Actueel
alle pijlers
Marokkaanse leden plegen coup bij Haagse voetbalclub
donderdag 8 juli 2010 om 20:27
Bij voetbalclub GSC Esdo in Den Haag hebben Marokkaanse leden een coup gepleegd door in groten getale naar de ledenvergadering te komen, en daar een volledig Marokkaans bestuur te kiezen.
Oud-bestuurslid Jaap Kanters spreekt donderdag in De Telegraaf van 'een coup op slinkse wijze'. 'Het is allemaal van tevoren bekokstoofd,' aldus Kanters, die vanwege de overname zelf ook moest opstappen.
Vier Mohameds
Als gevolg zijn nu alle vijf de bestuursleden van Marokkaanse komaf. Het bestuur bestaat sinds de overname uit een Umit, een Nordin, een Hassan, een Ali en een Mohamed. In de zeskoppige leiding van het eerste elftal zitten zelfs vier Mohameds.
Uit onvrede zijn inmiddels 52 autochtone spelers, vier complete elftallen, bij de vereniging vertrokken. Zij hebben zich volgens Kanters aangesloten bij de nieuwe vereniging WIK in het Zuiderpark.
Oud-leden hebben GSC Esdo met de komst van steeds meer Marokkaanse leden zien veranderen. Zo zijn de etiketten van de sterke drank en biertap afgeplakt en kunnen er in de kantine geen karbonaadjes meer worden besteld.
Vrouwen
'Ook gedraagt men zich heel anders ten opzichte van de vrouwen die zich als vrijwilliger jarenlang hebben ingezet voor de club,' zegt Kanters.
'Zo zijn de vrouwen die het hele seizoen achter de bar hebben gestaan niet eens uitgenodigd voor het feest om de afsluiting van het seizoen te vieren. Dat terwijl deze dames zich al jaren het vuur uit de sloffen lopen.'
De secretaris van Esdo, Mohamed Talhoui, zegt niet te snappen waarom tientallen leden de vereniging de rug hebben toegekeerd. 'Maar ze zullen zich waarschijnlijk niet meer prettig hebben gevoeld bij de club. Bij elke amateurclub is het normaal dat er mensen overstappen naar een andere voetbalvereniging.'
bron: Elsevier.
Is dit een wenselijke ontwikkeling? Ik weet het niet. Het is in ieder geval een ontwikkeling die niet tegen te houden is. Zo gaat dat in grote steden. Langzaam aan zal dit in de rest van de samenleving doorsijpelen. Dus geniet van je karbonaatje, zolang het nog kan.
Oud-bestuurslid Jaap Kanters spreekt donderdag in De Telegraaf van 'een coup op slinkse wijze'. 'Het is allemaal van tevoren bekokstoofd,' aldus Kanters, die vanwege de overname zelf ook moest opstappen.
Vier Mohameds
Als gevolg zijn nu alle vijf de bestuursleden van Marokkaanse komaf. Het bestuur bestaat sinds de overname uit een Umit, een Nordin, een Hassan, een Ali en een Mohamed. In de zeskoppige leiding van het eerste elftal zitten zelfs vier Mohameds.
Uit onvrede zijn inmiddels 52 autochtone spelers, vier complete elftallen, bij de vereniging vertrokken. Zij hebben zich volgens Kanters aangesloten bij de nieuwe vereniging WIK in het Zuiderpark.
Oud-leden hebben GSC Esdo met de komst van steeds meer Marokkaanse leden zien veranderen. Zo zijn de etiketten van de sterke drank en biertap afgeplakt en kunnen er in de kantine geen karbonaadjes meer worden besteld.
Vrouwen
'Ook gedraagt men zich heel anders ten opzichte van de vrouwen die zich als vrijwilliger jarenlang hebben ingezet voor de club,' zegt Kanters.
'Zo zijn de vrouwen die het hele seizoen achter de bar hebben gestaan niet eens uitgenodigd voor het feest om de afsluiting van het seizoen te vieren. Dat terwijl deze dames zich al jaren het vuur uit de sloffen lopen.'
