Actueel
alle pijlers
Massa-aanranding Keulen
maandag 4 januari 2016 om 22:48
Van AD.nl (maar ook een soortgelijk bericht op volkskrant en telegraaf)
De politie in Keulen onderzoekt zestig aangiftes van aanranding en diefstal tijdens de viering van Oud en Nieuw in Keulen. Slachtoffers en ooggetuigen spreken over aanvallers van 'Arabische en Noord-Afrikaanse orgine'.
De vrouwen geven aan dat ze werden ze belaagd in de buurt van het Centraal Station van Keulen door een grote groep mannen in de leeftijd van vijftien tot vijfendertig jaar. Politiechef Wolfgang Albers sprak maandag van een 'volledig nieuwe dimensie van geweld'. Hij zei dat de vrouwen slachtoffer zijn van 'een vorm van verkrachting'. Een kwart van de slachtoffers spreekt van seksuele misdrijven. Vijf personen zijn aangehouden.
Groepjes
De politie heeft de aangiftes in behandeling genomen en er zal gekeken worden naar beelden van bewakingscamera's in de omgeving. De slachtoffers zeggen dat het allemaal begon toen de groep met vuurwerk begon te gooien. Daarna zouden ze in kleinere groepjes vrouwen belaagd en omsingeld hebben. Henriette Reker, de burgemeester van Keulen, heeft voor dinsdag de politie opgeroepen voor een crisisvergadering.
De politie in Keulen onderzoekt zestig aangiftes van aanranding en diefstal tijdens de viering van Oud en Nieuw in Keulen. Slachtoffers en ooggetuigen spreken over aanvallers van 'Arabische en Noord-Afrikaanse orgine'.
De vrouwen geven aan dat ze werden ze belaagd in de buurt van het Centraal Station van Keulen door een grote groep mannen in de leeftijd van vijftien tot vijfendertig jaar. Politiechef Wolfgang Albers sprak maandag van een 'volledig nieuwe dimensie van geweld'. Hij zei dat de vrouwen slachtoffer zijn van 'een vorm van verkrachting'. Een kwart van de slachtoffers spreekt van seksuele misdrijven. Vijf personen zijn aangehouden.
Groepjes
De politie heeft de aangiftes in behandeling genomen en er zal gekeken worden naar beelden van bewakingscamera's in de omgeving. De slachtoffers zeggen dat het allemaal begon toen de groep met vuurwerk begon te gooien. Daarna zouden ze in kleinere groepjes vrouwen belaagd en omsingeld hebben. Henriette Reker, de burgemeester van Keulen, heeft voor dinsdag de politie opgeroepen voor een crisisvergadering.
vrijdag 8 januari 2016 om 22:45
quote:impala schreef op 08 januari 2016 @ 22:43:
Nee het is me helemaal niet duidelijk. Er zijn dus drie demo's (vrouwen, pegida en vriendin van eindeloos) plus een tegen-demo tegen pegida?Ik weet alleen van de vriendin van Eindeloos en de rest weet ik niet, maar goed ook die groepen hebben recht om te demonstreren,als ze willen demonstreren.
Nee het is me helemaal niet duidelijk. Er zijn dus drie demo's (vrouwen, pegida en vriendin van eindeloos) plus een tegen-demo tegen pegida?Ik weet alleen van de vriendin van Eindeloos en de rest weet ik niet, maar goed ook die groepen hebben recht om te demonstreren,als ze willen demonstreren.
vrijdag 8 januari 2016 om 22:46
quote:impala schreef op 08 januari 2016 @ 22:31:
Hoe zit het nou met die demonstraties? Ik ageerde daar tegen omdat ik verwachtte dat het een anti-moslim schreeuwpartij zou worden. Toen werd gezegd: Nee hoor, het gaat uit van een vrouwenbeweging, uit solidariteit. Maar nu zie ik dat er dus toch een anti-islam demo komt van Pegida. Zijn er dan twee demonstraties? Of drie, want Eindeloos kwam ook nog ergens mee ?
Er jij trouwens ook weer een demonstratie tégen Pegida. Wordt gezellig in Amsterdam.
Kijk, de houding van de regering (en met name het wegkijken, bagatelliseren en hardnekkig blijven ontkennen van structurele problemen) nodigt niet alleen "gewone" burgers uit tot protest, maar is natuurlijk ook koren op de molen van extremere organisaties.
Maar ik kan uit eigen ervaring stellen dat ook het geduld en incasseringsvermogen van de gewone Duitse burger behoorlijk op de proef wordt gesteld.
