Actueel
alle pijlers
Meat the victim
maandag 13 mei 2019 om 15:25
Meat the victim.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2019 16:35
Reden: Titel aangepast.
Reden: Titel aangepast.
0.00% gewijzigd
donderdag 23 mei 2019 om 13:54
Maar waarom wil je het over de visserij hebben dan?wolkje75 schreef: ↑23-05-2019 13:27[/b]
In jouw ogen is alleen de intensieve veehouderij een en al grote misstand.
Maar dat is bij huisdieren / fokkers en visserij ook net zo.
Vind het daarom raar dat je als dierenliefhebber alleen maar op die sector focust!
Lijkt wel of je die sector alleen wilt laten aanpakken en de andere misstanden & mishandelingen je niks doen.
Ik heb toch al meerdere keren gezegt dat ik grootschalige visserij net zo min goedkeur als grootschalige veehouderij, en natuurlijk vind ik dat iedereen goed voor zijn huisdieren moet zorgen.
Wat ik daar zelf aan kan doen doe ik al (ik vis niet, ik eet geen vis, ik eet geen vlees en zo min mogelijk dierlijke producten, ik mishandel geen huisdieren)
En als er een topic komt over visserij dan ben ik meer dan bereid om het daar uitgebreid over te hebben (open er anders 1, als het je hoog zit)
Maar al die dingen doen helemaal niks af aan het feit dat ik het ook niet eens ben ben grootschalige veehouderij.
En daar hadden we het nu over toch?
Naar aanleiding van de acties van meat the victim, die ik persoonlijk (zoals al eerder gezegd) te extreem en ondoordacht vind, maar ik denk wel dat het belangrijk is om naar de veehouderij te kijken, want daar gaat inderdaad van alles mis, daar hadden die actievoerders dan wel weer gelijk in.
Ik zal nog even een stukje plakken van mezelf:
" dat de veehouderij op dit moment vooral gericht is op het maken van winst, dieren worden op in de kleine ruimtes gehouden, worden op elkaar gepropt, krijgen geen natuurlijke voeding, dieren die geen winst maken (stiertjes, haantjes, oudere dieren) worden zonder pardon verkocht en geslacht, en dat is maar het topje van de ijsberg.
Als dierlijke producten duurder verkocht zouden worden dan zou er hopelijk meer ruimte zijn om alles wat diervriendelijker aan te pakken, en eigenlijk vind ik dat dat een taak is van de overheid, om dit soort dingen in goede banen te leiden.
De acties uit de OP worden gevoerd om de aandacht te vestigen op dit soort misstanden, en hoewel ik deze specifieke acties te extreem vind, vind ik het wel heel goed en belangrijk dat er over gesproken word, zodat steeds meer mensen er over na gaan denken, en we op den duur misschien tot oplossingen kunnen komen."
Dat is waar we het over hadden, en volgens mij staan de dingen die jij noemt daar los van.
donderdag 23 mei 2019 om 13:57
Jij als vegetarier ,kraakt hier alleen maar de veehouderij af, maar ondertussen je ogen dicht doen voor de andere misstanden.DingesEnzo schreef: ↑23-05-2019 13:54Maar waarom wil je het over de visserij hebben dan?
Ik heb toch al meerdere keren gezegt dat ik grootschalige visserij net zo min goedkeur als grootschalige veehouderij, en natuurlijk vind ik dat iedereen goed voor zijn huisdieren moet zorgen.
Wat ik daar zelf aan kan doen doe ik al (ik vis niet, ik eet geen vis, ik eet geen vlees en zo min mogelijk dierlijke producten, ik mishandel geen huisdieren)
En als er een topic komt over visserij dan ben ik meer dan bereid om het daar uitgebreid over te hebben (open er anders 1, als het je hoog zit)
Maar al die dingen doen helemaal niks af aan het feit dat ik het ook niet eens ben ben grootschalige veehouderij.
En daar hadden we het nu over toch?
Naar aanleiding van de acties van meat the victim, die ik persoonlijk (zoals al eerder gezegd) te extreem en ondoordacht vind, maar ik denk wel dat het belangrijk is om naar de veehouderij te kijken, want daar gaat inderdaad van alles mis, daar hadden die actievoerders dan wel weer gelijk in.