De secretaris van Esdo, Mohamed Talhoui, zegt niet te snappen waarom tientallen leden de vereniging de rug hebben toegekeerd. 'Maar ze zullen zich waarschijnlijk niet meer prettig hebben gevoeld bij de club. Bij elke amateurclub is het normaal dat er mensen overstappen naar een andere voetbalvereniging.'
bron: Elsevier.
Is dit een wenselijke ontwikkeling? Ik weet het niet. Het is in ieder geval een ontwikkeling die niet tegen te houden is. Zo gaat dat in grote steden. Langzaam aan zal dit in de rest van de samenleving doorsijpelen. Dus geniet van je karbonaatje, zolang het nog kan.
vrijdag 9 juli 2010 om 06:44
quote:Twinkle1001 schreef op 08 juli 2010 @ 21:42:
Spannend. Als je wat besteld is het een verrassing wat je krijgt.
Het feit dat het bestuur nu alleen uit Marokkanen bestaat vind ik op zich geen probleem. Wel vind ik dat de voetbalclub zich niet van andere voetbalclubs moet afzonderen door een andere cultuur aan te nemen, waarbij - zoals in het voorbeeld te zien is - vrouwen niet worden uitgenodigd. Mensen die fanatieker zijn dan ik, hebben misschien weer een argument om op de PVV te stemmen.
Maar ik zou de vrouwen wel begrijpen als ze stappen ondernamen.
En "coup"... sorry, ik dacht dat het om een staatsgreep ging toen ik het eerste deel van de topic-titel las. Toen ik verder doorlas en de tekst ging lezen, werd het me duidelijk.
Spannend. Als je wat besteld is het een verrassing wat je krijgt.
Het feit dat het bestuur nu alleen uit Marokkanen bestaat vind ik op zich geen probleem. Wel vind ik dat de voetbalclub zich niet van andere voetbalclubs moet afzonderen door een andere cultuur aan te nemen, waarbij - zoals in het voorbeeld te zien is - vrouwen niet worden uitgenodigd. Mensen die fanatieker zijn dan ik, hebben misschien weer een argument om op de PVV te stemmen.
Maar ik zou de vrouwen wel begrijpen als ze stappen ondernamen.
En "coup"... sorry, ik dacht dat het om een staatsgreep ging toen ik het eerste deel van de topic-titel las. Toen ik verder doorlas en de tekst ging lezen, werd het me duidelijk.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 9 juli 2010 om 07:01
quote:Twinkle1001 schreef op 09 juli 2010 @ 00:08:
Afplakken van drank- en bierflessen. Karbonades in de ban doen. De barvrouwen niet uitnodigen. De leegloop.
In een voetbalkantine de bieren afplakken en geen karbo's serveren, is absoluut niet democratisch inderdaad. Schei toch uit.
Laat staan de barvrouwen.
We zijn hier goddomme in Nederland.
Noemen jullie dit integreren? Neen, dit is het tegenovergestelde.
Afplakken van drank- en bierflessen. Karbonades in de ban doen. De barvrouwen niet uitnodigen. De leegloop.
In een voetbalkantine de bieren afplakken en geen karbo's serveren, is absoluut niet democratisch inderdaad. Schei toch uit.
Laat staan de barvrouwen.
We zijn hier goddomme in Nederland.
Noemen jullie dit integreren? Neen, dit is het tegenovergestelde.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 9 juli 2010 om 07:19
Democratisch zegt alleen iets over de besluitvorming om tot iets te komen. Bier afplakken hoeft niet on-democratisch of wel-democratisch te zijn. Je kunt het er niet mee eens zijn dat is iets anders. Er worden in NL genoeg wetten gemaakt waar ik het niet mee eens ben. Dit betekent nog niet dat het niet-democratisch is.
Er zijn genoeg gemeenten in NL waar niet op zondag gevoetbald mag worden en waar om zaterdagavond 12.00 uur de kroegen dichtgaan. Dat komt door een (democratische) meerderheid in de gemeenteraad van de SGP. Hier zijn vast niet alle inwoners van die gemeenten het mee eens en toch is het democratisch.