De kinderen van Duitse vrienden van me hebben al 2 maanden geen sportonderwijs meer gehad op school, omdat de plaatselijke sporthal is ingericht als opvangcentrum. Maar ze moeten er nog wél voor betalen.
In hun dorp van 7000 zielen zitten inmiddels 800 asielzoekers. Ofwel meer dan 10% van het inwoneraantal. Die mensen schooien langs de hoofdstraat, stelen als de raven van de plaatselijke supermarkt en het is inmiddels zo ver gekomen dat in het plaatselijke kleine winkelcentrum (5 winkels!) door de winkeliers ingehuurde Securitas-mensen staan om de boel in de gaten te houden. Nog nooit meegemaakt in dat gemoedelijke plaatsje!
Mijn vrienden hebben een groot huis met een grote tuin. Gedeeltelijk moestuin - die ze een tijdje geleden geplunderd zagen van groenten. Gat in de heg gemaakt, en gewoon de groenten meegenomen. Tuurlijk, niks te bewijzen, maar toch wel héél toevallig dat dat in dat rustige dorp nog nooit gebeurd was, en nu wel opeens.
Het plaatselijke stationnetje is een broeinest geworden van bedelaars, die de wachtende passagiers vragen om sigaretten, kleingeld, enz.
Dat allemaal in een jaar tijd.
Hoe zit het nou met die demonstraties? Ik ageerde daar tegen omdat ik verwachtte dat het een anti-moslim schreeuwpartij zou worden. Toen werd gezegd: Nee hoor, het gaat uit van een vrouwenbeweging, uit solidariteit. Maar nu zie ik dat er dus toch een anti-islam demo komt van Pegida. Zijn er dan twee demonstraties? Of drie, want Eindeloos kwam ook nog ergens mee ?
Er jij trouwens ook weer een demonstratie tégen Pegida. Wordt gezellig in Amsterdam.
Kijk, de houding van de regering (en met name het wegkijken, bagatelliseren en hardnekkig blijven ontkennen van structurele problemen) nodigt niet alleen "gewone" burgers uit tot protest, maar is natuurlijk ook koren op de molen van extremere organisaties.
Maar ik kan uit eigen ervaring stellen dat ook het geduld en incasseringsvermogen van de gewone Duitse burger behoorlijk op de proef wordt gesteld.
De kinderen van Duitse vrienden van me hebben al 2 maanden geen sportonderwijs meer gehad op school, omdat de plaatselijke sporthal is ingericht als opvangcentrum. Maar ze moeten er nog wél voor betalen.
In hun dorp van 7000 zielen zitten inmiddels 800 asielzoekers. Ofwel meer dan 10% van het inwoneraantal. Die mensen schooien langs de hoofdstraat, stelen als de raven van de plaatselijke supermarkt en het is inmiddels zo ver gekomen dat in het plaatselijke kleine winkelcentrum (5 winkels!) door de winkeliers ingehuurde Securitas-mensen staan om de boel in de gaten te houden. Nog nooit meegemaakt in dat gemoedelijke plaatsje!
Mijn vrienden hebben een groot huis met een grote tuin. Gedeeltelijk moestuin - die ze een tijdje geleden geplunderd zagen van groenten. Gat in de heg gemaakt, en gewoon de groenten meegenomen. Tuurlijk, niks te bewijzen, maar toch wel héél toevallig dat dat in dat rustige dorp nog nooit gebeurd was, en nu wel opeens.
Het plaatselijke stationnetje is een broeinest geworden van bedelaars, die de wachtende passagiers vragen om sigaretten, kleingeld, enz.
Dat allemaal in een jaar tijd.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 8 januari 2016 om 22:49
???pejeka?
Ik vroeg of iemand weet hoeveel demonstraties er nou komen en door wie. Ik weet alleen Pegida en anti-Pegida zeker.
http://www.nu.nl/binnenla ... ida-in-amsterdam-toe.html
Waar zijn die andere twee en door wie?
Ik vroeg of iemand weet hoeveel demonstraties er nou komen en door wie. Ik weet alleen Pegida en anti-Pegida zeker.
http://www.nu.nl/binnenla ... ida-in-amsterdam-toe.html
Waar zijn die andere twee en door wie?