Ik zal nog even een stukje plakken van mezelf:
" dat de veehouderij op dit moment vooral gericht is op het maken van winst, dieren worden op in de kleine ruimtes gehouden, worden op elkaar gepropt, krijgen geen natuurlijke voeding, dieren die geen winst maken (stiertjes, haantjes, oudere dieren) worden zonder pardon verkocht en geslacht, en dat is maar het topje van de ijsberg.
Als dierlijke producten duurder verkocht zouden worden dan zou er hopelijk meer ruimte zijn om alles wat diervriendelijker aan te pakken, en eigenlijk vind ik dat dat een taak is van de overheid, om dit soort dingen in goede banen te leiden.
De acties uit de OP worden gevoerd om de aandacht te vestigen op dit soort misstanden, en hoewel ik deze specifieke acties te extreem vind, vind ik het wel heel goed en belangrijk dat er over gesproken word, zodat steeds meer mensen er over na gaan denken, en we op den duur misschien tot oplossingen kunnen komen."
Dat is waar we het over hadden, en volgens mij staan de dingen die jij noemt daar los van.
Denk ook dat niet alles wat jij hier zo schrijft over de intensieve houderij & misstanden correct zijn. Daar geloof ik echt niets van want anders zou dat niet meer bestaan. Maar vegetariers hebben af en toe nogal een wereldvreemde kijk.
Zo'n dierenliefhebber ben je dus niet, want voor die andere misstanden mag er net zoveel aandacht gevraagd worden. Maar daarvoor doe je je ogen dicht en waarschijnlijk eet jij nog vrolijk vis (ondanks al die misstanden)
donderdag 23 mei 2019 om 14:02
Ik eet al zo'n dertig jaar geen vis meer, heb ik ook al meermaals aangegeven, wat zit je me nu voor leugenaar uit te maken?wolkje75 schreef: ↑23-05-2019 13:57Jij als vegetarier ,kraakt hier alleen maar de veehouderij af, maar ondertussen je ogen dicht doen voor de andere misstanden.
Denk ook dat niet alles wat jij hier zo schrijft over de intensieve houderij & misstanden correct zijn. Daar geloof ik echt niets van want anders zou dat niet meer bestaan. Maar vegetariers hebben af en toe nogal een wereldvreemde kijk.
Zo'n dierenliefhebber ben je dus niet, want voor die andere misstanden mag er net zoveel aandacht gevraagd worden. Maar daarvoor doe je je ogen dicht en waarschijnlijk eet jij nog vrolijk vis (ondanks al die misstanden)
En eet jij ook geen vis meer dan?
Wat zit je te drammen over vis, dit topic ging over de veehouderij.
Open je eigen topic over de visserij als dat je zo hoog zit.
Je hebt mijn reactie waarschijnlijk helemaal niet gelezen, dus ik plak hem nog even:
" dat de veehouderij op dit moment vooral gericht is op het maken van winst, dieren worden op in de kleine ruimtes gehouden, worden op elkaar gepropt, krijgen geen natuurlijke voeding, dieren die geen winst maken (stiertjes, haantjes, oudere dieren) worden zonder pardon verkocht en geslacht, en dat is maar het topje van de ijsberg.
Als dierlijke producten duurder verkocht zouden worden dan zou er hopelijk meer ruimte zijn om alles wat diervriendelijker aan te pakken, en eigenlijk vind ik dat dat een taak is van de overheid, om dit soort dingen in goede banen te leiden.
De acties uit de OP worden gevoerd om de aandacht te vestigen op dit soort misstanden, en hoewel ik deze specifieke acties te extreem vind, vind ik het wel heel goed en belangrijk dat er over gesproken word, zodat steeds meer mensen er over na gaan denken, en we op den duur misschien tot oplossingen kunnen komen."
Dat is waar we het over hadden, en volgens mij staan de dingen die jij noemt daar los van.
donderdag 23 mei 2019 om 14:11
Klopt, ik heb er nog geen goede vervanging voor gevonden (qua smaak dan) maar ik heb ook al een aantal weken geen eieren en melk/zuivelproducten meer gekocht.
Maar wat wil je daar nou mee?
Ik heb al een paar keer aangegeven dat het in mijn ogen niet per se nodig is om helemaal veganistisch te leven, maar omdat er op dit moment veel misstanden zijn in de veehouderij probeer ik dierlijke producten zoveel mogelijk te vermijden.