Er zijn genoeg gemeenten in NL waar niet op zondag gevoetbald mag worden en waar om zaterdagavond 12.00 uur de kroegen dichtgaan. Dat komt door een (democratische) meerderheid in de gemeenteraad van de SGP. Hier zijn vast niet alle inwoners van die gemeenten het mee eens en toch is het democratisch.
vrijdag 9 juli 2010 om 07:20
quote:yasmijn schreef op 09 juli 2010 @ 07:01:
[...]
In een voetbalkantine de bieren afplakken en geen karbo's serveren, is absoluut niet democratisch inderdaad. Schei toch uit.
Laat staan de barvrouwen.
We zijn hier goddomme in Nederland.
Noemen jullie dit integreren? Neen, dit is het tegenovergestelde.Dit was toch al zo voordat de leden het nieuwe bestuur kozen? Dus blijkbaar heeft men eerder al gekozen voor dergelijke maatregelen onder het eerdere bestuur. Als dat niet-democratisch was, had men er toen al iets aan kunnen doen.
[...]
In een voetbalkantine de bieren afplakken en geen karbo's serveren, is absoluut niet democratisch inderdaad. Schei toch uit.
Laat staan de barvrouwen.
We zijn hier goddomme in Nederland.
Noemen jullie dit integreren? Neen, dit is het tegenovergestelde.Dit was toch al zo voordat de leden het nieuwe bestuur kozen? Dus blijkbaar heeft men eerder al gekozen voor dergelijke maatregelen onder het eerdere bestuur. Als dat niet-democratisch was, had men er toen al iets aan kunnen doen.
vrijdag 9 juli 2010 om 08:11
vrijdag 9 juli 2010 om 09:10
Sorry hoor maar ik vind dit echt belachelijk. Je kan toch geen barvrouwen wegsturen omdat die [....] iets tegen vrouwens hebben ( of tegen Nederlanders ). Ja als je in grote getallen naar zo'n vergadering komt dan win je wel ja want dan ben je in de meerderheid. [....]
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 09-07-2010 22:51
Reden: discriminatie
Reden: discriminatie
% gewijzigd
vrijdag 9 juli 2010 om 09:15
Moet je eens kijken wat er gebeurt als ik in een islamitisch land met een kort rokje en een fles bier aan de lip een lekker speklapje zit te verorberen.
Dat doe ik niet. Ik pas mij daar aan.
"sLands wijs, 'sLands eer.
Te gek voor woorden. In een Hollandse voetbalkantine.
Dat doe ik niet. Ik pas mij daar aan.
"sLands wijs, 'sLands eer.
Te gek voor woorden. In een Hollandse voetbalkantine.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 9 juli 2010 om 09:22
quote:Rogue_22 schreef op 09 juli 2010 @ 09:10:
Ja ze zijn zo geintegreerd dat soort mensen. Dat zijn van die sukkels die alleen maar klagen over hoe slecht het hier is maar wel lekker zitten te genieten van hun uitkering en dikke bmw dankzij de 8 kinderen en kinderbijslag.yeah right.
Ja ze zijn zo geintegreerd dat soort mensen. Dat zijn van die sukkels die alleen maar klagen over hoe slecht het hier is maar wel lekker zitten te genieten van hun uitkering en dikke bmw dankzij de 8 kinderen en kinderbijslag.yeah right.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 9 juli 2010 om 09:27
vrijdag 9 juli 2010 om 09:31
quote:yasmijn schreef op 09 juli 2010 @ 07:01:
In een voetbalkantine de bieren afplakken en geen karbo's serveren, is absoluut niet democratisch inderdaad. Schei toch uit.
Laat staan de barvrouwen.
We zijn hier goddomme in Nederland.
Noemen jullie dit integreren? Neen, dit is het tegenovergestelde.
Precies.
Maar men begint dit gestaag normaler te vinden.
Men zegt liever: wen er nou maar aan, dit is toch niet meer terug te draaien, dan dat er eens een keer een duidelijke grens gesteld wordt.
