Actueel
alle pijlers
Maria Mosterd...niet waar?
donderdag 6 mei 2010 om 22:20
Ik zie net een voorstukje van Peter R de Vries, over Maria Mosterd. Er wordt in gesuggereerd dat het hele verhaal niet waar is. Eerlijk gezegd vond ik bepaalde dingen in het verhaal al ongeloofwaardig...maar is alles verzonnen?
Wat denken jullie? En wat geloven jullie wel/niet aan het verhaal?
Ik vond het persoonlijk vreemd dat zij alleen het bed deelde met vrienden van Manu, terwijl hem dat toch geen geld op kan leveren lijkt mij want ze hadden zelf geen geld, dat kregen ze van hem, en nog meer van dat soort dingen...
Wat denken jullie? En wat geloven jullie wel/niet aan het verhaal?
Ik vond het persoonlijk vreemd dat zij alleen het bed deelde met vrienden van Manu, terwijl hem dat toch geen geld op kan leveren lijkt mij want ze hadden zelf geen geld, dat kregen ze van hem, en nog meer van dat soort dingen...
donderdag 6 mei 2010 om 23:27
ik denk dat het ratverhaal wat is aangedikt, misschien is er mee gedreigd, maar het is niet uitgevoerd, ratten doen zoiets namelijk niet.
Dat ze is verkracht als minderjarige en dat ze als 13 jarig meisje op de wallen werkte en dat de school haar verzuim niet heeft doorgegeven aan de moeder zijn volgens mij feiten die geverifieerd zijn.
Dat ze is verkracht als minderjarige en dat ze als 13 jarig meisje op de wallen werkte en dat de school haar verzuim niet heeft doorgegeven aan de moeder zijn volgens mij feiten die geverifieerd zijn.
donderdag 6 mei 2010 om 23:49
waarom zou een rat in paniek raken van een blote buik? als het een uitgehongerde rat is wie zet hem dan op de buik van het slachtoffer want reken maar dat die dingen kunnen bijten. Daarbij wie houdt het slachtoffer zodanig lang in een stilliggende houding dat de rat met omgekeerde doos op de buik blijft staan? Als je je buik bol maakt flikkert alles eraf. Kortom een nogal onhandige en domme manier om iemand te martelen
donderdag 6 mei 2010 om 23:56
quote:meds schreef op 06 mei 2010 @ 23:49:
waarom zou een rat in paniek raken van een blote buik? als het een uitgehongerde rat is wie zet hem dan op de buik van het slachtoffer want reken maar dat die dingen kunnen bijten. Daarbij wie houdt het slachtoffer zodanig lang in een stilliggende houding dat de rat met omgekeerde doos op de buik blijft staan? Als je je buik bol maakt flikkert alles eraf. Kortom een nogal onhandige en domme manier om iemand te martelen
Jij hebt ook weer aan alles gedacht, he?
Ik dacht dat ze die emmer warm maakten waardoor die rat het zo warm krijgt dat hij zich een weg naar buiten wil vreten/ graven.
http://wiki.answers.com/Q ... torture_in_medieval_times
waarom zou een rat in paniek raken van een blote buik? als het een uitgehongerde rat is wie zet hem dan op de buik van het slachtoffer want reken maar dat die dingen kunnen bijten. Daarbij wie houdt het slachtoffer zodanig lang in een stilliggende houding dat de rat met omgekeerde doos op de buik blijft staan? Als je je buik bol maakt flikkert alles eraf. Kortom een nogal onhandige en domme manier om iemand te martelen
Jij hebt ook weer aan alles gedacht, he?
Ik dacht dat ze die emmer warm maakten waardoor die rat het zo warm krijgt dat hij zich een weg naar buiten wil vreten/ graven.
http://wiki.answers.com/Q ... torture_in_medieval_times
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 7 mei 2010 om 00:02
vrijdag 7 mei 2010 om 00:12
vrijdag 7 mei 2010 om 02:51
Dit soort dingen gebeuren, helaas, wel idd. En nog wel erger! dat vind ik er ook niet ongeloofwaardig aan, ik vind háár gewoon zelf ongeloofwaardig. En waarom...daar kan ik de vinger niet helemaal op leggen...
