Actueel
alle pijlers
Massaal wangedrag met Oud en Nieuw
donderdag 3 januari 2019 om 09:23
Nederland gaat zich steeds meer misdragen met Oud en Nieuw. Het aantal incidenten is met 12% toegenomen. Elk jaar loopt de schade van Oud en Nieuw in de miljoenen, vallen er doden en gewonden en moet de politie massaal uitrukken om asociaal tuig in toom te houden (vind je het dan gek als een agent dan eens te ver gaat bij het aanpakken van tuig?)
Nu wordt er gepleit voor het op de schop gooien van het "feest" dat geen feest maar een slagveld is. Wellicht is het toch een goed idee om vuurwerk te verbieden en de opening van gelegenheden waar wordt "gefeest" en alcohol wordt genuttigd sterk te beperken. Het zal een hoop ellende schelen.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/226597 ... eweld.html
Nu wordt er gepleit voor het op de schop gooien van het "feest" dat geen feest maar een slagveld is. Wellicht is het toch een goed idee om vuurwerk te verbieden en de opening van gelegenheden waar wordt "gefeest" en alcohol wordt genuttigd sterk te beperken. Het zal een hoop ellende schelen.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/226597 ... eweld.html
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 3 januari 2020 om 13:09
En waarom zou er dan niet gekeken worden naar “ Of de flat wel brandveilig is, of er wel nooduitgangen zijn, dat de portiek nog niet gerenoveerd was maar de rest wel”thistle schreef: ↑03-01-2020 13:05Iedereen die die buurt een beetje kent hoeft geen onderzoek af te wachten. Het staat er altijd vol met zooi: op de parkeerplaats, voor de portieken, onder de balkons. Er zijn bewoners die er gewoon alles van zich af gooien. Nadat ik er een glas naar mijn hoofd en een flesje op mijn auto heb gehad ga ik er ook niet meer s avonds op bezoek. Dus zo'n buurt.....
Bedoel je dat bij zooi op parkeerplaats er geen aandacht voor brandveiligheid van een gebouw hoeft te zijn? ‘Eigen schuld, dikke bult’
vrijdag 3 januari 2020 om 13:11
vrijdag 3 januari 2020 om 13:14
Het gaat er toch helemaal niet om of het grappig is, het gaat om de boodschap: pak die gasten die zich misdragen en het verkloten voor de rest nou gewoon eens aan. Jongeren gaan belonen omdat ze "maar" voor 15 miljoen aan schade hebben aangericht is natuurlijk van de zotte.
vrijdag 3 januari 2020 om 13:15
Oh ja hoor, mag allemaal onderzocht worden. Maar dat had uiteindelijk geen ene moer uitgemaakt. Een deel van de bewoners maakt er zelf een onveilige bende van. Daar kunnen de beste brandveiligheidsmaatregelen niet tegenop.smulrol schreef: ↑03-01-2020 13:09En waarom zou er dan niet gekeken worden naar “ Of de flat wel brandveilig is, of er wel nooduitgangen zijn, dat de portiek nog niet gerenoveerd was maar de rest wel”
Bedoel je dat bij zooi op parkeerplaats er geen aandacht voor brandveiligheid van een gebouw hoeft te zijn? ‘Eigen schuld, dikke bult’
vrijdag 3 januari 2020 om 13:23
Omdat dit een noodlottige samenloop van omstandigheden was. Wel of geen nooduitgangen had voor de slachtoffers niks uitgemaakt. Als de portiek wel gerenoveerd was had die bank er ook gestaan en hadden die jochies er ook vuurwerk op gelegd.smulrol schreef: ↑03-01-2020 13:09En waarom zou er dan niet gekeken worden naar “ Of de flat wel brandveilig is, of er wel nooduitgangen zijn, dat de portiek nog niet gerenoveerd was maar de rest wel”
Bedoel je dat bij zooi op parkeerplaats er geen aandacht voor brandveiligheid van een gebouw hoeft te zijn? ‘Eigen schuld, dikke bult’
Brandveiligheid, tsja. Er waren waarschijnlijk geen sprinklers in de hal. Of ze waren er wel maar ze deden het niet. Dat zou een interessant nieuw artikel zijn voor in de krant: Sprinklerinstallatie in horrorflat afwezig of defect!.