Het is net of Nederland bang is om trots te zijn op de eigen verworvenheden. Of juist trots wil zijn op zijn eigen tolerantie, dat ook als 'Nederlandse cultuur' beschouwende.
Ga maar jongens, ga maar lekker je gang hoor, trek je niks an van wat anderen zeggen (en die discussie in de taboesfeer houden), doe maar lekker je dingetje hoor.. Zwelgen in de eigen tolerantie met vette oogkleppen op.
In een voetbalkantine de bieren afplakken en geen karbo's serveren, is absoluut niet democratisch inderdaad. Schei toch uit.
Laat staan de barvrouwen.
We zijn hier goddomme in Nederland.
Noemen jullie dit integreren? Neen, dit is het tegenovergestelde.
Precies.
Maar men begint dit gestaag normaler te vinden.
Men zegt liever: wen er nou maar aan, dit is toch niet meer terug te draaien, dan dat er eens een keer een duidelijke grens gesteld wordt.
Het is net of Nederland bang is om trots te zijn op de eigen verworvenheden. Of juist trots wil zijn op zijn eigen tolerantie, dat ook als 'Nederlandse cultuur' beschouwende.
Ga maar jongens, ga maar lekker je gang hoor, trek je niks an van wat anderen zeggen (en die discussie in de taboesfeer houden), doe maar lekker je dingetje hoor.. Zwelgen in de eigen tolerantie met vette oogkleppen op.
vrijdag 9 juli 2010 om 09:37
quote:yasmijn schreef op 09 juli 2010 @ 09:15:
Moet je eens kijken wat er gebeurt als ik in een islamitisch land met een kort rokje en een fles bier aan de lip een lekker speklapje zit te verorberen.
Dat doe ik niet. Ik pas mij daar aan.
"sLands wijs, 'sLands eer.
Ja, zo zijn wij inderdaad.
En terwijl hier de islamitische gewoontes en gebruiken er gestaagd doorgeragd worden, worden in Marokko zelf de christenen zonder pardon het land uitgezet.
Moet je eens kijken wat er gebeurt als ik in een islamitisch land met een kort rokje en een fles bier aan de lip een lekker speklapje zit te verorberen.
Dat doe ik niet. Ik pas mij daar aan.
"sLands wijs, 'sLands eer.
Ja, zo zijn wij inderdaad.
En terwijl hier de islamitische gewoontes en gebruiken er gestaagd doorgeragd worden, worden in Marokko zelf de christenen zonder pardon het land uitgezet.
vrijdag 9 juli 2010 om 09:48
En daarom is het belangrijk dat iedereen zich bewust wordt van politieke processen, en hoe besluiten tot stand komen. Dat geldt zowel voor de opkomst van de PVV als voor het meegaan in islamitische gewoonten. Straks wil je anders, maar kan het niet meer. Stel jezelf de vraag wat er echt belangrijk is. Religie is m.i. indoctrinatie, en mensen moeten verantwoordelijkheid afleggen aan zichzelf en elkaar, niet aan god / allah.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
vrijdag 9 juli 2010 om 09:50
quote:yasmijn schreef op 09 juli 2010 @ 09:15:
Moet je eens kijken wat er gebeurt als ik in een islamitisch land met een kort rokje en een fles bier aan de lip een lekker speklapje zit te verorberen.
Dat doe ik niet. Ik pas mij daar aan.
"sLands wijs, 'sLands eer.
Te gek voor woorden. In een Hollandse voetbalkantine.Ik was laatst een tijdje aan het surfen in Egypte en afgezien van het speklapje stonden de vrouwen daar toch echt wel in een kort rokje bier te drinken
Moet je eens kijken wat er gebeurt als ik in een islamitisch land met een kort rokje en een fles bier aan de lip een lekker speklapje zit te verorberen.
Dat doe ik niet. Ik pas mij daar aan.
"sLands wijs, 'sLands eer.
