Mazelen rukt op, kinderartsen maken zich grote zorgen.

mevrouwiglesias schreef: ↑

30-08-2018 13:28

Waarom zijn er op de Waddeneilanden relatief weinig kinderen gevaccineerd?

Zijn die ook niet vrij gelovig allemaal?

Hetvrijewoord schreef: ↑

30-08-2018 10:46

Een jeugdarts zoals bij het CJG is niet te vergelijken met de kinderarts in een ziekenhuis of de huisarts.
Een jeugdarts is vooral 'deskundig' in 'signalering' en kindermishandeling en is in dienst van de overheid.

Iedere arts kun je aanklagen dus óók een jeugdarts. Dus als een arts van het CB iets in het dossier schrijft dat tegen de beroepscode ingaat, kun je hem of haar gewoon aanklagen. Een jeugdarts controleert de hele geestelijke en lichamelijke ontwikkeling van een kind en biedt ondersteuning bij de opvoeding en verzorging. Eventueel vermoeden van kindermishandeling vormt daar enkel een onderdeel van.

Maechtje schreef: ↑

30-08-2018 13:14

Aan de ene kant ben ik het met je eens.

Aan de andere kant krijgen antivaxxers zelden tegenspraak. Ze slaan je met termen om de oren waar een leek nog nooit van gehoord heeft en ook niets mee kan. Veel mensen taaien dan al snel af en de antivaxxer heeft gewonnen. Ik geef graag eens wat tegengas voor de stille meelezer, die anders wel een heel eenzijdig beeld krijgt.

Ik vrees dat je de harde kern toch niet bereikt. Het kwalijke van die “club” is dat ze twijfelende, onzekere, of minder begaafde ouders overhalen met hun quasi wetenschap. Daar is dus nog winst te behalen maar niet bij de harde kern.

Sophiever schreef: ↑

30-08-2018 11:41

Misschien moet je gewoon de anti vaxxers links laten liggen. Want als je antwoord met feiten lieg je toch. Ze willen niets meer dan aandacht en zetten hiermee de gezondheid en veiligheid van hun eigen kinderen in. Aan twijfel ouders daar moet op ingezet worden.

Ben ik het helemaal mee eens en vervolgens kinderdagverblijven en bso’s de mogelijkheid bieden om niet gevaccineerde kinderen te weigeren. Dan Gaan de antivaxxers maar bij elkaar zitten. Overigens waarschijnlijk wel met het risico dat daar dan nog makkelijker een epidemie uitbreekt. Daar kan Florence ons waarschijnlijk wel een antwoord op geven,

bisto schreef: ↑

30-08-2018 14:19

Ik vrees dat je de harde kern toch niet bereikt. Het kwalijke van die “club” is dat ze twijfelende, onzekere, of minder begaafde ouders overhalen met hun quasi wetenschap. Daar is dus nog winst te behalen maar niet bij de harde kern.

Dat denk ik ook, die harde kern gaan écht niet meer van gedachten veranderen.

Hopelijk zoveel mogelijk van de twijfelaars wel.

Maechtje schreef: ↑

30-08-2018 13:24

De meesten wonen op de biblebelt in een zwartekousengemeenschap (die zich altijd al wat afzijdig houden) of in de randstad (geitenwollensokkentypetjes). Ik woon in Limburg, dus ik ken er maar weinig. Onder mijn vrienden en mijn collega's vaccineert iedereen.

Ik ken er twee in het echte leven. Eentje heeft een (licht) autistische zoon en geeft de BMR de schuld en eentje heeft te lang gegoogled en snapt scheikunde niet.

Via Facebook leerde ik dat mijn beste vriendinnetje uit groep één er eentje is. Want ze heeft twee jaar lang onderzoek gedaan (lees: af en toe een avondje gegoogled naar allemaal eng klinkende termen. Wist je dat ze natriumchloride en diwaterstofoxide in vaccins doen? Niet normaal joh!). Maar daar mag ik haar niet op aanspreken, want dat is inbreuk op haar recht van vrije meningsuiting. Of zoiets.

Oh, en een vriendin van mijn moeder ook trouwens, want haar oudste zoon werd autistisch na door de BMR. Maar die plaatst ook reacties onder een recept voor chocoladetaart met "ziet er heerlijk uit! Jammer dat ik het niet kan bakken, want mijn kinderen mogen geen zuivel, eieren, suiker, koolhydraten en gluten..." REAGEER DAN NIET OP EEN RECEPT WAT BESTAAT UIT SUIKERS, KOOLHDRATEN, EIEREN, ZUIVEL EN GLUTEN.