Ik heb zelf ook in een portiekflat gewoond en daar zat ook geen sprinklerinstallatie. Ik denk dat dat geen vereiste is. Een expert heeft in de krant ook gezegd dat de flat brandveilig is.
Lijkt me wel dat er onderzocht wordt hoe het kan dat die lift stopte. Of dat normaal is en of dat wel handig is. Zoals iemand eerder al opperde is het wellicht handiger als een lift naar de eerstvolgende etage gaat en de deuren opent in geval van nood.
vrijdag 3 januari 2020 om 13:25
Hoe moet die lift dat doen dan als de stroom uitvalt?
vrijdag 3 januari 2020 om 13:26
vrijdag 3 januari 2020 om 13:34
vrijdag 3 januari 2020 om 13:37
Ja dat zou dus uit veiligheid ingebouwd moeten worden. Ook bij geval van stroomuitval dat er dan altijd nog een kleine reserve generator is die de lift Naar de eerst volgende verdieping brengt.
Zal wel al bestaan, maar duur zijn..
Edit: ik zie idd op de website van Thyssen-krupp dat exáct dit veiligheidssysteem bestaat. Maar het is volgens mij niet standaard.
vrijdag 3 januari 2020 om 14:15
Er stond een door bewondets afgedankte bank in het trappenhuis dichtbij de lift. De bank is door het vuurwerk in de fik gegaan met de fatale rookontwikkeling tot gevolg.smulrol schreef: ↑03-01-2020 13:09En waarom zou er dan niet gekeken worden naar “ Of de flat wel brandveilig is, of er wel nooduitgangen zijn, dat de portiek nog niet gerenoveerd was maar de rest wel”
Bedoel je dat bij zooi op parkeerplaats er geen aandacht voor brandveiligheid van een gebouw hoeft te zijn? ‘Eigen schuld, dikke bult’
vrijdag 3 januari 2020 om 14:31
Het gaat toch niet over de exacte oorzaak van de brand in Arnhem? Het gaat in dit topic over het massale wangedrag met oud en nieuw.
Overal in het land hebben jongelui levensgevaarlijke acties uitgehaald met vuurwerk. Notabene hulpverleners bekogeld met zwaar vuurwerk en wat is er in den lande nog meer allemaal in de fik gevlogen met oud en nieuw?
Mensen die het lef hebben om er wat van te zeggen, worden in elkaar geslagen.
Dat nou toevallig in die flat twee mensen daarbij zijn omgekomen en twee zwaar gewond zijn geraakt is bijzaak in het hele probleem! Overal zijn mensen in levensgevaar gebracht en heel vaak is het toevallig wel net goed afgelopen.
Het probleem is dat er halve maatregelen worden bedacht en genomen en dat die die amper worden gehandhaafd.
In mijn kleine kring was er al zo ongelooflijk veel overlast en vooral heel veel schade. In mijn naaste kring bevinden zich hulpverleners die met oud en nieuw met gevaar voor eigen leven hun taken hebben moeten uitvoeren! En als je hun verhalen hoort over wat zij hebben beleefd, dan lopen de rillingen je over de rug! Het zal je vader, moeder, partner zoon, of dochter maar zijn die dienst heeft. Fijne jaarwisseling!
Wanneer gaan we nou eens echt optreden? Verbieden die hele handel en handhaven! Zet voor mij part het leger erbij in.
Het is duidelijk maar de huidige jeugd kan deze vrijheden niet meer aan.
De beide jongens zijn weer vrij vanwege persoonlijke omstandigheden en ze zijn bijna tot slachtoffers verworden.
Overal in het land hebben jongelui levensgevaarlijke acties uitgehaald met vuurwerk. Notabene hulpverleners bekogeld met zwaar vuurwerk en wat is er in den lande nog meer allemaal in de fik gevlogen met oud en nieuw?
Mensen die het lef hebben om er wat van te zeggen, worden in elkaar geslagen.
