Actueel
alle pijlers
Mazelen rukt op, kinderartsen maken zich grote zorgen.
dinsdag 21 augustus 2018 om 15:29
Ik start maar even een nieuw topic aangezien het vandaag opnieuw in het nieuws is. Ik vraag me af of de anti-vaxxers 'm niet langzaam aan beginnen te knijpen. Arme kinderen, dat meen ik oprecht maar ik stiekem hoop ik dat die eigenwijze antivaxxers die zich hebben laten leiden door allerlei broodje aap verhalen toch even flink in hun rats zitten.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zondag 26 augustus 2018 om 12:07
Nee en dat is één van de argumenten van de anti-vaxxers dat er giftige stoffen in de vaccins zouden zitten maar die zitten er in zulke lage percentages in dat het verwaarloosbaar is. Sterker nog via de dagelijkse voeding krijg je er meer van binnen. Vergelijk het maar met water dat ook gevaarlijk is als je het in hele grote hoeveelheden zou drinken.
Het rare van die fanatieke anti-vaxxers is dat ze niet voor rede vatbaar lijken te zijn.
Ze baseren zich op volslagen onwetenschappelijke gegevens en lijken niet van gedachten te veranderen als je ze feiten voorschotelt die ingaan tegen hun diepste overtuigingen. Deze Mensen lijken juist nog meer overtuigd van hun gelijk als het tegenbewijs overweldigend is.
Anti-vaxxers wantrouwen de farmaceutische sector en denken dat deze meer op geld dan op medicatie gericht is. Hierdoor denken ze bijvoorbeeld dat vaccins autisme veroorzaken ondanks dat het enige onderzoek dat dit suggereert ingetrokken is en dat de hoofdauteur beschuldigd is van fraude.
Echt die fanatieke anti-vaxxers, ik vind het voer voor psychologen. Ik begrijp er werkelijk niks van dat je zo’n wantrouwen hebt tegen de gevestigde medische sector terwijl artsen notabene een artseneed hebben afgelegd.
zondag 26 augustus 2018 om 12:11
Kan ook, je kunt in principe natuurlijk overal een bijwerking van krijgen.aar meestal is het inderdaad het vaccin zelf.
Ik heb ooit na een tetanus vaccinatie een allergische reactie gehad. Bleek allergisch te zijn voor het type pleister wat ze erna opgeplakt hadden. Hele arm vol rode bulten en vreselijke jeuk. Dan heeft het dus weer ergens anders mee te maken.
zondag 26 augustus 2018 om 12:12
Ik vind het nog raarder van anti-vaxxers dat ze meteen naar artsen toerennen als ze dan toch ziek worden, alsof er in medicijnen niet meer lichaamsvreemde stoffen zitten waar de farmacie aan verdient. Ik blijf er toch bij, die anti-vaxxers die mankeren psychisch wat en dat is niet met voorlichting te verhelpen en ze gaan er ondanks voorlichting niet meer door vaccineren,met voorlichting bereik je alleen twijfelaars en dat is een kleinere groep, op die groep moeten ze inzetten.
zondag 26 augustus 2018 om 12:48
Dat is inderdaad het frappante eraan, want zodra hun kind of zijzelf ziek zijn staan ze op de stoep van de (huis)arts om een antibioticumkuur te eisen. Terwijl als je heel sec kijkt, antibiotica dan nog ‘schadelijker’ zijn dan vaccins, gelet op bijwerkingen, allergieën, ontwikkeling van resistentie etc.Sophiever schreef: ↑26-08-2018 12:12Ik vind het nog raarder van anti-vaxxers dat ze meteen naar artsen toerennen als ze dan toch ziek worden, alsof er in medicijnen niet meer lichaamsvreemde stoffen zitten waar de farmacie aan verdient. Ik blijf er toch bij, die anti-vaxxers die mankeren psychisch wat en dat is niet met voorlichting te verhelpen en ze gaan er ondanks voorlichting niet meer door vaccineren,met voorlichting bereik je alleen twijfelaars en dat is een kleinere groep, op die groep moeten ze inzetten.