Te gek voor woorden. In een Hollandse voetbalkantine.Ik was laatst een tijdje aan het surfen in Egypte en afgezien van het speklapje stonden de vrouwen daar toch echt wel in een kort rokje bier te drinken
vrijdag 9 juli 2010 om 09:51
quote:kimm schreef op 09 juli 2010 @ 09:29:
Dit is natuurlijk een belachelijke aktie die niet goed is voor die voetbalclub en helemaal niet goed voor de integratie.
Het valt mij altijd op dat wanneer het in het voordeel van is van de allochtonen het altijd gebagatelliseerd wordt.
De integratie was wellicht zelfs optimaal: men komt naar de ledenvergadering, men stemt, men wint op meerderheid van stemmen en men gaat dus zitting nemen in het bestuur.
Helemaal volgens de regels.
Wat wordt er volgens jou gebagatelliseerd?
Dit is natuurlijk een belachelijke aktie die niet goed is voor die voetbalclub en helemaal niet goed voor de integratie.
Het valt mij altijd op dat wanneer het in het voordeel van is van de allochtonen het altijd gebagatelliseerd wordt.
De integratie was wellicht zelfs optimaal: men komt naar de ledenvergadering, men stemt, men wint op meerderheid van stemmen en men gaat dus zitting nemen in het bestuur.
Helemaal volgens de regels.
Wat wordt er volgens jou gebagatelliseerd?
vrijdag 9 juli 2010 om 09:54
quote:Rogue_22 schreef op 09 juli 2010 @ 09:10:
[..]Ja als je in grote getallen naar zo'n vergadering komt dan win je wel ja want dan ben je in de meerderheid.
[..]
Dus wat hadden leden die zo begaan zijn met hun club kunnen doen? Juist. In grote getale naar de ledenvergadering komen.
Oh wacht, dat deden ze al. Alleen bleken het allochtonen te zijn. En dan is het ineens fout om dat te doen...
[..]Ja als je in grote getallen naar zo'n vergadering komt dan win je wel ja want dan ben je in de meerderheid.
[..]
Dus wat hadden leden die zo begaan zijn met hun club kunnen doen? Juist. In grote getale naar de ledenvergadering komen.
Oh wacht, dat deden ze al. Alleen bleken het allochtonen te zijn. En dan is het ineens fout om dat te doen...
vrijdag 9 juli 2010 om 09:58
quote:kimm schreef op 09 juli 2010 @ 09:29:
Dit is natuurlijk een belachelijke aktie die niet goed is voor die voetbalclub en helemaal niet goed voor de integratie.
Het valt mij altijd op dat wanneer het in het voordeel van is van de allochtonen het altijd gebagatelliseerd wordt.Alleen op het Viva forum
Dit is natuurlijk een belachelijke aktie die niet goed is voor die voetbalclub en helemaal niet goed voor de integratie.
Het valt mij altijd op dat wanneer het in het voordeel van is van de allochtonen het altijd gebagatelliseerd wordt.Alleen op het Viva forum
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
vrijdag 9 juli 2010 om 10:06
quote:Twinkle1001 schreef op 09 juli 2010 @ 09:37:
[...]
Ja, zo zijn wij inderdaad.
En terwijl hier de islamitische gewoontes en gebruiken er gestaagd doorgeragd worden, worden in Marokko zelf de christenen zonder pardon het land uitgezet.Maar wij moeten ' politiek correct' zijn. Braaaaak!
[...]
Ja, zo zijn wij inderdaad.
En terwijl hier de islamitische gewoontes en gebruiken er gestaagd doorgeragd worden, worden in Marokko zelf de christenen zonder pardon het land uitgezet.Maar wij moeten ' politiek correct' zijn. Braaaaak!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 9 juli 2010 om 10:08
quote:Omen schreef op 09 juli 2010 @ 09:54:
[...]
Dus wat hadden leden die zo begaan zijn met hun club kunnen doen? Juist. In grote getale naar de ledenvergadering komen.
Oh wacht, dat deden ze al. Alleen bleken het allochtonen te zijn. En dan is het ineens fout om dat te doen...