.
vrijdag 8 januari 2016 om 22:53
Wie houdt het nog bij?
http://www.gelderlander.nl/regio/achter ... -1.5605625
2 meisjes van 13 en 15 jaar oud zijn in de Duitse plaats Stadtlohn, enkele kilometers over de grens bij Winterswijk, op oudejaarsavond betast en lastiggevallen door enkele mannen. Volgens de Duitse politie gaat het om mannen met een Zuid-Europees uiterlijk, die Arabisch met elkaar spraken.
http://www.gelderlander.nl/regio/achter ... -1.5605625
2 meisjes van 13 en 15 jaar oud zijn in de Duitse plaats Stadtlohn, enkele kilometers over de grens bij Winterswijk, op oudejaarsavond betast en lastiggevallen door enkele mannen. Volgens de Duitse politie gaat het om mannen met een Zuid-Europees uiterlijk, die Arabisch met elkaar spraken.
Krijg de rambam. Allemaal.
vrijdag 8 januari 2016 om 22:54
quote:citronella schreef op 08 januari 2016 @ 22:39:
ik weet niet of ik het daarmee eens ben, ik geef achterlijkheid liever helemaal geen platform geloof ik
Ik denk dat het voor heel veel mensen het wel zinvol is om te zien wat voor achterlijk volk er bestaat en hoe zij denken. Iets wat je geen platform biedt, kan veel makkelijker ontkend en gebagatelliseerd worden. Mensen gaan er vaak vanuit dat de ander net zo redelijk is en vatbaar voor argumentatie zoals zij en dat is gewoon niet zo. Net zoals niet iedereen tegen aanranding en verkrachting is, dat is namelijk niet de realiteit.
Nee, laat die achterlijken maar het achterste van hun tong zien, kunnen sommigen nog wat van leren. Tenminste, als ze daarvoor openstaan en daar ontbreekt het nog weleens aan als het niet strookt met hun eigen ideale wereld.
ik weet niet of ik het daarmee eens ben, ik geef achterlijkheid liever helemaal geen platform geloof ik
Ik denk dat het voor heel veel mensen het wel zinvol is om te zien wat voor achterlijk volk er bestaat en hoe zij denken. Iets wat je geen platform biedt, kan veel makkelijker ontkend en gebagatelliseerd worden. Mensen gaan er vaak vanuit dat de ander net zo redelijk is en vatbaar voor argumentatie zoals zij en dat is gewoon niet zo. Net zoals niet iedereen tegen aanranding en verkrachting is, dat is namelijk niet de realiteit.
Nee, laat die achterlijken maar het achterste van hun tong zien, kunnen sommigen nog wat van leren. Tenminste, als ze daarvoor openstaan en daar ontbreekt het nog weleens aan als het niet strookt met hun eigen ideale wereld.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 8 januari 2016 om 22:55
quote:tvandattum schreef op 08 januari 2016 @ 22:29:
[...]
Symboolpolitiek. What's new.
Oké. Men verliest asiel. En dan?
En geen.oplossing voor de problemen. Met juridische oplossingen bereik je niet zoveel. Amper iets.
Hoezo? Er moet een juridisch kader komen waarin de oplosiing komt, tenslotte leven wij in een rechtsstaat net als de Duitsers.
Ik hoop dat het politieke geven en nemen nu is begonnen. Dat Merkel die van de sociale kant is van het CDU, nu een eerste zet doet met een verharding vind ik belangrijk, maar ik vind die ook nog niet ver genoeg. Het kaf moet van het koren gescheiden worden op een of andere manier. Ik heb al eens eerder gezegd: leugendetectors bij de grens en vragen stellen over normen en waarden.
[...]
Symboolpolitiek. What's new.
Oké. Men verliest asiel. En dan?
En geen.oplossing voor de problemen. Met juridische oplossingen bereik je niet zoveel. Amper iets.
Hoezo? Er moet een juridisch kader komen waarin de oplosiing komt, tenslotte leven wij in een rechtsstaat net als de Duitsers.
Ik hoop dat het politieke geven en nemen nu is begonnen. Dat Merkel die van de sociale kant is van het CDU, nu een eerste zet doet met een verharding vind ik belangrijk, maar ik vind die ook nog niet ver genoeg. Het kaf moet van het koren gescheiden worden op een of andere manier. Ik heb al eens eerder gezegd: leugendetectors bij de grens en vragen stellen over normen en waarden.
vrijdag 8 januari 2016 om 23:00
quote:Beverratje schreef op 08 januari 2016 @ 22:55:
[...]
Hoezo? Er moet een juridisch kader komen waarin de oplosiing komt, tenslotte leven wij in een rechtsstaat net als de Duitsers.