Ik ken er gelukkig in mijn eigen omgeving ook niet veel. Ik ken er één maar die maakt er dan ook gelijk haar levensmissie van om overal te ageren tegen vaccinaties. Ze is een oma en heeft haar dochter volledig geïndoctrineerd. Kleinzoon werd door oma half geconfiskeerd en was vaak bij oma. Oma was ook van mening dat koemelk voor koeien was, gluten levensbedreigend, suiker vergiftig en vlees kankerverwekkend. Uiteindelijk had het kindje geen weerstand meer en werd doodziek in een ziekenhuis opgenomen alwaar de kinderarts tot de conclusie kwam dat het kind zwaar ondervoed was. En nu heeft de moeder een “kruisje achter haar naam”.

bisto schreef: ↑

30-08-2018 14:30

Ik ken er gelukkig in mijn eigen omgeving ook niet veel. Ik ken er één maar die maakt er dan ook gelijk haar levensmissie van om overal te ageren tegen vaccinaties. Ze is een oma en heeft haar dochter volledig geïndoctrineerd. Kleinzoon werd door oma half geconfiskeerd en was vaak bij oma. Oma was ook van mening dat koemelk voor koeien was, gluten levensbedreigend, suiker vergiftig en vlees kankerverwekkend. Uiteindelijk had het kindje geen weerstand meer en werd doodziek in een ziekenhuis opgenomen alwaar de kinderarts tot de conclusie kwam dat het kind zwaar ondervoed was. En nu heeft de moeder een “kruisje achter haar naam”.

Mijn god, dat grenst bijna aan Munchhausen by proxy. Net als dat kereltje van zo’n linksdraaiende moeder die alleen maar rauw voedsel mocht. Onder welke stolp leef je dan?

Ik heb in mijn omgeving een paar kennissen waarvan ik weet dat ze kritisch zijn, die vaccineren allemaal wel, maar in aangepaste schema’s - dus later beginnen, ene prik wel, andere niet. Moet eerlijk zeggen dat ik dat ook best lastig vind, puur wat betreft het effect van vaccineren, want wie kan je dan garanderen dat je kind voldoende antistoftiter heeft opgebouwd op het moment van het grootste risico? (Florence of Nicole, weet een van jullie dat? Is dit een reeel risico?) En zie je door de bomen het bos dan nog wel, als je gepersonaliseerde schema’s gaat maken? Lijkt me voor het CB en GGDs ook een crime, en bevordert de eenduidigheid niet. Maar goed, ze vaccineren in ieder geval.
In mijn verdere omgeving zitten veel artsen, daar ben ik er überhaupt nog nooit eentje tegen gekomen die tegen vaccineren is. Of jawel, eentje, maar die zit nu als non ergens in een klooster in Ierland..

Muntjeinmijnbroekzak schreef: ↑

30-08-2018 14:24

Dat denk ik ook, die harde kern gaan écht niet meer van gedachten veranderen.

Hopelijk zoveel mogelijk van de twijfelaars wel.

Yep, daarom doe ik het ook. Antivaxxers krijgen zelden tegengas omdat ze met een hoop moeilijke woorden lopen te smijten, alles uit de context rukken, statistiek verdraaien en enorm agressief zijn. Als je dat niet weet schrik je nog al snel; is het écht zo erg? En verder is het nogal moeilijk om er doorheen te prikken als je weinig tot geen kennis hebt van scheikunde en biologie.

Ik bedoel "er zit formaldehyde in vaccins! Dat is enorm giftig! Dat is wat ze gebruiken om lijken te conserveren! No way dat ik die troep in mijn kind ga spuiten!" klinkt toch heel anders wanneer je weet dat er meer formaldehyde in een portie spinazie zit dan in een vaccin, maar als je dat niet weet...
Of dat je er niet bij stil staat dat álles giftig is als je er teveel van gebruikt.

Vaak krijg ik tijdens zo'n discussie ook likes (op facebook) of bijval van familieleden, die zelf de discussie moe zijn maar het wel heel fijn vinden dat de antivaxxer in kwestie nu wel eens van repliek gediend wordt.

Shift schreef: ↑

30-08-2018 13:13

Onderstaand stukje + cijfers stonden recent in een artikel in NRC.

Link artikel: https://www.nrc.nl/nieuws/2018/06/24/sc ... n-a1607781

“In heel Nederland is nu 90,2 procent van de peuters gevaccineerd tegen Bof, Mazelen, Rode Hond, Difterie, Tetanus, Kinkhoest en Polio, Hib, Hepatitus B, Pneumokokken en Meningokokken C.

De hoogste vaccinatiegraad halen de peuters in de gemeente Bergeijk in Brabant: daar is 97,5 procent voor alles in het Rijks vaccinatie programma ingeënt. De gemeente Grootegast in Groningen haalt 97,3 procent. Als GGD-regio haalt GGD-Hart voor Brabant de hoogste vaccinatiegraad: 93,2 procent van de peuters in die regio is ingeënt.

Gemeenten waar de minste peuters zijn gevaccineerd:

Heel Flevoland. In alle gemeenten (Almere, Lelystad, Urk, Zeewolde, Dronten en Noordoost Polder) is minder dan 90 procent van de peuters gevaccineerd. Gemiddeld is dat 85,4 procent.

In Zeeland is in maar twee gemeenten 90,2 procent van de peuters gevaccineerd – Vlissingen en Hulst.

Gemiddeld is slechts 83,4 procent van de Zeeuwse peuters gevaccineerd.

