Meat the victim

Anoniem_170687 maandag 13 mei 2019 om 15:25

Meat the victim.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.

juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2019 16:35
Reden: Titel aangepast.

0.00% gewijzigd

Anoniem_170687 woensdag 15 mei 2019 om 10:55

DingesEnzo schreef: ↑
15-05-2019 01:05
Het maakt de kalveren dus wel een restprodukt, want ze worden niet in de melkveehouderij gebruikt.
En vleeseters zullen vlees wel nuttig vinden (al is het totaal niet nodig om vlees te eten in deze tijd) maar het is natuurlijk niet zo dat de vleesindustrie afhankelijk is van die melkkalveren, ze worden simpelweg geslacht omdat ze geen ander nut hebben.
Het is dus letterlijk restverwerking, ze kunnen niet blijven leven want daar is geen geld en ruimte voor (en ze hebben geen nut) dus moeten ze dood.

Heb jij wel enig idee hoe melk ontstaat?

nessemeisje woensdag 15 mei 2019 om 11:05

Ik ben echt verbijsterd te lezen dat die &*%$-activisten de eigenaar van het terrein verjoegen en probeerden het huis van de varkensboer te betreden. Ik wens ze veel jeuk en korte armpjes.
https://www.ad.nl/boxtel/protestleider- ... ~a2c64b04/

Ik eet al minder vlees, maar van dit soort mensen word ik toch wel recalcitrant. Wat een schoften zeg.
Er stond vanochtend ook een ingezonden brief in de krant: dat vleeseters maar mogen stikken in hun spareribs. Oh wat zijn ze vreedzaam.

granny71 woensdag 15 mei 2019 om 11:07

nina1966 schreef: ↑
15-05-2019 10:55
Heb jij wel enig idee hoe melk ontstaat?

In de melkfabriek toch?

LaFolie woensdag 15 mei 2019 om 11:14

Wat een dom artikel/brief dat op de vorige pagina staat zeg. Diegene snapt echt helemaal niks van de wereld. Type bordje leegeten want de kindjes in Afrika.

Wat trouwens ook niet vergeten mag worden, vooral naar die melkveehouder hier: het grootste deel van het onderzoek naar dierwelzijn in de vlees- en zuivelindustrie in Nederland wordt gedaan door Wageningen Universiteit. In samenwerking met, jawel, FrieslandCampina.
Dat het dierwelzijn hier dus fantastisch is is zacht gezegd niet objectief. Onderzoek betaald door het bedrijfsleven is geen onderzoek.

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

Anoniem_381705 woensdag 15 mei 2019 om 11:23

nina1966 schreef: ↑
15-05-2019 10:55
Heb jij wel enig idee hoe melk ontstaat?

Ja, lieverd, dat komt van de vrouwtjeskoeien (vaarzen) de mannetjes (stieren) hebben geen nut, en het grootste deel daarvan word dus geslacht.
En er moeten wel kalveren geboren blijven worden, want anders is er geen melk, en zijn er ook geen melkkoeien.
Wat snap jij nou precies niet?

anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 15-05-2019 11:31

15.74% gewijzigd

Dahlia74 woensdag 15 mei 2019 om 11:29

Een koe is een koe, is een vrouw. Een vaars is een koe die voor het eerst gedekt is. Het blijft een vaars tot haar tweede kalf. Een schot is een koe die voor een tweede keer gekalfd heeft. Een melkkoe is dus niet perse een vaars.

nessemeisje woensdag 15 mei 2019 om 11:32

Nou krijg ik trek in melk...

Anoniem_381705 woensdag 15 mei 2019 om 11:33

Dahlia74 schreef: ↑
15-05-2019 11:29
Een koe is een koe, is een vrouw. Een vaars is een koe die voor het eerst gedekt is. Het blijft een vaars tot haar tweede kalf. Een schot is een koe die voor een tweede keer gekalfd heeft. Een melkkoe is dus niet perse een vaars.

Klopt, ik had het ook over de kalfjes, de stiertjes worden geslacht, sommige van de vaarzen mogen blijven om melkkoe te worden.
Sorry, stond ook al in eerdere berichten, dus ging er van uit dat het duidelijk was.

jeskanana woensdag 15 mei 2019 om 11:33

LaFolie schreef: ↑
15-05-2019 11:14

Wat trouwens ook niet vergeten mag worden, vooral naar die melkveehouder hier: het grootste deel van het onderzoek naar dierwelzijn in de vlees- en zuivelindustrie in Nederland wordt gedaan door Wageningen Universiteit. In samenwerking met, jawel, FrieslandCampina.
Dat het dierwelzijn hier dus fantastisch is is zacht gezegd niet objectief. Onderzoek betaald door het bedrijfsleven is geen onderzoek.