Ik hoop dat het politieke geven en nemen nu is begonnen. Dat Merkel die van de sociale kant is van het CDU, nu een eerste zet doet met een verharding vind ik belangrijk, maar ik vind die ook nog niet ver genoeg. Het kaf moet van het koren gescheiden worden op een of andere manier. Ik heb al eens eerder gezegd: leugendetectors bij de grens en vragen stellen over normen en waarden.Hoe zie je dat voor je? Dat al die mensen zich netjes aanmelden bij de grens en vervolgens in de rij gaan staan voor de leugendetector en de ondervraging? En als ze daar dan niet doorheen komen, dat ze dan netjes hun petje afnemen en zeggen: "OK, sorry, jammer, we draaien weer om"?
[...]
Hoezo? Er moet een juridisch kader komen waarin de oplosiing komt, tenslotte leven wij in een rechtsstaat net als de Duitsers.
Ik hoop dat het politieke geven en nemen nu is begonnen. Dat Merkel die van de sociale kant is van het CDU, nu een eerste zet doet met een verharding vind ik belangrijk, maar ik vind die ook nog niet ver genoeg. Het kaf moet van het koren gescheiden worden op een of andere manier. Ik heb al eens eerder gezegd: leugendetectors bij de grens en vragen stellen over normen en waarden.Hoe zie je dat voor je? Dat al die mensen zich netjes aanmelden bij de grens en vervolgens in de rij gaan staan voor de leugendetector en de ondervraging? En als ze daar dan niet doorheen komen, dat ze dan netjes hun petje afnemen en zeggen: "OK, sorry, jammer, we draaien weer om"?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 8 januari 2016 om 23:01
quote:impala schreef op 08 januari 2016 @ 22:31:
Hoe zit het nou met die demonstraties? Ik ageerde daar tegen omdat ik verwachtte dat het een anti-moslim schreeuwpartij zou worden. Toen werd gezegd: Nee hoor, het gaat uit van een vrouwenbeweging, uit solidariteit. Maar nu zie ik dat er dus toch een anti-islam demo komt van Pegida. Zijn er dan twee demonstraties? Of drie, want Eindeloos kwam ook nog ergens mee ?
Er jij trouwens ook weer een demonstratie tégen Pegida. Wordt gezellig in Amsterdam.http://www.nu.nl/binnenla ... ida-in-amsterdam-toe.html
Hoe zit het nou met die demonstraties? Ik ageerde daar tegen omdat ik verwachtte dat het een anti-moslim schreeuwpartij zou worden. Toen werd gezegd: Nee hoor, het gaat uit van een vrouwenbeweging, uit solidariteit. Maar nu zie ik dat er dus toch een anti-islam demo komt van Pegida. Zijn er dan twee demonstraties? Of drie, want Eindeloos kwam ook nog ergens mee ?
Er jij trouwens ook weer een demonstratie tégen Pegida. Wordt gezellig in Amsterdam.http://www.nu.nl/binnenla ... ida-in-amsterdam-toe.html
vrijdag 8 januari 2016 om 23:01
quote:awelmerci schreef op 08 januari 2016 @ 22:53:
Wie houdt het nog bij?
http://www.gelderlander.nl/regio/achter ... -1.5605625
2 meisjes van 13 en 15 jaar oud zijn in de Duitse plaats Stadtlohn, enkele kilometers over de grens bij Winterswijk, op oudejaarsavond betast en lastiggevallen door enkele mannen. Volgens de Duitse politie gaat het om mannen met een Zuid-Europees uiterlijk, die Arabisch met elkaar spraken.http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenla ... nermeisjes
Een 14-jarige in Nederland verblijvende Syriër is in Duitsland opgepakt voor een groepsverkrachting van twee meisjes van 14 en 15. Hij zou zich samen met een andere 14-jarige jongen, een 15-jarige jongen en een 21-jarige man hebben vergrepen aan de meisjes. Alle verdachten zijn in het bezit van een Syrisch paspoort.
