijk maar weinig. Dat kan dus nog best lastig worden.”
LOEP ME MAAR aub.
maandag 22 juli 2019 om 18:07
Ook de minister moet zich aan de wet houden, en dus de uitspraak van de rechter respecteren.
maandag 22 juli 2019 om 18:14
Je wil dat de minister de rechtsstaat ondermijnt?
Waarom emigreer je niet als je het hier niet naar je zin hebt, om met de woorden uit het andere topic te spreken
maandag 22 juli 2019 om 18:41
Artikel 1 werd in 1983 in de grondwet opgenomen.julius schreef: ↑22-07-2019 15:51Als jij een school opent waarop je kinderen leert dat homoseksualiteit niet ok is, maar dat je wel respect moet kunnen opbrengen voor mensen die daar anders over denken, dan wordt die school morgen gesloten.
Behalve natuurlijk als je er een religieus sausje over heen gooit.
Het is belachelijk dat de Nederlandse overheid zulke propaganda nog ondersteunt ook. Misschien moeten we artikel 1 maar in de prullenbak gooien, en vervangen door een artikel waarin staat dat god de grootste is. Zoals in islamitische landen, zeg maar.
Als je in Nederland wil wonen, heb je te maken met regels. Wil je daar niet aan voldoen omdat je religie dat verbiedt, dan verhuis je naar een land waar je wel in volledige vrijheid je religie kan beleven. Doe je dat niet, dan heb je te accepteren dat je middeleeuwse kijk op de samenleving hier niet aan je kinderen wordt onderwezen.
Hier wat beelden van een jaar eerder:
https://www.youtube.com/watch?v=k3Bpqx6p_UA
Geef het wat tijd.
maandag 22 juli 2019 om 18:44
maandag 22 juli 2019 om 19:06
maandag 22 juli 2019 om 19:08
Takiyya: "Laat een gelovige een ongelovige niet als vriend of helper verkiezen boven een gelovige. Als een gelovige een ongelovige boven een gelovige verkiest, dan kan hij niet op hulp van God rekenen. Een gelovige mag alleen een ongelovige als vriend of helper verkiezen als hij zichzelf daarmee kan beschermen." De soennitische Korangeleerde Ibn Kathir legde deze aya als volgt uit: 'Gelovigen die voor hun veiligheid vrezen door ongelovigen, mogen zich vriendschappelijk opstellen jegens de ongelovigen. Deze vriendschap mogen zij aan de buitenkant tonen, maar nooit van binnen voelen.'
Dus hoe gedragen moslims zich een een land waar de islamitische wetten nog niet gelden? Nou, zo dus. Lijkt mij een prima antwoord op je vraag?
dinsdag 23 juli 2019 om 12:02
Takkiya, voornamelijk geldend voor sjiiten, kan van toepassing zijn in gevallen waarin moslims omwille van hun geloof vervolgd worden.julius schreef: ↑22-07-2019 19:08Takiyya: "Laat een gelovige een ongelovige niet als vriend of helper verkiezen boven een gelovige. Als een gelovige een ongelovige boven een gelovige verkiest, dan kan hij niet op hulp van God rekenen. Een gelovige mag alleen een ongelovige als vriend of helper verkiezen als hij zichzelf daarmee kan beschermen." De soennitische Korangeleerde Ibn Kathir legde deze aya als volgt uit: 'Gelovigen die voor hun veiligheid vrezen door ongelovigen, mogen zich vriendschappelijk opstellen jegens de ongelovigen. Deze vriendschap mogen zij aan de buitenkant tonen, maar nooit van binnen voelen.'
Dus hoe gedragen moslims zich een een land waar de islamitische wetten nog niet gelden? Nou, zo dus. Lijkt mij een prima antwoord op je vraag?
Gebeurt dat in een land dat godsdienstvrijheid kent?
dinsdag 23 juli 2019 om 12:58
En mij antwoord is: Takiyya, tot het moment dat er genoeg moslims zijn om de wet te veranderen.