Onderzoek gesponsord door de milieufederatie natuurlijk wel..
Het dierenwelzijn hier is ook wereldwijd wel onderwerp van onderzoek. Om dat van tafel te vegen omdat Campina investeert in vooruitgang is iets te makkelijk

Anoniem_385938 woensdag 15 mei 2019 om 11:35

DingesEnzo schreef: ↑
15-05-2019 11:23
Ja, lieverd, dat komt van de vrouwtjeskoeien (vaarzen) de mannetjes (stieren) hebben geen nut, en het grootste deel daarvan word dus geslacht.
En er moeten wel kalveren geboren blijven worden, want anders is er geen melk, en zijn er ook geen melkkoeien.
Wat snap jij nou precies niet?

Zeg nu aub geen dingen die niet correct zijn. Waar haal je deze informatie toch allemaal vandaan?
Je zegt

En er moeten wel kalveren geboren blijven worden, want anders is er geen melk, en zijn er ook geen melkkoeien.
Denk dat het toch iets anders is, maar jij zegt alleen jouw waarheid he:):

Anoniem_109047 woensdag 15 mei 2019 om 11:37

JuriaanB schreef: ↑
15-05-2019 09:28
Dat komt doordat consumenten het slachten en opeten van kalfjes (en ook lammetjes) zielig vinden. Maar diezelfde consumenten weten vaak niet dat die kalfjes er zijn als gevolg van de melkveehouderij. En dat er veel kalfjes (levend) en kalfsvlees naar het buitenland gaat. Als meer mensen dat zouden beseffen zou er minder zuivel verkocht worden.

Lamsvlees is anders enorm populair. Evengoed lief/schattig/zielig/knuffelbaar, maar zie je vaker en in ruimer aanbod in de supermarkt dan kalf.

En nee, mijn zuivelinname zou er geen plak kaas minder om worden. Kaas is mijn alles, een dag zonder kaas is een dag niet geleefd!

Anoniem_381705 woensdag 15 mei 2019 om 11:38

werkloos19 schreef: ↑
15-05-2019 11:35
Zeg nu aub geen dingen die niet correct zijn. Waar haal je deze informatie toch allemaal vandaan?
Je zegt En er moeten wel kalveren geboren blijven worden, want anders is er geen melk, en zijn er ook geen melkkoeien.
Denk dat het toch iets anders is, maar jij zegt alleen jouw waarheid he:):

Hoe zie jij het dan?
Worden die kalfjes spontaan geboren, zonder reden?
Zijn er koeien die melk geven zonder ooit gekalfd te hebben?
Die koeien staan nota bene op stal zonder stier, zonder menselijk ingrijpen zouden ze niet eens zwanger worden.

anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 15-05-2019 11:43

5.20% gewijzigd

LaFolie woensdag 15 mei 2019 om 11:40

jeskanana schreef: ↑
15-05-2019 11:33
Onderzoek gesponsord door de milieufederatie natuurlijk wel..
Het dierenwelzijn hier is ook wereldwijd wel onderwerp van onderzoek. Om dat van tafel te vegen omdat Campina investeert in vooruitgang is iets te makkelijk

Nee, zoals ik zeg, onderzoek gesponsord door het bedrijfsleven is nooit onderzoek. Net als hier wat pagina's terug een 'onderzoek' wordt geplaatst van Animal Rights, dat is dus ook niet serieus te nemen. Onderzoek moet door onafhankelijke wetenschappers worden uitgevoerd, klaar.

Het is natuurlijk echt een beetje naïef om te denken dat Campina die onderzoeken betaalt omdat ze zo graag vanuit de goedheid van hun hart het dierwelzijn willen verbeteren. Heel Campina is verstrengeld met de WU en dat heeft echt niets te maken met hun filantropie.
Maar dat weet jij natuurlijk eigenlijk ook wel, want je lijkt me geen naïef persoon. Soms komt het gewoon beter uit om sommige dingen weg te filteren.

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

Anoniem_385938 woensdag 15 mei 2019 om 11:50

LaFolie schreef: ↑
15-05-2019 11:40
Nee, zoals ik zeg, onderzoek gesponsord door het bedrijfsleven is nooit onderzoek. Net als hier wat pagina's terug een 'onderzoek' wordt geplaatst van Animal Rights, dat is dus ook niet serieus te nemen. Onderzoek moet door onafhankelijke wetenschappers worden uitgevoerd, klaar.

Het is natuurlijk echt een beetje naïef om te denken dat Campina die onderzoeken betaalt omdat ze zo graag vanuit de goedheid van hun hart het dierwelzijn willen verbeteren. Heel Campina is verstrengeld met de WU en dat heeft echt niets te maken met hun filantropie.
Maar dat weet jij natuurlijk eigenlijk ook wel, want je lijkt me geen naïef persoon. Soms komt het gewoon beter uit om sommige dingen weg te filteren.