En op zich kan ik ook prima zonder dierlijke producten hoor, ik mis kaas en yoghurt een beetje, maar daar ga ik verder niet dood aan
donderdag 23 mei 2019 om 14:18
Jij moet en zal de intensieve veehouderij afkraken zo kom jij over als vegetarier. Dat vind ik gewoon eng zo'n gedachte.DingesEnzo schreef: ↑23-05-2019 14:02Ik eet al zo'n dertig jaar geen vis meer, heb ik ook al meermaals aangegeven, wat zit je me nu voor leugenaar uit te maken?
En eet jij ook geen vis meer dan?
Wat zit je te drammen over vis, dit topic ging over de veehouderij.
Open je eigen topic over de visserij als dat je zo hoog zit.
Je hebt mijn reactie waarschijnlijk helemaal niet gelezen, dus ik plak hem nog even:
" dat de veehouderij op dit moment vooral gericht is op het maken van winst, dieren worden op in de kleine ruimtes gehouden, worden op elkaar gepropt, krijgen geen natuurlijke voeding, dieren die geen winst maken (stiertjes, haantjes, oudere dieren) worden zonder pardon verkocht en geslacht, en dat is maar het topje van de ijsberg.
Als dierlijke producten duurder verkocht zouden worden dan zou er hopelijk meer ruimte zijn om alles wat diervriendelijker aan te pakken, en eigenlijk vind ik dat dat een taak is van de overheid, om dit soort dingen in goede banen te leiden.
De acties uit de OP worden gevoerd om de aandacht te vestigen op dit soort misstanden, en hoewel ik deze specifieke acties te extreem vind, vind ik het wel heel goed en belangrijk dat er over gesproken word, zodat steeds meer mensen er over na gaan denken, en we op den duur misschien tot oplossingen kunnen komen."
Dat is waar we het over hadden, en volgens mij staan de dingen die jij noemt daar los van.
En ik mag hier ook mijn mening geven over de andere misstanden in de huisdieren & visserij!
Of beslis jij dat dat niet mag? Er is hier ook genoeg gezegd over mileu en overbevolking hoor!
donderdag 23 mei 2019 om 14:30
Nee, maar die woorden leg jij heel graag in ieders mond en ik begrijp niet zo goed waarom. Daarom reageer ik zo fel, je zegt dit steeds terwijl het helemaal niet zo is.
donderdag 23 mei 2019 om 14:32
wolkje75 schreef: ↑23-05-2019 14:18Jij moet en zal de intensieve veehouderij afkraken zo kom jij over als vegetarier. Dat vind ik gewoon eng zo'n gedachte.
En ik mag hier ook mijn mening geven over de andere misstanden in de huisdieren & visserij!
Of beslis jij dat dat niet mag? Er is hier ook genoeg gezegd over mileu en overbevolking hoor!
Ik vind jou juist vrij eng.
donderdag 23 mei 2019 om 14:32
Ik wil helemaal niet per se de intensieve veehouderij afkraken, ik denk alleen wel dat er veel mis gaat.wolkje75 schreef: ↑23-05-2019 14:18Jij moet en zal de intensieve veehouderij afkraken zo kom jij over als vegetarier. Dat vind ik gewoon eng zo'n gedachte.
En ik mag hier ook mijn mening geven over de andere misstanden in de huisdieren & visserij!
Of beslis jij dat dat niet mag? Er is hier ook genoeg gezegd over mileu en overbevolking hoor!
De melkveehouderij bijvoorbeeld, in principe lijkt het diervriendelijker om melk en zuivel te gebruiken, maar er worden jaarlijks wel een heleboel kalfjes geboren.
Om de productie hoog te houden krijgt vrijwel elke melkkoe elk jaar een kalf.
Er is op dit moment weinig tot geen groei in in het aantal koeien, dus die kalveren worden geslacht, of vervangen koeien die op hun beurt geslacht worden.
Stel je hebt een melkveebedrijf met zo'n 100 melkkoeien, dat betekend dus zo'n 100 kalfjes per jaar, als een boer dat 40 jaar doet dan hebben we het over 8000 koeien die eigenlijk weggegooid worden.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de omstandigheden waarin die kalfjes leven, ze mogen niet bij de moeder blijven, het komt maar zelden voor dat kalfjes van melkkoeien naar buiten mogen.