Jep het is wel fout om alle clubgewoontes af te schaffen, zoals barvrouwen, varkensvlees, bier enz. Als je echt respect heb voor de Nederlandse normen en waarden doe je dat niet.
Maar ja dat hebben ze niet, want wij moeten ons maar aanpassen aan hun geloof. We moeten moskeeen voor ze bouwen, we accepteren alles maar wat ze doen in de naam van de islam.
Hoe lang nog? Je woont in Nederland, dus je past je aan.
Maar ja ze hoeven dat toch niet? niemand dwingt ze!
We blijven ze juist hun eigen cultuur toezingen, door maar alles goed te vinden en leuke moskeetjes voor ze neer te zetten.
[...]
Dus wat hadden leden die zo begaan zijn met hun club kunnen doen? Juist. In grote getale naar de ledenvergadering komen.
Oh wacht, dat deden ze al. Alleen bleken het allochtonen te zijn. En dan is het ineens fout om dat te doen...
Jep het is wel fout om alle clubgewoontes af te schaffen, zoals barvrouwen, varkensvlees, bier enz. Als je echt respect heb voor de Nederlandse normen en waarden doe je dat niet.
Maar ja dat hebben ze niet, want wij moeten ons maar aanpassen aan hun geloof. We moeten moskeeen voor ze bouwen, we accepteren alles maar wat ze doen in de naam van de islam.
Hoe lang nog? Je woont in Nederland, dus je past je aan.
Maar ja ze hoeven dat toch niet? niemand dwingt ze!
We blijven ze juist hun eigen cultuur toezingen, door maar alles goed te vinden en leuke moskeetjes voor ze neer te zetten.
vrijdag 9 juli 2010 om 10:12
quote:Rogue_22 schreef op 09 juli 2010 @ 10:08:
[...]
Jep het is wel fout om alle clubgewoontes af te schaffen, zoals barvrouwen, varkensvlees, bier enz. Als je echt respect heb voor de Nederlandse normen en waarden doe je dat niet.
[..]
We blijven ze juist hun eigen cultuur toezingen, door maar alles goed te vinden[..]
Als de leden het niet eens waren geweest met maatregelen om de etiketten van alcoholhoudende drank af te plakken, dan had men naar de ledenvergadering moeten komen om daar te zorgen dat hun stem wordt gehoord.
Als de leden er niet tegenin gegaan zijn, tja.. dan werkt het principe 'wie zwijgt, stemt toe'.
[...]
Jep het is wel fout om alle clubgewoontes af te schaffen, zoals barvrouwen, varkensvlees, bier enz. Als je echt respect heb voor de Nederlandse normen en waarden doe je dat niet.
[..]
We blijven ze juist hun eigen cultuur toezingen, door maar alles goed te vinden[..]
Als de leden het niet eens waren geweest met maatregelen om de etiketten van alcoholhoudende drank af te plakken, dan had men naar de ledenvergadering moeten komen om daar te zorgen dat hun stem wordt gehoord.
Als de leden er niet tegenin gegaan zijn, tja.. dan werkt het principe 'wie zwijgt, stemt toe'.
vrijdag 9 juli 2010 om 10:18
quote:Omen schreef op 09 juli 2010 @ 10:12:
[...]
Als de leden het niet eens waren geweest met maatregelen om de etiketten van alcoholhoudende drank af te plakken, dan had men naar de ledenvergadering moeten komen om daar te zorgen dat hun stem wordt gehoord.
Als de leden er niet tegenin gegaan zijn, tja.. dan werkt het principe 'wie zwijgt, stemt toe'.Hoe weet jij nou hoe e.e.a gegaan is?
[...]
Als de leden het niet eens waren geweest met maatregelen om de etiketten van alcoholhoudende drank af te plakken, dan had men naar de ledenvergadering moeten komen om daar te zorgen dat hun stem wordt gehoord.
Als de leden er niet tegenin gegaan zijn, tja.. dan werkt het principe 'wie zwijgt, stemt toe'.Hoe weet jij nou hoe e.e.a gegaan is?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