Dat nou toevallig in die flat twee mensen daarbij zijn omgekomen en twee zwaar gewond zijn geraakt is bijzaak in het hele probleem! Overal zijn mensen in levensgevaar gebracht en heel vaak is het toevallig wel net goed afgelopen.
Het probleem is dat er halve maatregelen worden bedacht en genomen en dat die die amper worden gehandhaafd.
In mijn kleine kring was er al zo ongelooflijk veel overlast en vooral heel veel schade. In mijn naaste kring bevinden zich hulpverleners die met oud en nieuw met gevaar voor eigen leven hun taken hebben moeten uitvoeren! En als je hun verhalen hoort over wat zij hebben beleefd, dan lopen de rillingen je over de rug! Het zal je vader, moeder, partner zoon, of dochter maar zijn die dienst heeft. Fijne jaarwisseling!
Wanneer gaan we nou eens echt optreden? Verbieden die hele handel en handhaven! Zet voor mij part het leger erbij in.
Het is duidelijk maar de huidige jeugd kan deze vrijheden niet meer aan.
De beide jongens zijn weer vrij vanwege persoonlijke omstandigheden en ze zijn bijna tot slachtoffers verworden.
vrijdag 3 januari 2020 om 14:45
Eens, Blomnon. De periode rond oud en nieuw is wat mij betreft ook juíst het moment om iedereen te arresteren die een vuurwerkovertreding begaat. En als er 10.000 mensen een poging tot zware mishandeling doen met vuurwerk, dan zou dat tot 10.000 arrestaties moeten leiden. Niet tot 0 arrestaties omdat er zoveel overtreders zijn. En misschien is er geen ruimte om zoveel malloten gevangen te zetten in een privé cel. Dan breekt nood maar wet en stop je er voor mijn part tien in één cel. De opvang van dat soort aantallen hoef je echt geen jaren vol te houden, want de toestanden die ontstaan schrikken de meerderheid van de malloten erna wel af.
vrijdag 3 januari 2020 om 15:18
Jawel, want de oorzaak van die brand is precies dat zelfde wangedrag. Vuurwerk schieten in een hal. Bankstellen gewoon ergens neerpleuren waar je het kwijt kan. Het is nog redelijk onschuldig, maar bij elkaar kan het potentieel levengevaarlijk zijn. Het gaat om die best wel kleine dingen die iemand doet om zijn ego te boosten: 'kan mij het schelen, een ander ruimt mijn bank wel op', 'ach, ik kan nog prima drie biertjes op ik ben nog steeds de beste chauffeur', 'kijk eens hoe stoer ik ben, ik durf een prullenbak op te blazen', 'de brandweer verpest ons lolletje, kom, we jagen ze weg'. En niet in de gaten (willen?) hebben wat je hiermee een ander aandoet, want IK, IK, IK: voor mij gelden geen regels, alleen mijn regels. Ik denk niet dat je dit wel in een cel leert. Ik denk wel dat het goed is dat dit gedrag opgemerkt wordt en dat er actie wordt ondernomen. Gepaste taakstraffen of zo. Vuurwerk schieten naar hulpverleners: ga eens mee op oefening met de brandweer, dan zie je dat dat mensen zijn, wat ze voor je doen. Bankstel gedumpt: meehelpen portiek te schilderen en op te knappen.Bloemnon schreef: ↑03-01-2020 14:31Het gaat toch niet over de exacte oorzaak van de brand in Arnhem? Het gaat in dit topic over het massale wangedrag met oud en nieuw.