Denk niet dat heel Campina verstrengeld is met WU, WU doet voor iedereen die wil betalen onderzoek.
Hoe kom je erbij dat Campina verstrengeld is met WU?
Beide bedrijven staan los van elkaar.

jeskanana woensdag 15 mei 2019 om 11:53

Daar kijken we dan inderdaad anders tegenaan LaFolie. De WUR doet veel onderzoek naar alle mogelijke manieren om de veehouderij te verbeteren, het is logisch dat daar vanuit Campina en andere belanghebbenden mede aan betaald wordt. Ik heb profijt van nieuwe ontwikkelingen, dus ik betaal er ook voor.
Er zijn ook genoeg voorbeelden van resultaten die niet pro-veehouderij zijn, dus wellicht schat ik ze (naïef) objectiever in dan jij doet.

Anoniem_385938 woensdag 15 mei 2019 om 11:56

DingesEnzo schreef: ↑
15-05-2019 11:38
Hoe zie jij het dan?
Worden die kalfjes spontaan geboren, zonder reden?
Zijn er koeien die melk geven zonder ooit gekalfd te hebben?
Die koeien staan nota bene op stal zonder stier, zonder menselijk ingrijpen zouden ze niet eens zwanger worden.

Je zei het toch heel anders hoor, je zei zonder kalfjes geen melkkoeien:).
En bovenstaande heb ik niet gezegd he, ik verbeterde alleen iets wat je raar omschreef!

Zazamaenade woensdag 15 mei 2019 om 12:00

Er is de laatste jaren wel degelijk iets aan de hand met het aantal kalveren, omdat het melkquotum werd afgeschaft kwamen er veel koeien, 100.000 volgens dit artikel, bij. En die koeien kregen weer kalveren.
(En nu zijn er grote problemen voor sommige melkveebedrijven omdat het mestquotum niet werd aangepast).
In dit stuk uit 2016 doet een veehouder uit Noord-Holland, die ook veehandelaar is, zijn verhaal erover. Over de wet van vraag en aanbod, te lichte kalveren die niet veel meer opleveren. Het is geen liefdeloos maar wel een nuchter verhaal.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bec2671e/

En omdat er vorige maand nogal ophef was over het aantal kalveren dat bij sommige bedrijven het eerste jaar sterft, 13-20 %, heb ik de cijfers opgezocht:
https://www.rvo.nl/actueel/nieuws/cijfers-kalversterfte
en het RTL-artikel, met het item uit het RTLnieuws waarin daarover werd gepubliceerd:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... og-kalfjes

zazamaenade wijzigde dit bericht op 15-05-2019 12:04

5.22% gewijzigd

nounou

Anoniem_381705 woensdag 15 mei 2019 om 12:02

werkloos19 schreef: ↑
15-05-2019 11:56
Je zei het toch heel anders hoor, je zei zonder kalfjes geen melkkoeien:).
En bovenstaande heb ik niet gezegd he, ik verbeterde alleen iets wat je raar omschreef!

Dat is toch ook waar?
Als er geen kalveren geboren worden heb je op den duur ook geen melkkoeien meer.
Waar moeten die dan vandaan komen?

jeskanana woensdag 15 mei 2019 om 12:06

Rtl heeft de cijfers wel enigszins uit verband gerukt, maar dat daar een groot verbeterpunt ligt klopt wel. Werkt de sector ook via allerlei projecten hard aan, daar is nu veel meer begeleiding, sturing en monitoring in. Zijn ook cijfers die drastisch omlaag moeten.
Op mijn bedrijf heb ik op dit moment zelf ook een te hoge kalversterfte, dan kom je automatisch in allerlei verplichte trajecten terecht. Bij mij ligt het aan Neospora, de koeien aborteren door dit virus. Dat is automatisch een doodgeboren kalf. Kan je niet zoveel aan doen, wel klote.

Anoniem_170687 woensdag 15 mei 2019 om 12:06

JuriaanB schreef: ↑
15-05-2019 09:28
Dat komt doordat consumenten het slachten en opeten van kalfjes (en ook lammetjes) zielig vinden. Maar diezelfde consumenten weten vaak niet dat die kalfjes er zijn als gevolg van de melkveehouderij. En dat er veel kalfjes (levend) en kalfsvlees naar het buitenland gaat. Als meer mensen dat zouden beseffen zou er minder zuivel verkocht worden.