En ook als ze ernstiger ziek zijn, is de medische wereld ineens wel weer goed genoeg (al is ook het wel zo dat de gemiddelde antivaxxer sneller zijn toevlucht neemt tot alternatieve genezers dan de gemiddelde patiënt).
zondag 26 augustus 2018 om 13:13
Gek inderdaad. Ik vind antibiotica en andere medicijnen juist wel 'schadelijke troep', die kunnen soms flink ingrijpen op je lichaam en vervelende bijwerkingen kunnen veroorzaken, terwijl ik met een vaccin helemaal niet zit, want dat versterkt juist de natuurlijke functie van je lichaam. Ik neem medicijnen wel als het echt nodig is, want als je lichaam het niet zelf kan oplossen dan moet het wel. Maar bijv een zware verkoudheid verwacht ik van mij lichaam dat het het zelf wel oplost en dan neem ik zelfs geen paracetamol of al die 100 andere middeltjes 'tegen verkoudheid' die je bij de drogist vindt. En al helemaal geen antibiotica (tenzij een duidelijke bacteriële infectie die het lichaam niet aankan), funest voor je darmflora en aangezien antibioticaresistentie een groot probleem aan het worden is laat ik de antibiotica liever voor mensen die ze echt erg nodig hebben.
zondag 26 augustus 2018 om 14:42
' anti-vaxxers m niet langzaam beginnen te knijpen?'mevrouwiglesias schreef: ↑21-08-2018 15:29Ik start maar even een nieuw topic aangezien het vandaag opnieuw in het nieuws is. Ik vraag me af of de anti-vaxxers 'm niet langzaam aan beginnen te knijpen. Arme kinderen, dat meen ik oprecht maar ik stiekem hoop ik dat die eigenwijze antivaxxers die zich hebben laten leiden door allerlei broodje aap verhalen toch even flink in hun rats zitten.
Stiekem hoop ik dat medianapraters zoals jij, die zich laten leiden door allerlei broodje aap verhalen toch flink zelf mogen nadenken.
https://stichtingvaccinvrij.nl/bmr-vaccin/
zondag 26 augustus 2018 om 14:53
zondag 26 augustus 2018 om 15:01
Wat een waardeloze site is dit. Het is zo makkelijk om alles in twijfel te trekken zonder zelf met overtuigend bewijs te komen. Waar deze site de WHO van beschuldigd doet ze zelf tien keer zo hard. Dit is een gevaarlijke siteBordorood schreef: ↑26-08-2018 14:42' anti-vaxxers m niet langzaam beginnen te knijpen?'
Stiekem hoop ik dat medianapraters zoals jij, die zich laten leiden door allerlei broodje aap verhalen toch flink zelf mogen nadenken.
https://stichtingvaccinvrij.nl/bmr-vaccin/
zondag 26 augustus 2018 om 16:01
Ik zou toch eens kritisch kijken naar wat je zomaar voor waar aanneemt.Bordorood schreef: ↑26-08-2018 14:42' anti-vaxxers m niet langzaam beginnen te knijpen?'
Stiekem hoop ik dat medianapraters zoals jij, die zich laten leiden door allerlei broodje aap verhalen toch flink zelf mogen nadenken.
https://stichtingvaccinvrij.nl/bmr-vaccin/
zondag 26 augustus 2018 om 16:03
Heb ik ook, ik vraag gewoon aan mijn huisarts of het echt noodzakelijk is (antibiotica) of dat ik, verder gezond, het ook gewoon even nog aan kan zien. Mijn huisarts is dan vrij duidelijk.nicole123 schreef: ↑26-08-2018 13:13Gek inderdaad. Ik vind antibiotica en andere medicijnen juist wel 'schadelijke troep', die kunnen soms flink ingrijpen op je lichaam en vervelende bijwerkingen kunnen veroorzaken, terwijl ik met een vaccin helemaal niet zit, want dat versterkt juist de natuurlijke functie van je lichaam. Ik neem medicijnen wel als het echt nodig is, want als je lichaam het niet zelf kan oplossen dan moet het wel. Maar bijv een zware verkoudheid verwacht ik van mij lichaam dat het het zelf wel oplost en dan neem ik zelfs geen paracetamol of al die 100 andere middeltjes 'tegen verkoudheid' die je bij de drogist vindt. En al helemaal geen antibiotica (tenzij een duidelijke bacteriële infectie die het lichaam niet aankan), funest voor je darmflora en aangezien antibioticaresistentie een groot probleem aan het worden is laat ik de antibiotica liever voor mensen die ze echt erg nodig hebben.
zondag 26 augustus 2018 om 18:14
Als ik geloof dat het waar is wat er verder in het journaal en de krant staat ben ik dan ook een 'medianaprater' of geldt dat volgens jou alleen maar voor wat ze over vaccins zeggen?