Indonesië kan daar over meepraten, bijvoorbeeld.
dinsdag 23 juli 2019 om 13:05
De slechtste moslim is nog altijd beter dan de beste niet-moslim. Staat ook in de Koran.
Maar uiteraard neemt niet iedere moslim de Koran letterlijk, zeker in Nederland niet. Zodra ze een beetje geld hebben, niet meer tussen de andere moslims wonen en de enorme sociale druk wegvalt, worden mensen vaak een stuk liberaler.
dinsdag 23 juli 2019 om 15:12
julius schreef: ↑22-07-2019 19:08Takiyya: "Laat een gelovige een ongelovige niet als vriend of helper verkiezen boven een gelovige. Als een gelovige een ongelovige boven een gelovige verkiest, dan kan hij niet op hulp van God rekenen. Een gelovige mag alleen een ongelovige als vriend of helper verkiezen als hij zichzelf daarmee kan beschermen." De soennitische Korangeleerde Ibn Kathir legde deze aya als volgt uit: 'Gelovigen die voor hun veiligheid vrezen door ongelovigen, mogen zich vriendschappelijk opstellen jegens de ongelovigen. Deze vriendschap mogen zij aan de buitenkant tonen, maar nooit van binnen voelen.'
Dus hoe gedragen moslims zich een een land waar de islamitische wetten nog niet gelden? Nou, zo dus. Lijkt mij een prima antwoord op je vraag?
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 23 juli 2019 om 15:31
https://www.al-yaqeen.com/va/liegen-tegen-ongelovigen/
Zie de eerste vraag en het antwoord daarop.
Voorbeelden uit de praktijk zijn er legio. Imams en moskeebesturen die de Nederlandse overheid naar de mond praten en die iets compleet anders uitdragen in hun moskeeën; ondertussen worden er haatpredikers uitgenodigd.
Als je het antwoord op de eerste vraag in de link hebt gelezen, dan begrijp je misschien ook waarom er alle reden is om te twijfelen aan de intenties van veel islamitische scholen.
dinsdag 23 juli 2019 om 15:35
Ik denk dat het bestuur van het Haga zelf al iets onder de tafel met een bevriende aannemer had geregeld. In Albanië (Atasoy komt daar vandaan), een van de meest corrupte landen van Europa, is zoiets immers heel gebruikelijk.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1229628 ... siek-tegen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1229628 ... siek-tegen
woensdag 24 juli 2019 om 08:43
Ik lees in jouw link dat moslims in principe juist niet mogen liegen.Fizz schreef: ↑23-07-2019 15:31https://www.al-yaqeen.com/va/liegen-tegen-ongelovigen/
Zie de eerste vraag en het antwoord daarop.
Voorbeelden uit de praktijk zijn er legio. Imams en moskeebesturen die de Nederlandse overheid naar de mond praten en die iets compleet anders uitdragen in hun moskeeën; ondertussen worden er haatpredikers uitgenodigd.
Als je het antwoord op de eerste vraag in de link hebt gelezen, dan begrijp je misschien ook waarom er alle reden is om te twijfelen aan de intenties van veel islamitische scholen.
woensdag 24 juli 2019 om 11:16
Op het moment dat iemand zijn of haar normen en waarden uit een boek haalt, mag je er vanuit gaan dat 'niet liegen' tot die normen en waarden behoort.
Dat betekent niet dat iedereen altijd eerlijk is, maar het uitgangspunt zou toch echt 'niet liegen' moeten zijn.
Binnen de islam is liegen in gevallen gewoon toegestaan. Maar praat dat gerust goed door te stellen dat niemand altijd eerlijk is.
woensdag 24 juli 2019 om 15:06
woensdag 24 juli 2019 om 15:11
Daaronder staat het antwoord op de vraag. Als je dat antwoord leest dan begrijp je precies waarom ons, naïeve westerlingen, telkens weer een rad voor ogen wordt gedraaid. Jammer dat zelfs rechters daarin mee gaan en daardoor een celstraf voor Malek F. de kelendoorsnijder van tafel vegen. Ik heb het op het forum al vaker gezegd: we graven hier ons eigen graf.