Wie houdt het nog bij?
http://www.gelderlander.nl/regio/achter ... -1.5605625
2 meisjes van 13 en 15 jaar oud zijn in de Duitse plaats Stadtlohn, enkele kilometers over de grens bij Winterswijk, op oudejaarsavond betast en lastiggevallen door enkele mannen. Volgens de Duitse politie gaat het om mannen met een Zuid-Europees uiterlijk, die Arabisch met elkaar spraken.http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenla ... nermeisjes
Een 14-jarige in Nederland verblijvende Syriër is in Duitsland opgepakt voor een groepsverkrachting van twee meisjes van 14 en 15. Hij zou zich samen met een andere 14-jarige jongen, een 15-jarige jongen en een 21-jarige man hebben vergrepen aan de meisjes. Alle verdachten zijn in het bezit van een Syrisch paspoort.
vrijdag 8 januari 2016 om 23:02
quote:ronniemitchel schreef op 08 januari 2016 @ 23:01:
[...]
http://www.nu.nl/binnenla ... ida-in-amsterdam-toe.htmlJa dat zeg ik net. Maar waar zijn die demo's van de vrouwenbeweging en de vriendin van Eindeloos dan?
[...]
http://www.nu.nl/binnenla ... ida-in-amsterdam-toe.htmlJa dat zeg ik net. Maar waar zijn die demo's van de vrouwenbeweging en de vriendin van Eindeloos dan?
.
vrijdag 8 januari 2016 om 23:02
quote:awelmerci schreef op 08 januari 2016 @ 22:50:
Zo zal het met vele plaatsen in Nederland ook gaan. Dit verval is niet meer te stoppen.
Ik heb het al gezegd we zijn hard op we naar Zuid-Afrikaanse toestanden. gated community , vuurwapen in de handtas,
Libanon is ook zo een mooi voorbeeld van samenleven tussen verschillende geloven (moslims en christenen )
Zo zal het met vele plaatsen in Nederland ook gaan. Dit verval is niet meer te stoppen.
Ik heb het al gezegd we zijn hard op we naar Zuid-Afrikaanse toestanden. gated community , vuurwapen in de handtas,
Libanon is ook zo een mooi voorbeeld van samenleven tussen verschillende geloven (moslims en christenen )
vrijdag 8 januari 2016 om 23:03
quote:pejeka schreef op 08 januari 2016 @ 23:00:
[...]
Hoe zie je dat voor je? Dat al die mensen zich netjes aanmelden bij de grens en vervolgens in de rij gaan staan voor de leugendetector en de ondervraging? En als ze daar dan niet doorheen komen, dat ze dan netjes hun petje afnemen en zeggen: "OK, sorry, jammer, we draaien weer om"?
Dan heb je zoiets als een leger die klaar staat om in te grijpen en per direct bij de afwijzing de persoon in kwestie in de boeien slaat, in een vrachtwagen (waar ook soldaten in worden vervoerd) zetten tot het vol is en dan de volgende vrachtwagen en aan het einde van de dag ze op een vliegtuig zetten en ze in Turkije weer eruit zetten.
Zoiets zouden ze kunnen doen.
[...]
Hoe zie je dat voor je? Dat al die mensen zich netjes aanmelden bij de grens en vervolgens in de rij gaan staan voor de leugendetector en de ondervraging? En als ze daar dan niet doorheen komen, dat ze dan netjes hun petje afnemen en zeggen: "OK, sorry, jammer, we draaien weer om"?
Dan heb je zoiets als een leger die klaar staat om in te grijpen en per direct bij de afwijzing de persoon in kwestie in de boeien slaat, in een vrachtwagen (waar ook soldaten in worden vervoerd) zetten tot het vol is en dan de volgende vrachtwagen en aan het einde van de dag ze op een vliegtuig zetten en ze in Turkije weer eruit zetten.
Zoiets zouden ze kunnen doen.
vrijdag 8 januari 2016 om 23:04
vrijdag 8 januari 2016 om 23:08
quote:Beverratje schreef op 08 januari 2016 @ 22:55:
[...]
Hoezo? Er moet een juridisch kader komen waarin de oplosiing komt, tenslotte leven wij in een rechtsstaat net als de Duitsers.
Ik hoop dat het politieke geven en nemen nu is begonnen. Dat Merkel die van de sociale kant is van het CDU, nu een eerste zet doet met een verharding vind ik belangrijk, maar ik vind die ook nog niet ver genoeg. Het kaf moet van het koren gescheiden worden op een of andere manier. Ik heb al eens eerder gezegd: leugendetectors bij de grens en vragen stellen over normen en waarden.
Die juridische kaders zijn er grotendeels al.
En zie je het voor je: asielzoekers worden uitgezet. Waar naartoe?
Of ze moeten hun straf in land van herkomst uitzitten. En, dan moet het strafbare feit daar op de eerste plaats ook strafbaar zijn. En dan moet er wel een.land van herkomst zijn. Want als iemand uit syrie komt, waar stuur je die dan precies naartoe?