Ik zie hier verder zat mensen zelf nadenken en met goede en onderbouwde informatie komen over vaccins. Beter dan de volledig uit z'n verband getrokken informatie van jouw link. Of staat 'nadenken' volgens jou sowieso gelijk aan het hebben van een mening die anders is dan die van de grote massa? Als iedereen zegt: "Het is bewolkt vandaag" zeg jij dan ook "Nee, het is zonnig!" omdat je anders 'klakkeloos de menigte achterna zou lopen'?
En 'kom maar met je standaard haatreacties'?? Kom op man, doe even volwassen. Je gaat al bij voorbaat in de slachtofferrol?
Op deze manier kan ik ook verwijzen naar een site waarop men beweert dat 9/11 in scène gezet is en vervolgens heel verongelijkt gaan doen, geen kunst.
zondag 26 augustus 2018 om 18:23
De grafiek klopt, de uitleg niet.attribuutje schreef: ↑26-08-2018 18:15En toch zijn het volgens mij wel zulke sites die der verwarring zaaien, ik heb er zelf potdikkeme ook last van.
Klopt die eerste grafiek b.v.?
Het is inderdaad waar dat er al minder mensen stierven aan de mazelen voor de vaccinatie. Dat kwam door betere hygiene, minder kinderen (er waren er gewoon minder, dus er kunnen er ook minder dood) betere gezondheidszorg, en betere algehele gezondheid.
MAAR het aantal complicaties liep net op, (de tekst laat voor het gemak weg dat er ook complicaties zijn waarbij je wel kunt blijven leven, zoals blindheid, doofheid, verstandelijke beperkingen etc, en heeft het alleen over dodelijke complicaties) dat komt ook door de betere gezondheidszorg, kinderen die eerder overleden, konden nu gered worden maar kwamen er niet zonder schade uit omdat ze toch echt wel heel ziek waren. In nederland krijgt 10 tot 20% van de kinderen met mazelen een complicatie, die in ernst varieert van longontsteking tot blijvende lichamelijke en verstandelijke beperking. Dat is best veel maar dat vertelt de tekst je niet, zij hebben het alleen over complicaties waar kinderen aan overleden zijn. Technisch genomen liegen ze dus niet, maar je mist door hun uitleg een deel van het verhaal.
Dus ja, er zijn meer redenen waarom sterfte terug liep dan alleen de vaccinatie, maar nog steeds voorkomt vaccinatie sterfgevallen en ernstige complicaties.
zondag 26 augustus 2018 om 18:56
Goed uitgelegd Florence. Dit is de standaard methode bij vaccinvrij e.d. De bronnen, grafieken en cijfers die ze noemen kloppen meestal prima en daarmee lijkt het voor iemand zonder medische / wetenschappelijke achtergrond soms best betrouwbaar op het eerste gezicht. Maar de uitleg erbij klopt niet. Een deel van de cijfers wordt maar genoemd, iets wordt bestempeld als 'gif' terwijl het in hoge concentraties giftig is maar in lage concentraties ook gewoon in ons eten zit, uit artikelen wordt informatie gehaald, maar de interpretatie van die informatie uit het artikel laat men weg en vervangt men door iets wat in het eigen straatje past, etc. Mensen die het vanuit hun expertise tegenspreken (artsen, wetenschappers) worden direct bestempeld als onderdeel van het complot, die er zelf wel beter van zullen worden. En mensen die de expertise van artsen en wetenschappers serieus nemen (je kunt als leek niet alles van alles weten, ook niet door zelfstudie op internet en heel veel kritisch nadenken, dat zou ook arrogant zijn om te denken) als 'de klakkeloze massa die niet zelf nadenkt'.
zondag 26 augustus 2018 om 21:49
Bordorood schreef: ↑26-08-2018 14:42
Stiekem hoop ik dat medianapraters zoals jij, die zich laten leiden door allerlei broodje aap verhalen toch flink zelf mogen nadenken.
https://stichtingvaccinvrij.nl/bmr-vaccin/
Het opmerkelijke is dat anti-vaxxers juist helemaal niet zelf nadenken maar hun informatie - meestal - rechtstreeks uit de informatiebronnen van bijvoorbeeld stichtingvaccinvrij halen.
Als jullie echt zelf zouden nadenken volgde je een medische studie en ging zelf op onderzoek uit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 26 augustus 2018 om 21:58
@ Bordorood wat is hierop jouw - kritische - reactie.florence13 schreef: ↑26-08-2018 18:23De grafiek klopt, de uitleg niet.