En met vleesvee gaat natuurlijk ook veel mis, die dieren bestaan alleen maar om opgegeten te worden, en er word weinig gekeken naar goede leefomstandigheden voor die dieren
Persoonlijk vind ik dat geen fijne manier van met dieren omgaan, en ik denk dat het heel belanrijk is dat er mensen zijn (zoals dierenactivisten) die daar de aandacht oop vestigen, want de veehouderij kan nog best wat aansporing gebruiken.
Ik denk dat we er uiteindelijk naar toe moeten dat de overheid zich er wat meer mee gaat bemoeien, ik denk dat het een goed idee zou zijn als vlees en andere dierlijke producten een stuk duurder zouden worden, zodat er meer geld is om goed voor de dieren te zorgen.
En als dat betekend dat we allemaal wat minder vlees/melk/eieren kunnen gebruiken dan is dat maar zo.
donderdag 23 mei 2019 om 14:35
Er lopen twee dingen door elkaar, ik kan zelf alleen over de melkveehouderij typen, maar de meeste aangehaalde 'misstanden' gaan over intensieve veehouderij. En de melkveehouderij is geen intensieve veehouderij. Mijn ervaring is wel dat artikelen op een bepaalde manier in het nieuws gebracht worden, waardoor ik mijn twijfels heb over het waarheidsgehalte.wolkje75 schreef: ↑23-05-2019 13:24Jeskana, leuk om hier een veehoudster tegen te komen (en lijkt mij niet makkelijk in deze discussiegroep:)).
Ik hoor hier alleen maar negatieve verhalen van de tegen - (intensieve) veehouderij mensen (voornamelijk vegetariers). Maar klopt heel deze situatie nu wel, de artikelen die gepubliceerd zijn over alle misstanden in de veehouderij , zijn het nu allemaal misstanden zoals velen hier beweren?
Om terug te komen op mijn laatste NVWA controle, waar ik een waarschuwing kreeg over te laat oornummers in kalfjes: Dat is volgens de NVWA een tekortkoming. Komt dat in het nieuws als "Boeren maken een zootje van administratie" of "Boer kiest voor welzijn"?
Geheid de eerste.
donderdag 23 mei 2019 om 14:44
Dinges, je vergeet steeds dat slachten en weggooien niet hetzelfde is. Een dier wordt niet geslacht omdat het overbodig is, maar omdat er vraag is naar vlees.
Het is misschien een stomme nuance maar ik heb moeite met jouw omschrijving.
En dat een dier "maar" voor de slacht is wil helemaal niet zeggen dat er niet naar welzijn gekeken wordt. De kalverhouderij heeft ook al een heleboel stappen gezet in dierwelzijn. Dat we er nog lang niet zijn, dat zijn we wel eens.
Het is misschien een stomme nuance maar ik heb moeite met jouw omschrijving.
En dat een dier "maar" voor de slacht is wil helemaal niet zeggen dat er niet naar welzijn gekeken wordt. De kalverhouderij heeft ook al een heleboel stappen gezet in dierwelzijn. Dat we er nog lang niet zijn, dat zijn we wel eens.
donderdag 23 mei 2019 om 14:46
En op dit moment is het zo dat de ontwikkelingen eigenlijk de verkeerde kant op gaan, er worden steeds meer dieren op steeds kleinere oppervlaktes gehouden, kijk bijvoorbeeld naar de groei in de melkveehouderij:
"Ook voor de grote bedrijven is er een flinke ontwikkeling te zien. CBS beperkt zich hierbij tot een overzicht van de laatste tien jaar. In 2006 molk de top 100 grootste melkveebedrijven gemiddeld 288 koeien. In 2016 is dat aantal gegroeid naar gemiddeld 493 koeien.
Deze bedrijven toonden ook groei in oppervlakte van 187 hectare in 2006 naar 213 hectare in 2016. De groei in aantal koeien is daarmee een stuk groter dan de groei in oppervlakte. Daardoor is verder geïntensiveerd. De intensiteit van de top 100 grootste bedrijven nam zo in tien jaar tijd toe van 1,6 naar 2,3 melkkoeien per hectare."
Dieren krijgen dus steeds minder ruimte, er is ook steeds minder ruimte, dat snap ik, maar ik denk dat het tijd word dat mensen beseffen dat de consequentie daarvan zou moeten zijn dat we minder dierlijke producten gaan gebruiken, omdat we gewoon niet meer de ruimte hebben om op deze schaal vlees/eieren/melk te produceren op een manier die zo diervriendelijk mogelijk is.