Dat die jongens veroordeeld zijn kan zowel wel iets zeggen als niet, ze was 13/14 toentertijd en dat betekent sowieso dat het voor een volwassene strafbaar is om seks met haar te hebben. En terecht overigens!
Ik denk dat er wel degelijk dingen gebeurd zijn...alleen vind ik haar op de een of andere manier gewoon niet betrouwbaar overkomen...
Dat die jongens veroordeeld zijn kan zowel wel iets zeggen als niet, ze was 13/14 toentertijd en dat betekent sowieso dat het voor een volwassene strafbaar is om seks met haar te hebben. En terecht overigens!
Ik denk dat er wel degelijk dingen gebeurd zijn...alleen vind ik haar op de een of andere manier gewoon niet betrouwbaar overkomen...
vrijdag 7 mei 2010 om 07:27
Het feit dat het meisje nu nog steeds niet functioneert en in opvangcentra/buitenland zit, zegt dat niet wat? Ik geloof niet dat ze dit uit haar duim zit te zuigen. Vergeet niet dat dit meisje geen normale tienertijd heeft gehad en de normen en waarden die wij wel hebben, grotendeels niet kent. Zij weet niet beter dan de normen en waarden van die rare gangstergroep. Ik geloof zeker dat ze in het loverboycircuit heeft gezeten en dat ze daardoor een flinke tik heeft gekregen.
Ze was 13 hè...
Ze was 13 hè...
vrijdag 7 mei 2010 om 08:06
vrijdag 7 mei 2010 om 08:32
vrijdag 7 mei 2010 om 09:23
Ik geloof zeker dat ze met Manu te maken heeft gehad, maar heel veel geloof ik niet. Dat ze enkel met jongens die voor Manu naar bed ging, dat klopt van geen kant. Die jongens hadden zelf geen geld zegt ze ergens in het boek, al het geld kwam van Manu. Maria zou Manu dus enkel geld kosten.
Maria komt me onsympathiek over, ze vertelt overal met trots dat ze die bende zou gaan leiden als Manu weg was, dat Jan en alleman haar zo mooi vinden, etcetera. Haar moeder krijgt heel wat vegen uit de pan omdat ze het niet doorhad, und so weiter. Dat verneuken van die IQ-test geloof ik ook niet, want ze zou best weleens tegen de zwakzinnigheidsgrens kunnen zitten.
Maar dat er bepaalde dingen zijn gebeurd geloof ik wel, al schijnt het al bewezen te zijn dat dat met die rat niet klopt.
Al met al geen reclame gelukkig voor in de handen vallen (ze koos min of meer eigenlijkk) van een loverboy en dat is er wel positief aan.
Maria komt me onsympathiek over, ze vertelt overal met trots dat ze die bende zou gaan leiden als Manu weg was, dat Jan en alleman haar zo mooi vinden, etcetera. Haar moeder krijgt heel wat vegen uit de pan omdat ze het niet doorhad, und so weiter. Dat verneuken van die IQ-test geloof ik ook niet, want ze zou best weleens tegen de zwakzinnigheidsgrens kunnen zitten.
Maar dat er bepaalde dingen zijn gebeurd geloof ik wel, al schijnt het al bewezen te zijn dat dat met die rat niet klopt.
Al met al geen reclame gelukkig voor in de handen vallen (ze koos min of meer eigenlijkk) van een loverboy en dat is er wel positief aan.
vrijdag 7 mei 2010 om 09:40
quote:meds schreef op 06 mei 2010 @ 22:53:
[...]
de meneer in kwestie heeft een fiks strafblad voor de zaak Mosterd is hij niet voorgekomen omdat Mosterd hem niet aangegeven heeft
Volgens mij kan justitie ook tot vervolging overgaan als het slachtoffer geen aangifte doet. Ze moeten wel bewijs hebben natuurlijk, maar ze kunnen een slachtoffer volgens mij wel verhoren en oproepen om te getuigen.