Overal in het land hebben jongelui levensgevaarlijke acties uitgehaald met vuurwerk. Notabene hulpverleners bekogeld met zwaar vuurwerk en wat is er in den lande nog meer allemaal in de fik gevlogen met oud en nieuw?
vrijdag 3 januari 2020 om 15:29
thistle schreef: ↑03-01-2020 15:18Jawel, want de oorzaak van die brand is precies dat zelfde wangedrag. Vuurwerk schieten in een hal. Bankstellen gewoon ergens neerpleuren waar je het kwijt kan. Het is nog redelijk onschuldig, maar bij elkaar kan het potentieel levengevaarlijk zijn. Het gaat om die best wel kleine dingen die iemand doet om zijn ego te boosten: 'kan mij het schelen, een ander ruimt mijn bank wel op', 'ach, ik kan nog prima drie biertjes op ik ben nog steeds de beste chauffeur', 'kijk eens hoe stoer ik ben, ik durf een prullenbak op te blazen', 'de brandweer verpest ons lolletje, kom, we jagen ze weg'. En niet in de gaten (willen?) hebben wat je hiermee een ander aandoet, want IK, IK, IK: voor mij gelden geen regels, alleen mijn regels. Ik denk niet dat je dit wel in een cel leert. Ik denk wel dat het goed is dat dit gedrag opgemerkt wordt en dat er actie wordt ondernomen. Gepaste taakstraffen of zo. Vuurwerk schieten naar hulpverleners: ga eens mee op oefening met de brandweer, dan zie je dat dat mensen zijn, wat ze voor je doen. Bankstel gedumpt: meehelpen portiek te schilderen en op te knappen.
Over die bank: Ik geloof niet dat het was "iemand anders ruimt die bank wel op"
Ik heb begrepen dat de bewoners een onderlinge afspraak hadden om spullen die "over waren" daar neer te zetten om er anderen blij mee te maken. Gratis af te halen dus.
Helaas in dit geval met rampzalige gevolgen.
vrijdag 3 januari 2020 om 15:35
Ben het helemaal met je eens. Hier was het een verschrikkelijke oud en nieuw. Echt om te janken, zoveel van die leeghoofden met zwaar vuurwerk, alcohol en drugs die de boel terroriseren. De hele straat ligt nog steeds vol met glas van alle kapot gegooide bierflessen. Lekker voor de spelende kinderen en de mensen met honden die hier wandelenBloemnon schreef: ↑03-01-2020 14:31Het gaat toch niet over de exacte oorzaak van de brand in Arnhem? Het gaat in dit topic over het massale wangedrag met oud en nieuw.
Overal in het land hebben jongelui levensgevaarlijke acties uitgehaald met vuurwerk. Notabene hulpverleners bekogeld met zwaar vuurwerk en wat is er in den lande nog meer allemaal in de fik gevlogen met oud en nieuw?
Mensen die het lef hebben om er wat van te zeggen, worden in elkaar geslagen.
Dat nou toevallig in die flat twee mensen daarbij zijn omgekomen en twee zwaar gewond zijn geraakt is bijzaak in het hele probleem! Overal zijn mensen in levensgevaar gebracht en heel vaak is het toevallig wel net goed afgelopen.
Het probleem is dat er halve maatregelen worden bedacht en genomen en dat die die amper worden gehandhaafd.
In mijn kleine kring was er al zo ongelooflijk veel overlast en vooral heel veel schade. In mijn naaste kring bevinden zich hulpverleners die met oud en nieuw met gevaar voor eigen leven hun taken hebben moeten uitvoeren! En als je hun verhalen hoort over wat zij hebben beleefd, dan lopen de rillingen je over de rug! Het zal je vader, moeder, partner zoon, of dochter maar zijn die dienst heeft. Fijne jaarwisseling!
Wanneer gaan we nou eens echt optreden? Verbieden die hele handel en handhaven! Zet voor mij part het leger erbij in.
Het is duidelijk maar de huidige jeugd kan deze vrijheden niet meer aan.
De beide jongens zijn weer vrij vanwege persoonlijke omstandigheden en ze zijn bijna tot slachtoffers verworden.
En nog is het niet voorbij. Op 1, 2 januari en ook vandaag weer regelmatig van die rondlopende gastjes met knalvuurwerk. Ik ben er zo klaar mee dat ik het ze eigenhandig door de strot zou douwen
maar dan zul je zien dat de politie wel ineens snel kan zijn 
Ik heb ze al die dagen niet 1x gezien hier.
vrijdag 3 januari 2020 om 15:36
herfstappeltaart schreef: ↑03-01-2020 15:29Over die bank: Ik geloof niet dat het was "iemand anders ruimt die bank wel op"
Ik heb begrepen dat de bewoners een onderlinge afspraak hadden om spullen die "over waren" daar neer te zetten om er anderen blij mee te maken. Gratis af te halen dus.