Overigens moeten ze sowieso al vastzitten en eer je vastzit en een proces hebt gehad, is er wel wat tijd overheen gegaan. Kans is groot dat iemand al in de illegaliteit is verdwenen of gevlucht naar een ander land. Ook als illegaal of onder valse naam asiel aanvragen.
En bevragen over normen en waarden? Tja. Dan lol je een end mee.
Klinkt leuk, die juridische oplossingen en zal best iemand die zoet houden. Alleen stelt het in de praktijk niet zoveel voor.
[...]
Hoezo? Er moet een juridisch kader komen waarin de oplosiing komt, tenslotte leven wij in een rechtsstaat net als de Duitsers.
Ik hoop dat het politieke geven en nemen nu is begonnen. Dat Merkel die van de sociale kant is van het CDU, nu een eerste zet doet met een verharding vind ik belangrijk, maar ik vind die ook nog niet ver genoeg. Het kaf moet van het koren gescheiden worden op een of andere manier. Ik heb al eens eerder gezegd: leugendetectors bij de grens en vragen stellen over normen en waarden.
Die juridische kaders zijn er grotendeels al.
En zie je het voor je: asielzoekers worden uitgezet. Waar naartoe?
Of ze moeten hun straf in land van herkomst uitzitten. En, dan moet het strafbare feit daar op de eerste plaats ook strafbaar zijn. En dan moet er wel een.land van herkomst zijn. Want als iemand uit syrie komt, waar stuur je die dan precies naartoe?
Overigens moeten ze sowieso al vastzitten en eer je vastzit en een proces hebt gehad, is er wel wat tijd overheen gegaan. Kans is groot dat iemand al in de illegaliteit is verdwenen of gevlucht naar een ander land. Ook als illegaal of onder valse naam asiel aanvragen.
En bevragen over normen en waarden? Tja. Dan lol je een end mee.
Klinkt leuk, die juridische oplossingen en zal best iemand die zoet houden. Alleen stelt het in de praktijk niet zoveel voor.
vrijdag 8 januari 2016 om 23:09
quote:pejeka schreef op 08 januari 2016 @ 23:00:
[...]
Hoe zie je dat voor je? Dat al die mensen zich netjes aanmelden bij de grens en vervolgens in de rij gaan staan voor de leugendetector en de ondervraging? En als ze daar dan niet doorheen komen, dat ze dan netjes hun petje afnemen en zeggen: "OK, sorry, jammer, we draaien weer om"?
De geluiden, ook in de politiek, zijn dat migranten onze cultuur, onze normen en waarden moeten onderschrijven, en ik neem aan dat ze daarmee bedoelen dat er dan consequenties komen voor de toegang tot NL of Europa. En willen vluchtelingen die geen kwaad in de zin hebben en onze normen en waarden respecteren toch helpen?
Ik geef een constructieve oplossing, die zo kan worden toegepast. Ja de procedure is moeilijker, maar vroeger hadden we ook grenzen met een douane. Ik vind het humaner dan om te zeggen dat we niemand meer toelaten.
[...]
Hoe zie je dat voor je? Dat al die mensen zich netjes aanmelden bij de grens en vervolgens in de rij gaan staan voor de leugendetector en de ondervraging? En als ze daar dan niet doorheen komen, dat ze dan netjes hun petje afnemen en zeggen: "OK, sorry, jammer, we draaien weer om"?
De geluiden, ook in de politiek, zijn dat migranten onze cultuur, onze normen en waarden moeten onderschrijven, en ik neem aan dat ze daarmee bedoelen dat er dan consequenties komen voor de toegang tot NL of Europa. En willen vluchtelingen die geen kwaad in de zin hebben en onze normen en waarden respecteren toch helpen?
Ik geef een constructieve oplossing, die zo kan worden toegepast. Ja de procedure is moeilijker, maar vroeger hadden we ook grenzen met een douane. Ik vind het humaner dan om te zeggen dat we niemand meer toelaten.
vrijdag 8 januari 2016 om 23:09
quote:rosemetijs schreef op 08 januari 2016 @ 23:01:
[...]
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenla ... nermeisjes
Een 14-jarige in Nederland verblijvende Syriër is in Duitsland opgepakt voor een groepsverkrachting van twee meisjes van 14 en 15. Hij zou zich samen met een andere 14-jarige jongen, een 15-jarige jongen en een 21-jarige man hebben vergrepen aan de meisjes. Alle verdachten zijn in het bezit van een Syrisch paspoort.Pareltjes
[...]