Ach welnee. Ik breng het vaker onder ogen van de zgn dierenliefhebberdiedaarombeweerdvegetariertezijn. Je kan beter een keer wat vlees eten dan kaas. Een koe moet zoveel kalfjes krijgen voor dat stukje kaas daar kan de 300 kilo minimaal die een koe aan vlees levert echt wel tegenop. Dat is met 3 ons per week aan vlees 20 jaar rundvlees pp. Kun je dus rustig meer eten

Zo lang leeft die koe niet eens. Leg dat eens naast kaas melk en andere zuivel. Maar wél je yoghurtje en je glas melk hoor maar vleessss neeeee dat eten ze niet. Maar dat wil de vegetarier eigenlijk nooit horen want "ieder beetje helpt" Nou stop dan eens met de zuivel idd.

Anoniem_170687 woensdag 15 mei 2019 om 12:08

granny71 schreef: ↑
15-05-2019 11:07
In de melkfabriek toch?

Helaas wordt dat tegenwoordig wel steeds meer gedacht.

Anoniem_170687 woensdag 15 mei 2019 om 12:10

LaFolie schreef: ↑
15-05-2019 11:14
Wat een dom artikel/brief dat op de vorige pagina staat zeg. Diegene snapt echt helemaal niks van de wereld. Type bordje leegeten want de kindjes in Afrika.

Wat trouwens ook niet vergeten mag worden, vooral naar die melkveehouder hier: het grootste deel van het onderzoek naar dierwelzijn in de vlees- en zuivelindustrie in Nederland wordt gedaan door Wageningen Universiteit. In samenwerking met, jawel, FrieslandCampina.
Dat het dierwelzijn hier dus fantastisch is is zacht gezegd niet objectief. Onderzoek betaald door het bedrijfsleven is geen onderzoek.

Ik schrijf het vaker maar GA eens naar zo'n campina boerderij. En kijk zelf. Echt het is daar schoner dan in mijn huis en de beesten lopen zodra het kan vrij in de wei. Niet lopen blaten maar ga er praten (en kijken) Google, zoek er een uit en loop of fiets er naartoe.

Anoniem_381705 woensdag 15 mei 2019 om 12:10

nina1966 schreef: ↑
15-05-2019 12:06
Ach welnee. Ik breng het vaker onder ogen van de zgn dierenliefhebberdiedaarombeweerdvegetariertezijn. Je kan beter een keer wat vlees eten dan kaas. Een koe moet zoveel kalfjes krijgen voor dat stukje kaas daar kan de 300 kilo minimaal die een koe aan vlees levert echt wel tegenop. Dat is met 3 ons per week aan vlees 20 jaar rundvlees pp. Kun je dus rustig meer eten Zo lang leeft die koe niet eens. Leg dat eens naast kaas melk en andere zuivel. Maar wél je yoghurtje en je glas melk hoor maar vleessss neeeee dat eten ze niet. Maar dat wil de vegetarier eigenlijk nooit horen want "ieder beetje helpt" Nou stop dan eens met de zuivel idd.

Da's ook niet helemaal waar, een koe krijgt gemiddeld 1 kalf per jaar, en geeft gemiddeld 8000 liter melk per jaar, daar kun je wel meer dan een stukje kaas van maken (voor 1 kilo is ongeveer 10 liter melk nodig, dus dat is 800 kilo kaas per jaar)
Persoonlijk denk ik dat het beter zou zijn om zowel met zuivel als met eieren en vlees een stuk zuiniger te zijn, een kilo vlees kost ook iets van 10 kilo plantaardig voedsel, dus ook niet efficient.

anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 15-05-2019 12:13

13.54% gewijzigd

Anoniem_170687 woensdag 15 mei 2019 om 12:11

DingesEnzo schreef: ↑
15-05-2019 11:23
Ja, lieverd, dat komt van de vrouwtjeskoeien (vaarzen) de mannetjes (stieren) hebben geen nut, en het grootste deel daarvan word dus geslacht.
En er moeten wel kalveren geboren blijven worden, want anders is er geen melk, en zijn er ook geen melkkoeien.
Wat snap jij nou precies niet?

Ik snap het prima. Maar zeik dan niet over dat er kalfjes geboren worden. Die MOETEN geboren worden anders is er geen melk. Wat wilde je dan met die beesten? Allemaal lekker de wei in? Ga dan eens heel snel uitrekenen hoeveel koeien er dan met 10 jaar zijn.

Anoniem_385938 woensdag 15 mei 2019 om 12:12

DingesEnzo schreef: ↑
15-05-2019 12:02
Dat is toch ook waar?
Als er geen kalveren geboren worden heb je op den duur ook geen melkkoeien meer.
Waar moeten die dan vandaan komen?

Ja je hebt gelijk hoor, zucht....
JIj bent wel goed in jezelf eruit praten he, maar blijft toch nog een hoop onwaarheden die je schreef:)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Meat the victim

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.