Kortom, dit is volgens mij onzin.
(stel je voor dat je vermoord wordt en niemand doet er aangifte van, kan de moordenaar dan niet vervolgd worden????)
[...]
de meneer in kwestie heeft een fiks strafblad voor de zaak Mosterd is hij niet voorgekomen omdat Mosterd hem niet aangegeven heeft
Volgens mij kan justitie ook tot vervolging overgaan als het slachtoffer geen aangifte doet. Ze moeten wel bewijs hebben natuurlijk, maar ze kunnen een slachtoffer volgens mij wel verhoren en oproepen om te getuigen.
Kortom, dit is volgens mij onzin.
(stel je voor dat je vermoord wordt en niemand doet er aangifte van, kan de moordenaar dan niet vervolgd worden????)
vrijdag 7 mei 2010 om 09:52
quote:Lonkaa schreef op 07 mei 2010 @ 07:27:
Het feit dat het meisje nu nog steeds niet functioneert en in opvangcentra/buitenland zit, zegt dat niet wat?
Zij zit niet in een opvangcentrum of in het buitenland. Zij woont momenteel in Apeldoorn, in een eigen huis met haar dochtertje en het gaat goed met haar. Ik ken haar en haar moeder persoonlijk en ik geloof het verhaal. Misschien dat er hier en daar wel stukken aangedikt zijn, maar het is grotendeels waar.
Mensen die roepen dat dit soort dingen niet gebeuren hebben het mis. Ik heb in Zwolle gewerkt met jongeren, waar we ook veel hebben meegemaakt met loverboys die mensen uit de instelling ronselden. En dit niet alleen, als je sommige dossiers leest van clienten sta je versteld wat voor ellende er eigenlijk in NL nog voorkomt, zonder dat anderen het zien. Bijvoorbeeld verwaarlozing, mishandeling, opsluiting, misbruik en ga zo maar door.
Verder is Maria een normale jonge meid met gezond verstand, die -zoekende naar aandacht- in is gegaan op de advances van een loverboy. Op die leeftijd vind je aandacht van mannen bijzonder interessant, dat ze dan de verkeerde heeft getroffen is buiten haar schuld om. Loverboys manipuleren bij het leven.
Lucie wordt afgeschilderd als een geldwolf, dit klopt absoluut niet met de werkelijkheid. Lucie is een warme en belangstellende vrouw met intresse in haar medemens. Soms misschien iets te goed van vertrouwen, maar verder absoluut niet materialistisch ingesteld. Dat school aanklagen was naar mijn idee wel een stapje te ver en wellicht niet zo'n goede stap van haar. Maar wat zij bereiken wil is aandacht voor de slachtoffers van loverboys en dat jonge meiden en/of ouders/hulpverleners tijdig signalen kunnen herkennen voor de meiden te ver afzakken. Door zo'n gigantisch bedrag te eisen, heeft het wel de nodige aandacht gekregen. Wat betreft publiciteit is het een goede zet geweest.
Het feit dat het meisje nu nog steeds niet functioneert en in opvangcentra/buitenland zit, zegt dat niet wat?
Zij zit niet in een opvangcentrum of in het buitenland. Zij woont momenteel in Apeldoorn, in een eigen huis met haar dochtertje en het gaat goed met haar. Ik ken haar en haar moeder persoonlijk en ik geloof het verhaal. Misschien dat er hier en daar wel stukken aangedikt zijn, maar het is grotendeels waar.