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenla ... nermeisjes
Een 14-jarige in Nederland verblijvende Syriër is in Duitsland opgepakt voor een groepsverkrachting van twee meisjes van 14 en 15. Hij zou zich samen met een andere 14-jarige jongen, een 15-jarige jongen en een 21-jarige man hebben vergrepen aan de meisjes. Alle verdachten zijn in het bezit van een Syrisch paspoort.Pareltjes
vrijdag 8 januari 2016 om 23:11
quote:tafkap schreef op 08 januari 2016 @ 23:02:
[...]
Ik heb het al gezegd we zijn hard op we naar Zuid-Afrikaanse toestanden. gated community , vuurwapen in de handtas,
Libanon is ook zo een mooi voorbeeld van samenleven tussen verschillende geloven (moslims en christenen )
Het is heel simpel. In 1980 hadden we het, na jaren van hard werken en opbouwen, voor elkaar dat er een sociaal systeem bestond waarin iedereen tot zijn recht kon komen. Voorzieningen waren in orde, financiële plaatje klopte daarvoor, enz. Kwam weliswaar een krappe arbeidsmarkt aan destijds, maar mocht je niet aan de slag komen, de voorzieningen waren in orde.
Dat was vóór de mega-instroom van immigranten.
Sindsdien is Nederland overspoeld door mensen die van elders kwamen, nooit iets bijdroegen, maar wel structureel gingen profiteren van de voorzieningen. Dat heeft ons genoodzaakt de voorzieningen gaandeweg te beperken, ofwel, alles wat door en voor de bevolking was opgebouwd in de jaren 60, 70 en 80, werd gaandeweg teniet gedaan door de mensen die binnenkwamen en profiteerden zonder ooit iets bijgedragen te hebben.
Het is heel simpel. Als ik een potje opbouw van 100.000 euro voor mijn oude dag, dan kan ik daar zelf waarschijnlijk wel van komen.
Als er 10 andere mensen mee komen profiteren van mijn potje zonder zelf bij te dragen, wordt het krap.
En dat is wat er is gebeurd.
En nu komen er nog eens ik weet niet hoeveel mensen binnen die ook allemaal moeten wonen, een inkomen moeten hebben, enz. Waarvan dan?
Komt nog bij dat de integratie-bereidheid van veel van die mensen klein tot minimaal is. Ze willen helemaal niet op "onze" manier leven. Ze willen wel náást onze samenleving leven, op hun éigen manier, maar wel mét alle geneugten van onze welvaartsmaatschappij. En dan even raden wie dat moeten betalen.
Wat schieten wij daar als samenleving nou mee op?
[...]
Ik heb het al gezegd we zijn hard op we naar Zuid-Afrikaanse toestanden. gated community , vuurwapen in de handtas,
Libanon is ook zo een mooi voorbeeld van samenleven tussen verschillende geloven (moslims en christenen )
Het is heel simpel. In 1980 hadden we het, na jaren van hard werken en opbouwen, voor elkaar dat er een sociaal systeem bestond waarin iedereen tot zijn recht kon komen. Voorzieningen waren in orde, financiële plaatje klopte daarvoor, enz. Kwam weliswaar een krappe arbeidsmarkt aan destijds, maar mocht je niet aan de slag komen, de voorzieningen waren in orde.
Dat was vóór de mega-instroom van immigranten.
Sindsdien is Nederland overspoeld door mensen die van elders kwamen, nooit iets bijdroegen, maar wel structureel gingen profiteren van de voorzieningen. Dat heeft ons genoodzaakt de voorzieningen gaandeweg te beperken, ofwel, alles wat door en voor de bevolking was opgebouwd in de jaren 60, 70 en 80, werd gaandeweg teniet gedaan door de mensen die binnenkwamen en profiteerden zonder ooit iets bijgedragen te hebben.
Het is heel simpel. Als ik een potje opbouw van 100.000 euro voor mijn oude dag, dan kan ik daar zelf waarschijnlijk wel van komen.
Als er 10 andere mensen mee komen profiteren van mijn potje zonder zelf bij te dragen, wordt het krap.
En dat is wat er is gebeurd.
En nu komen er nog eens ik weet niet hoeveel mensen binnen die ook allemaal moeten wonen, een inkomen moeten hebben, enz. Waarvan dan?