Helaas in dit geval met rampzalige gevolgen.
Dat is niet eens een afspraak joh. Dat spul is sneller weg dan de kringloop langs kan komen.
Maar ik ben het wel eens met diegene hierboven die zegt dat het niet handig is om dat soort spullen neer te zetten rond deze tijd. De kans dat iemand het in de fik probeert te steken is vrij groot.
vrijdag 3 januari 2020 om 15:37
RikM schreef: ↑03-01-2020 15:36Dat is niet eens een afspraak joh. Dat spul is sneller weg dan de kringloop langs kan komen.
Maar ik ben het wel eens met diegene hierboven die zegt dat het niet handig is om dat soort spullen neer te zetten rond deze tijd. De kans dat iemand het in de fik probeert te steken is vrij groot.
Ja helaas.....
vrijdag 3 januari 2020 om 16:05
Ik vind dat er in Nederland altijd een akelige, agressieve sfeer hangt met uitgaan, in vergelijking met enkele andere landen waar ik ben geweest (maar met Oud&Nieuw is dit nog vele malen erger natuurlijk).
vrijdag 3 januari 2020 om 16:10
Eens en niet eens. Als je dat ding in de fik wil steken omdat ie blijkbaar over is en gratis af te halen, dan doe je dat toch nog steeds niet IN die hal? Dan sleep je dat ding toch naar buiten en steekt hem daar in de hens? Je bent toch gewoon krankjorum als je dat binnen doet?RikM schreef: ↑03-01-2020 15:36Dat is niet eens een afspraak joh. Dat spul is sneller weg dan de kringloop langs kan komen.
Maar ik ben het wel eens met diegene hierboven die zegt dat het niet handig is om dat soort spullen neer te zetten rond deze tijd. De kans dat iemand het in de fik probeert te steken is vrij groot.
vrijdag 3 januari 2020 om 16:11
Bij de ondergrondse vuilcontainers in mijn buurt wordt vaak overbodige huisraad neergegooid. Omdat de eigenaars te beroerd zijn de (gratis) grootvuilophaaldienst te bellen.RikM schreef: ↑03-01-2020 15:36Dat is niet eens een afspraak joh. Dat spul is sneller weg dan de kringloop langs kan komen.
Maar ik ben het wel eens met diegene hierboven die zegt dat het niet handig is om dat soort spullen neer te zetten rond deze tijd. De kans dat iemand het in de fik probeert te steken is vrij groot.
Oudejaarsdag lagen er 3, brandgevaarlijke, matrassen bij de containers. Ik belde en een uur later werden ze gelukkig al opgehaald.
vrijdag 3 januari 2020 om 16:11
Chocosushi schreef: ↑03-01-2020 16:05Ik vind dat er in Nederland altijd een akelige, agressieve sfeer hangt met uitgaan, in vergelijking met enkele andere landen waar ik ben geweest (maar met Oud&Nieuw is dit nog vele malen erger natuurlijk).
Niet alleen met uitgaan. Over het algemeen vind ik Nederland sowieso agressief, ook in het verkeer, in winkels, op straat. Er is weinig behulpzaamheid, weinig service, weinig begrip voor elkaar, veel irritatie, veel asociaal gedrag en veel onverdraagzaamheid. En met alcohol en drugs gaan die remmen er alleen maar meer af.
vrijdag 3 januari 2020 om 16:12
amarna schreef: ↑03-01-2020 16:11Bij de ondergrondse vuilcontainers in mijn buurt wordt vaak overbodige huisraad neergegooid. Omdat de eigenaars te beroerd zijn de (gratis) grootvuilophaaldienst te bellen.
Oudejaarsdag lagen er 3, brandgevaarlijke, matrassen bij de containers. Ik belde en een uur later werden ze gelukkig al opgehaald.