De gemeenten met de laagste vaccinatiegraad voor peuters zijn Neder-Betuwe (51,3 procent); Urk (54,3 ) Barneveld (66,2 ); Rhenen (69,4); Neerijnen (76); Nunspeet (73,8); Schiermonnikoog en Vlieland (69,2 ); Reimerswaal (71,3); Tholen (72,3); Borssele (74,8); Staphorst (76,4); Vaals (77,8); Scherpenzeel (79,7); Edam-Volendam (81,7); Bergen (83).”

Van die laatste cijfers krijg ik echt jeuk; maar de helft van alle kinderen in Neder Betuwe is dus gevaccineerd! De helft!

Schandalig. Veel biblebelt gemeenten zie ik.
Tijd dat vaccinatie verplicht wordt. Dit gaat snel richting gevaar voor de volksgezondheid...

Shift schreef: ↑

30-08-2018 15:50

Ik heb in mijn omgeving een paar kennissen waarvan ik weet dat ze kritisch zijn, die vaccineren allemaal wel, maar in aangepaste schema’s - dus later beginnen, ene prik wel, andere niet. Moet eerlijk zeggen dat ik dat ook best lastig vind, puur wat betreft het effect van vaccineren, want wie kan je dan garanderen dat je kind voldoende antistoftiter heeft opgebouwd op het moment van het grootste risico? (Florence of Nicole, weet een van jullie dat? Is dit een reeel risico?)

Ene prik wel, andere niet, is uiteraard een risico voor de ziekten waartegen de vaccinaties dan niet gehaald zijn. Later beginnen betekent een grotere periode onbeschermd zijn, dus ook een risico, maar wel tijdelijk.

Nou maak ik me niet zo druk als ik (met straks een baby) eens eens eens een keer zoiemand tegenkom, ik kom ook vaak genoeg baby's tegen die nog niet alle vaccinaties gehad hebben. Als het een redelijk geïsoleerd geval is, is het niet zo'n risico, want die heeft niet zoveel kans om het virus ergens op te doen. Wat ik belangrijker vind: bevindt diegene zich in een omgeving met diverse andere antivaxxers / alternatieve vaxxers? Zolang je je als niet/anders-vaccineerder maar in een omgeving bevindt waarin anderen wel vaccineren is er weinig aan de hand. Het probleem ontstaat als veel mensen het niet doen of hun eigen draai eraan gaan geven.

Wat dat betreft is het wel dubbel als straks kinderopvang instanties kinderen mogen weigeren die niet gevaccineerd zijn. Enerzijds vind ik dat heel goed, omdat kinderen dan niet ongevraagd blootgesteld worden aan risico's omdat andere ouders de keuze maken niet te vaccineren. En je geeft een signaal af in de maatschappij, dat vaccineren er gewoon bijhoort, net als autogordels in de auto. Anderzijds heb je kans dat antivaxxers hun kinderen allemaal bij elkaar zullen doen op opvang waar vaccinatie niet verplicht is, waardoor daar juist uitbraken zullen ontstaan (die doordat deze mensen ook in supermarkten etc komen wellicht verder zullen reiken dan alleen de kinderen van de antivaxxers zelf).

Klopt. Ik ben nooit fan geweest van verplicht vaccineren maar hoe meer ik met die mensen praat, hoe meer ik er voorstander van ben. Ik vind niet dat de staat zich met de opvoeding van kinderen moet bemoeien (excessen daargelaten) maar je mag je kind ook geen medische hulp onthouden als ze een auto-ongeluk hebben gehad, dus waarom zou dit een uitzondering moeten zijn? Helemaal omdat het hier andere kinderen ook treft. Je kunt ervoor kiezen om je kinderen niet in te enten, maar ik heb die keus niet. Mijn jongste is nog te jong voor de BMR; als hij straks de mazelen krijgt omdat iemand met zijn ongevaccineerde kinderen boodschappen doet bij de Jumbo om de hoek zit ik (nou ja, mijn kind) met de gebakken peren, en ik heb er niet voor gekozen.

Maechtje schreef: ↑

30-08-2018 16:40

Yep, daarom doe ik het ook. Antivaxxers krijgen zelden tegengas omdat ze met een hoop moeilijke woorden lopen te smijten, alles uit de context rukken, statistiek verdraaien en enorm agressief zijn. Als je dat niet weet schrik je nog al snel; is het écht zo erg? En verder is het nogal moeilijk om er doorheen te prikken als je weinig tot geen kennis hebt van scheikunde en biologie.

Ik bedoel "er zit formaldehyde in vaccins! Dat is enorm giftig! Dat is wat ze gebruiken om lijken te conserveren! No way dat ik die troep in mijn kind ga spuiten!" klinkt toch heel anders wanneer je weet dat er meer formaldehyde in een portie spinazie zit dan in een vaccin, maar als je dat niet weet...
Of dat je er niet bij stil staat dat álles giftig is als je er teveel van gebruikt.

Vaak krijg ik tijdens zo'n discussie ook likes (op facebook) of bijval van familieleden, die zelf de discussie moe zijn maar het wel heel fijn vinden dat de antivaxxer in kwestie nu wel eens van repliek gediend wordt.

Goed dat je dat doet op FB. Elke ouder die toch gaat vaxxen is winst!