Komt nog bij dat de integratie-bereidheid van veel van die mensen klein tot minimaal is. Ze willen helemaal niet op "onze" manier leven. Ze willen wel náást onze samenleving leven, op hun éigen manier, maar wel mét alle geneugten van onze welvaartsmaatschappij. En dan even raden wie dat moeten betalen.
Wat schieten wij daar als samenleving nou mee op?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 8 januari 2016 om 23:11
quote:Beverratje schreef op 08 januari 2016 @ 23:09:
[...]
De geluiden, ook in de politiek, zijn dat migranten onze cultuur, onze normen en waarden moeten onderschrijven, en ik neem aan dat ze daarmee bedoelen dat er dan consequenties komen voor de toegang tot NL of Europa. En willen vluchtelingen die geen kwaad in de zin hebben en onze normen en waarden respecteren toch helpen?
Ik geef een constructieve oplossing, die zo kan worden toegepast. Ja de procedure is moeilijker, maar vroeger hadden we ook grenzen met een douane. Ik vind het humaner dan om te zeggen dat we niemand meer toelaten.
Inmiddels zijn er al landen met gesloten grenzen: prikkeldraad, muur.
Douane? Er zijn meer wegen om een land in te komen zonder douane tegen te komen.
Krijgen we toch de muur terug? Who would have tought that
[...]
De geluiden, ook in de politiek, zijn dat migranten onze cultuur, onze normen en waarden moeten onderschrijven, en ik neem aan dat ze daarmee bedoelen dat er dan consequenties komen voor de toegang tot NL of Europa. En willen vluchtelingen die geen kwaad in de zin hebben en onze normen en waarden respecteren toch helpen?
Ik geef een constructieve oplossing, die zo kan worden toegepast. Ja de procedure is moeilijker, maar vroeger hadden we ook grenzen met een douane. Ik vind het humaner dan om te zeggen dat we niemand meer toelaten.
Inmiddels zijn er al landen met gesloten grenzen: prikkeldraad, muur.
Douane? Er zijn meer wegen om een land in te komen zonder douane tegen te komen.
Krijgen we toch de muur terug? Who would have tought that
vrijdag 8 januari 2016 om 23:14
quote:tvandattum schreef op 08 januari 2016 @ 23:08:
[...]
En zie je het voor je: asielzoekers worden uitgezet. Waar naartoe?
Of ze moeten hun straf in land van herkomst uitzitten. En, dan moet het strafbare feit daar op de eerste plaats ook strafbaar zijn. En dan moet er wel een.land van herkomst zijn. Want als iemand uit syrie komt, waar stuur je die dan precies naartoe?
Overigens moeten ze sowieso al vastzitten en eer je vastzit en een proces hebt gehad, is er wel wat tijd overheen gegaan. Kans is groot dat iemand al in de illegaliteit is verdwenen of gevlucht naar een ander land. Ook als illegaal of onder valse naam asiel aanvragen.
.Ik weet ook wel dat wat ik zeg niet makkelijk uit te voeren is, en nog best wel sociaal is ook. Maar wat stellen anderen dan voor? Niemand meer toelaten? Dus letterlijk een hek om Europa bouwen en het laten bewaken door soldaten? Of meer geld naar landen als Turkije, en waarvan het grootste gedeelte wonderlijk genoeg niet aan de vluchtelijngen wordt besteed. Of moeten ze allemaal op cursus hier, over hoe om te gaan met westerse waarden en normen?
[...]
En zie je het voor je: asielzoekers worden uitgezet. Waar naartoe?
Of ze moeten hun straf in land van herkomst uitzitten. En, dan moet het strafbare feit daar op de eerste plaats ook strafbaar zijn. En dan moet er wel een.land van herkomst zijn. Want als iemand uit syrie komt, waar stuur je die dan precies naartoe?
Overigens moeten ze sowieso al vastzitten en eer je vastzit en een proces hebt gehad, is er wel wat tijd overheen gegaan. Kans is groot dat iemand al in de illegaliteit is verdwenen of gevlucht naar een ander land. Ook als illegaal of onder valse naam asiel aanvragen.
.Ik weet ook wel dat wat ik zeg niet makkelijk uit te voeren is, en nog best wel sociaal is ook. Maar wat stellen anderen dan voor? Niemand meer toelaten? Dus letterlijk een hek om Europa bouwen en het laten bewaken door soldaten? Of meer geld naar landen als Turkije, en waarvan het grootste gedeelte wonderlijk genoeg niet aan de vluchtelijngen wordt besteed. Of moeten ze allemaal op cursus hier, over hoe om te gaan met westerse waarden en normen?