Mensen die roepen dat dit soort dingen niet gebeuren hebben het mis. Ik heb in Zwolle gewerkt met jongeren, waar we ook veel hebben meegemaakt met loverboys die mensen uit de instelling ronselden. En dit niet alleen, als je sommige dossiers leest van clienten sta je versteld wat voor ellende er eigenlijk in NL nog voorkomt, zonder dat anderen het zien. Bijvoorbeeld verwaarlozing, mishandeling, opsluiting, misbruik en ga zo maar door.
Verder is Maria een normale jonge meid met gezond verstand, die -zoekende naar aandacht- in is gegaan op de advances van een loverboy. Op die leeftijd vind je aandacht van mannen bijzonder interessant, dat ze dan de verkeerde heeft getroffen is buiten haar schuld om. Loverboys manipuleren bij het leven.
Lucie wordt afgeschilderd als een geldwolf, dit klopt absoluut niet met de werkelijkheid. Lucie is een warme en belangstellende vrouw met intresse in haar medemens. Soms misschien iets te goed van vertrouwen, maar verder absoluut niet materialistisch ingesteld. Dat school aanklagen was naar mijn idee wel een stapje te ver en wellicht niet zo'n goede stap van haar. Maar wat zij bereiken wil is aandacht voor de slachtoffers van loverboys en dat jonge meiden en/of ouders/hulpverleners tijdig signalen kunnen herkennen voor de meiden te ver afzakken. Door zo'n gigantisch bedrag te eisen, heeft het wel de nodige aandacht gekregen. Wat betreft publiciteit is het een goede zet geweest.
vrijdag 7 mei 2010 om 10:12
quote:Celeone schreef op 07 mei 2010 @ 09:54:
Ik vind het overigens bijzonder naief om te stellen dat dingen in het boek gewoonweg niet waar kunnen zijn. Dan heb je echt geen idee wat er in de wereld om je heen allemaal kan gebeuren. Misschien maar beter ook. Inderdaad, kwestie van oogkleppen op en heel hard hopen dat het in jouw directe omgeving niet voorkomt. Maar ondertussen.. om misselijk van te worden wat er in dit land allemaal voorkomt.
Ik vind het overigens bijzonder naief om te stellen dat dingen in het boek gewoonweg niet waar kunnen zijn. Dan heb je echt geen idee wat er in de wereld om je heen allemaal kan gebeuren. Misschien maar beter ook. Inderdaad, kwestie van oogkleppen op en heel hard hopen dat het in jouw directe omgeving niet voorkomt. Maar ondertussen.. om misselijk van te worden wat er in dit land allemaal voorkomt.
vrijdag 7 mei 2010 om 10:22
vrijdag 7 mei 2010 om 10:27
quote:dutskop schreef op 07 mei 2010 @ 10:22:
@Lunisy, je schrijft dat mensen die roepen dat dit soort dingen niet gebeuren het mis hebben. Ik zeg niet dat soort dingen niet gebeuren, maar ik twijfel aan het verhaal van Maria. Let wel: twijfel. En waarom, want in handen vallen van een loverboy is al vreselijk genoeg, zou ze het nog aandikken?Tja, heeft Kluun niet hetzelfde gedaan?
@Lunisy, je schrijft dat mensen die roepen dat dit soort dingen niet gebeuren het mis hebben. Ik zeg niet dat soort dingen niet gebeuren, maar ik twijfel aan het verhaal van Maria. Let wel: twijfel. En waarom, want in handen vallen van een loverboy is al vreselijk genoeg, zou ze het nog aandikken?Tja, heeft Kluun niet hetzelfde gedaan?
vrijdag 7 mei 2010 om 10:30
Digi, ze schrijft zelf in het boek dat ze soms naar een andere stad werd gebracht om de hoer te spelen. Ze treed daarover niet in detail, maar het zou kunnen zijn dat dat zelfs voor haar te heftig is.
Wie vindt het leuk om gedetailleerd te vertellen over hoe je elke dag als 13-jarige met volwassen kerels moet neuken voor geld.
Wie vindt het leuk om gedetailleerd te vertellen over hoe je elke dag als 13-jarige met volwassen kerels moet neuken voor geld.