Dat gebeurt hier ook. En als die niet zijn opgehaald worden die naar zo'n vuurtje gesleept ergens op een straathoek. Nog steeds niet oké maar een stuk veiliger dan ergens binnen. Echt...
vrijdag 3 januari 2020 om 16:18
amarna schreef: ↑03-01-2020 16:11Bij de ondergrondse vuilcontainers in mijn buurt wordt vaak overbodige huisraad neergegooid. Omdat de eigenaars te beroerd zijn de (gratis) grootvuilophaaldienst te bellen.
Oudejaarsdag lagen er 3, brandgevaarlijke, matrassen bij de containers. Ik belde en een uur later werden ze gelukkig al opgehaald.
Hier ook hoor, maar vaak zijn ze al weg voordat de ophaaldienst er is. Dus ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die niet eens de moeite nemen om die te bellen.
Mee eens. En het lijkt wel alsof O&N een soort vrijbrief is geworden om maar helemaal los te gaan. Er is toch geen controle, en de gevolgen zijn voor een ander.streepjesdekbed schreef: ↑03-01-2020 16:11Niet alleen met uitgaan. Over het algemeen vind ik Nederland sowieso agressief, ook in het verkeer, in winkels, op straat. Er is weinig behulpzaamheid, weinig service, weinig begrip voor elkaar, veel irritatie, veel asociaal gedrag en veel onverdraagzaamheid. En met alcohol en drugs gaan die remmen er alleen maar meer af.
vrijdag 3 januari 2020 om 17:05
Wat mij vooral opvalt in de reacties is dat asociaal gedrag van jongelui wordt afgedaan als “kattenkwaad” en de jongens die de brand in die flat hebben veroorzaakt bijna worden gezien als “slachtoffers”. Ze hadden het immers niet zo bedoeld en dan had de woningbouw maar beter moeten opruimen.. Zolang veel jongens echter vuurwerk naar hulpverleners gooien, van alles en nog wat in de fik steken (hier is een ondergrondse papiercontainer uitgebrand), een heel station vernielen en oude mensen afranselen als die het lef hebben om te vragen dat vuurwerk ergens anders af te steken, hebben we een serieus opvoed probleem!
Wat doet een kind van 9 ‘s avonds laat op straat met een mortier of deze jongens van 12 en 13 om 1 uur ‘s nachts? Hoogste tijd om ook ouders verantwoordelijk te maken en hen op te laten draaien voor de schade.
Vuurwerk op deze manier afsteken valt niet meer onder “kattenkwaad”. Waarom loopt het gros van de jongelui met een mes op zak? Men heeft Kennelijk nog geen idee hoeveel steekincidenten plaatsvinden want het grootste deel haalt het nieuws niet eens meer. En dan kunnen we wel heel stoer een stille tocht houden (Drachten) en stoer twitteren #handenafvanonzeHulpverleners maar dat helpt geen snars! Het zijn loze kreten en halfzachte acties! we hebben een serieus opvoedprobleem en gezagsprobleem! Vraag het de gemiddelde leraar op school of de eerste de beste politieagent Op straat maar eens. Jongelui worden opgepakt na serieuze incidenten en heengezonden door justitie met een “goed gesprek”.
Wat doet een kind van 9 ‘s avonds laat op straat met een mortier of deze jongens van 12 en 13 om 1 uur ‘s nachts? Hoogste tijd om ook ouders verantwoordelijk te maken en hen op te laten draaien voor de schade.
Vuurwerk op deze manier afsteken valt niet meer onder “kattenkwaad”. Waarom loopt het gros van de jongelui met een mes op zak? Men heeft Kennelijk nog geen idee hoeveel steekincidenten plaatsvinden want het grootste deel haalt het nieuws niet eens meer. En dan kunnen we wel heel stoer een stille tocht houden (Drachten) en stoer twitteren #handenafvanonzeHulpverleners maar dat helpt geen snars! Het zijn loze kreten en halfzachte acties! we hebben een serieus opvoedprobleem en gezagsprobleem! Vraag het de gemiddelde leraar op school of de eerste de beste politieagent Op straat maar eens. Jongelui worden opgepakt na serieuze incidenten en heengezonden door justitie met een “goed gesprek”.