"Ook voor de grote bedrijven is er een flinke ontwikkeling te zien. CBS beperkt zich hierbij tot een overzicht van de laatste tien jaar. In 2006 molk de top 100 grootste melkveebedrijven gemiddeld 288 koeien. In 2016 is dat aantal gegroeid naar gemiddeld 493 koeien.
Deze bedrijven toonden ook groei in oppervlakte van 187 hectare in 2006 naar 213 hectare in 2016. De groei in aantal koeien is daarmee een stuk groter dan de groei in oppervlakte. Daardoor is verder geïntensiveerd. De intensiteit van de top 100 grootste bedrijven nam zo in tien jaar tijd toe van 1,6 naar 2,3 melkkoeien per hectare."
Dieren krijgen dus steeds minder ruimte, er is ook steeds minder ruimte, dat snap ik, maar ik denk dat het tijd word dat mensen beseffen dat de consequentie daarvan zou moeten zijn dat we minder dierlijke producten gaan gebruiken, omdat we gewoon niet meer de ruimte hebben om op deze schaal vlees/eieren/melk te produceren op een manier die zo diervriendelijk mogelijk is.
donderdag 23 mei 2019 om 14:51
Ik moet zeggen dat ik er moeite mee heb dat mensen zeggen dat geslacht en opgegeten worden een prima bestemming is voor een dier.jeskanana schreef: ↑23-05-2019 14:44Dinges, je vergeet steeds dat slachten en weggooien niet hetzelfde is. Een dier wordt niet geslacht omdat het overbodig is, maar omdat er vraag is naar vlees.
Het is misschien een stomme nuance maar ik heb moeite met jouw omschrijving.
En dat een dier "maar" voor de slacht is wil helemaal niet zeggen dat er niet naar welzijn gekeken wordt. De kalverhouderij heeft ook al een heleboel stappen gezet in dierwelzijn. Dat we er nog lang niet zijn, dat zijn we wel eens.
Het is voor ons helemaal niet nodig om dieren te eten, in onze huidige maatschappij, het is een keuze, gemaakt voor ons plezier.
Heel veel anders dan een dier weggooien is het dus niet (ik kan me tenminste niet voorstellen dat het voor het dier zelf veel uitmaakt)
anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 23-05-2019 14:53
2.40% gewijzigd
donderdag 23 mei 2019 om 14:52
donderdag 23 mei 2019 om 14:54
Nee, voor een dier maakt dat niks uit. Voor mij wel, met de term weggooien zeg je eigenlijk dat het geen donder uitmaakt hoe het dier behandelt wordt, en zo is het niet.DingesEnzo schreef: ↑23-05-2019 14:51Ik moet zeggen dat ik er moeite mee heb dat mensen zeggen dat geslacht en opgegeten worden een prima bestemming is voor een dier.
Het is voor ons helemaal niet nodig om dieren te eten, in onze huidige maatschappij.
Heel veel anders dan een dier weggooien is het dus niet (ik kan me tenminste niet voorstellen dat het voor het dier zelf veel uitmaakt)
donderdag 23 mei 2019 om 14:54
Ik wilde alleen aangeven dat de beweging op dit moment dus niet bepaald de goede kant opgaat, er word hier steeds zo hard geroepen dat boeren steeds meer bezig zijn met dierenwelzijn, maar in de cijfers (die gewoon uit de veehouderij zelf komen) zie je dat niet echt terug.jeskanana schreef: ↑23-05-2019 14:52Je trekt wel een vreemde conclusie hoor. En 2,3 koe per hectare is niet bepaald krap he
Alleen kijken naar de grootste top 100 geeft geen realistisch beeld. Een gemiddeld bedrijf blijft nog steeds op 100 koeien.
En je doet alsof elke boer zo groot mogelijk wil zijn, maar dat is ook niet waar.
donderdag 23 mei 2019 om 14:57
[quote=DingesEnzo post_id=29964891 time=1558615877 user_id=381705]
Ik moet zeggen dat ik er moeite mee heb dat mensen zeggen dat geslacht en opgegeten worden een prima bestemming is voor een dier.
Het is voor ons helemaal niet nodig om dieren te eten, in onze huidige maatschappij, het is een keuze, gemaakt voor ons plezier.
Heel veel anders dan een dier weggooien is het dus niet (ik kan me tenminste niet voorstellen dat het voor het dier zelf veel uitmaakt)
[/quote
Iedereen is vrij zijn eigen keuze te maken. Dat betekend niet dat mensen om die keuze die ze maken moeten beledigd worden .