Het is inderdaad waar dat er al minder mensen stierven aan de mazelen voor de vaccinatie. Dat kwam door betere hygiene, minder kinderen (er waren er gewoon minder, dus er kunnen er ook minder dood) betere gezondheidszorg, en betere algehele gezondheid.
MAAR het aantal complicaties liep net op, (de tekst laat voor het gemak weg dat er ook complicaties zijn waarbij je wel kunt blijven leven, zoals blindheid, doofheid, verstandelijke beperkingen etc, en heeft het alleen over dodelijke complicaties) dat komt ook door de betere gezondheidszorg, kinderen die eerder overleden, konden nu gered worden maar kwamen er niet zonder schade uit omdat ze toch echt wel heel ziek waren. In nederland krijgt 10 tot 20% van de kinderen met mazelen een complicatie, die in ernst varieert van longontsteking tot blijvende lichamelijke en verstandelijke beperking. Dat is best veel maar dat vertelt de tekst je niet, zij hebben het alleen over complicaties waar kinderen aan overleden zijn. Technisch genomen liegen ze dus niet, maar je mist door hun uitleg een deel van het verhaal.
Dus ja, er zijn meer redenen waarom sterfte terug liep dan alleen de vaccinatie, maar nog steeds voorkomt vaccinatie sterfgevallen en ernstige complicaties.
@ Bordorood wees eens sportief
Altijd standaard bij anti-vaxxers als er een goed onderbouwd antwoord komt zijn ze weg.
Vreemd want onderdeel van zelf nadenken is toch juist argumenten tot je nemen van alle kanten en daar ZELF conclusies uit trekken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 27 augustus 2018 om 08:51
Bordorood schreef: ↑26-08-2018 14:42' anti-vaxxers m niet langzaam beginnen te knijpen?'
Stiekem hoop ik dat medianapraters zoals jij, die zich laten leiden door allerlei broodje aap verhalen toch flink zelf mogen nadenken.
https://stichtingvaccinvrij.nl/bmr-vaccin/
Dit is nu precies wat ik bedoel met het vreemde gedrag van die fanatieke anti-vaxxers en dat ze niet voor rede vatbaar lijken te zijn en nog fanatieker volharden in hun gelijk al is het tegendeel allang bewezen.
Ze baseren zich op volslagen onwetenschappelijke gegevens van een of andere vage internetsite opgesteld door mensen die ergens de klok hebben horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt!
Het grootste deel van de bevolking dat wel vertrouwen heeft in de gevestigde medische orde, die daar jaren voor heeft gestudeerd en dat zich baseert op uitgebreid wetenschappelijk onderzoek, noem je “medianapraters”!?
De antivaxx-beweging baseert zich op één enkel onderzoek dat suggereert dat je er autisme van krijgt en dat is ingetrokken omdat de hoofdauteur beschuldigd is van fraude!
Jij noemt vervolgens uitgebreid en betrouwbaar wetenschappelijk onderzoek “een broodje-aap-verhaal”!? Begrijp ik dat goed?
bisto wijzigde dit bericht op 27-08-2018 09:18
1.70% gewijzigd
maandag 27 augustus 2018 om 09:05
Ik ben gewoon stomverbaasd over deze opmerking! Ik zie nergens haatreacties maar vooral goed onderbouwde reacties!
Wat doe je zelf door mensen met een andere mening medianapraters te noemen die in broodje aap verhalen geloven?
Wat wil je uitlokken?
Ben benieuwd of er nog antwoord komt op deze en andere vragen die aan je gesteld zijn.
PS
En wat doe je als je ziek bent? Ga je dan naar de dokter? Heb je daar dan vertrouwen in?
Ik vraag me dat echt oprecht af!
dinsdag 28 augustus 2018 om 07:29
dinsdag 28 augustus 2018 om 07:33
https://www.petities24.com/verplicht_va ... agverblijf
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/poli ... ctie-komen
De anti-vaxx beweging timmert ook flink aan de weg dus tijd voor een tegengeluid!
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/poli ... ctie-komen
De anti-vaxx beweging timmert ook flink aan de weg dus tijd voor een tegengeluid!
dinsdag 28 augustus 2018 om 08:13
Ik heb een medische studie gevolgd. En nu? Gaat je argument.hollebollegijs schreef: ↑26-08-2018 21:49Het opmerkelijke is dat anti-vaxxers juist helemaal niet zelf nadenken maar hun informatie - meestal - rechtstreeks uit de informatiebronnen van bijvoorbeeld stichtingvaccinvrij halen.
Als jullie echt zelf zouden nadenken volgde je een medische studie en ging zelf op onderzoek uit.