Dieren weggooien? Dit klinkt echt als zeer dieronvriendelijk. Vraag me af waarom je zulke uitspraken doet?
Ik moet zeggen dat ik er moeite mee heb dat mensen zeggen dat geslacht en opgegeten worden een prima bestemming is voor een dier.
Het is voor ons helemaal niet nodig om dieren te eten, in onze huidige maatschappij, het is een keuze, gemaakt voor ons plezier.
Heel veel anders dan een dier weggooien is het dus niet (ik kan me tenminste niet voorstellen dat het voor het dier zelf veel uitmaakt)
[/quote
Iedereen is vrij zijn eigen keuze te maken. Dat betekend niet dat mensen om die keuze die ze maken moeten beledigd worden .
Dieren weggooien? Dit klinkt echt als zeer dieronvriendelijk. Vraag me af waarom je zulke uitspraken doet?
anoniem_63c432eff37cd wijzigde dit bericht op 23-05-2019 14:58
13.20% gewijzigd
donderdag 23 mei 2019 om 14:57
Als het echt zou uitmaken zou het niet gebeuren toch?
In India zijn koeien voor veel mensen heilig, die worden helemaal niet opgegeten.
En natuurlijk is het hier anders, maar af en toe even bewust kijken naar hoe we met dieren omgaan lijkt mij een goed idee.
anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 23-05-2019 15:00
25.53% gewijzigd
donderdag 23 mei 2019 om 14:58
Nee, die conclusie maak je helemaal zelf.DingesEnzo schreef: ↑23-05-2019 14:54Ik wilde alleen aangeven dat de beweging op dit moment dus niet bepaald de goede kant opgaat, er word hier steeds zo hard geroepen dat boeren steeds meer bezig zijn met dierenwelzijn, maar in de cijfers (die gewoon uit de veehouderij zelf komen) zie je dat niet echt terug.
Dat de bedrijfsgrootte groeit zegt namelijk helemaal niets over wat wel en niet speelt qua welzijn.
Dat jij het niet wenselijk vindt heeft niets met de ontwikkelingen op het gebied van dierwelzijn te maken.
donderdag 23 mei 2019 om 14:59
In mijn beleving gebeurt het ook niet. Los van misstanden. Dat het nog beter kan: altijd!
donderdag 23 mei 2019 om 15:01
Wie zegt dat? Als het echt zou uitmaken zou het niet gebeuren? Beslis jij dat?
Denk je nu echt dat de gehele wereldbevolking alleen maar op plantaardig voedsel kan leven?
https://www.ad.nl/koken-en-eten/veganis ... ~a48472a5/
donderdag 23 mei 2019 om 15:02
Ieder zijn mening niet?DingesEnzo schreef: ↑23-05-2019 15:01Die kalveren worden geslacht toch?
En jij vind dat prima, maar laten we eerlijk zijn, het is niet nodig.
Jij dwingt hier erg je mening op. Iedereen die vlees eet is volgens jou een dierenmishandelaar en vlees is niet nodig volgens jou.
Laat ieder toch eens in zijn waarde en eigen keuzes maken.
donderdag 23 mei 2019 om 15:03
Klopt, mensen kunnen prima zonder vlees. Dat willen ze alleen niet allemaal.DingesEnzo schreef: ↑23-05-2019 15:01Die kalveren worden geslacht toch?
En jij vind dat prima, maar laten we eerlijk zijn, het is niet nodig.
donderdag 23 mei 2019 om 15:03
Volledig mee eens!
donderdag 23 mei 2019 om 15:03
Zeg ik nergens, wel dat we moeten kijken naar de hoeveelheid dieren die op dit moment in steeds slechtere omstandigheden worden gehouden, omdat mensen steeds grotere hoeveelheden zuivel en vlees willen hebben.wolkje75 schreef: ↑23-05-2019 15:01Wie zegt dat? Als het echt zou uitmaken zou het niet gebeuren? Beslis jij dat?
Denk je nu echt dat de gehele wereldbevolking alleen maar op plantaardig voedsel kan leven?
https://www.ad.nl/koken-en-eten/veganis ... ~a48472a5/
Ik dacht trouwens dat jij neutraal was?
En nu loop je steeds de visserij af te zeiken en de veehouderij op te hemelen.
Is een snelle bekering geweest
