Meeleven of Sensatie zoeken ?

01-05-2009 18:12 814 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nav de gebeurtenissen op Koninginnedag, en de vele postings in het topic daar over.



Wanneer is iets "gewoon meeleven", en wanneer wordt het vals sentiment voor jullie ?



( Ik zit tussen eten en de afwas in, ik kom straks proberen uit te leggen wanneer iets integer op mij over komt, en wanneer iets "rellerigs" "sensatiezoekend" of als "vals sentiment" op mij overkomt )



Ik open dit topic oa omdat ik het andere topic eigenlijk niet verder wil vervuilen, ik kan me voorstellen dat andere dames deze discussie daar vervelend vinden :-)
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
Heeej Goldie!



Mamzelle, ik ken aardig wat mensen in Apeldoorn, maar zij hebben er ook geen bal mee te maken hoor. Zij stonden niet aan de route, waren gewoon aan het uitslapen en staan er net zo ver vanaf als ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dushi64 schreef op 02 mei 2009 @ 12:31:

ik woon in Apeldoorn, ken de plaats waar alles gebeurde goed. Ook ik was geschokt toen ik het op TV zag. Ik was niet gegaan omdat ik me niet lekker voelde. Om dan tussen die massa te gaan staan, zag ik niet zitten. Alsof ik naar een slechte film keek, net als toen op 11 september. Maar ik ben er niet heen gegaan om te kijken hoe erg alles is. Want dát het erg is, wat er gebeurd is, is logisch. En het houdt me (net als vele anderen) bezig. In gedachten ben ik bij de slachtoffers en nabestaanden. Ik zal dan ook niet naar de herdenkingsdienst gaan. Ik vind dat dit voor mensen is die er mee te maken hebben gehad. Als slachtoffer/nabestaande of als toeschouwer. het is nog steeds een onwerkelijk gevoel, dat zoiets kan gebeuren, waar dan ook. En als ik dan op You Tube een fragment zie van een interview met mensen in Amsterdam, dan word ik kwaad. Een meisje (ik neem maar even aan dat ze aangeschoten was) zegt: Ze hadden de Koningin moeten doodrijden. Nou ja...wat een uitspraak! Het zal wel aan het feit liggen dat het jeugd is....laten we het daar maar op houden of onwetendheid/domheid om zoets te zeggen.Ik heb net alle grustraties van me afgesport en zelfs op de sportschool had men het er over. Voor iedereen is het een onwerkelijk gevoel en daarbij komt dan nog: het is in mijn eigen woonplaats gebeurd.



nouja, het grietje had in zo verre gelijk dat als er een aanslag op de kfam is, het wel zo nuttig is als die dan ook daadwerkelijk omkomen en geen onschuldige omstanders.



nee, maar ff serieus, in heel amsterdam waar een miljoen dronken boeren rondhossen is zo'n kwootje natuurlijk makkelijk te krijgen en ik denk dat dat meisje gewoon dronken, uitgelaten en balorig was. Beelden niet gezien etc.

En uiteraard hakt het er harder in naarmate het geografisch dichterbij is.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 02 mei 2009 @ 12:32:

[...]



zit wat in natuurlijk, maar waar zijn de luchtshots? er vlogen toch wel heli's over met camera's en juist bij verslaggeving wordt toch met minstens 2 cam's gewerkt zodat ze ook altijd beelden van het publiek hebben naast het onderwerp?klopt, maar als dat van de nos was krijgt het publiek die beelden niet te zien. Dus wie weet zijn die beelden er wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:Xaloy schreef op 02 mei 2009 @ 12:26:

Yas, kom op, jij bént een dramaqueen. Altijd geweest. Niks nieuws onder de zon!



Forumqueen werd er gezegd toch? Dat is toch iets anders dan een dramaqueen. Maar goed, bemoei me daar verder niet mee, daarvoor zit ik niet goed genoeg in het vivaforumgebeuren.
quote:RosieRo schreef op 02 mei 2009 @ 12:38:

[...]



klopt, maar als dat van de nos was krijgt het publiek die beelden niet te zien. Dus wie weet zijn die beelden er wel.dat zou kut zijn, zeker voor degene die zo'n shot heeft weten vast te leggen en hij/zij mag het dan niet eens publiceren
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 02 mei 2009 @ 12:40:

[...]



dat zou kut zijn, zeker voor degene die zo'n shot heeft weten vast te leggen en hij/zij mag het dan niet eens publicerenEn waarom zou dat precies k*t zijn? Zou jij die beelden dan graag willen zien? Ik niet namelijk, lijkt me niet echt wat toevoegen aan het beeld dat ik al heb.
Alle reacties Link kopieren
tja, ik weet niet of dat zo is hoor elninjoo, ik speculeer het maar.

een cameraman in dienst van de nos weet denk ik wel dat hij/zij geen zeggenschap heeft over de beelden.
Alle reacties Link kopieren
quote:ambrosia9 schreef op 02 mei 2009 @ 12:42:

[...]





En waarom zou dat precies k*t zijn? Zou jij die beelden dan graag willen zien? Ik niet namelijk, lijkt me niet echt wat toevoegen aan het beeld dat ik al heb.

vanwege de beroepseer van de fotograaf/filmer.

het moment van impact is het gouden shot, hoe cynisch het ook klinkt.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 02 mei 2009 @ 12:43:

[...]



vanwege de beroepseer van de fotograaf/filmer.

het moment van impact is het gouden shot, hoe cynisch het ook klinkt.Ahaa, beroepseer. Maar die beelden worden dan dus bekeken door de sensatiezoekers, of heb ik het nou weer verkeerd??
quote:ambrosia9 schreef op 02 mei 2009 @ 12:42:

[...]





En waarom zou dat precies k*t zijn? Zou jij die beelden dan graag willen zien? Ik niet namelijk, lijkt me niet echt wat toevoegen aan het beeld dat ik al heb.Ik als fotograaf zou een once-in-a-lifetime shot als zoiets zeer zeker willen publiceren.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 02 mei 2009 @ 12:45:

[...]



Ik als fotograaf zou een once-in-a-lifetime shot als zoiets zeer zeker willen publiceren.Dat snap ik. Maar zat jij niet ook te schelden op de mensen die juist die beelden graag willen zien? Ik snap het niet helemaal meer, het komt op mij nogal tegenstrijdig over!
quote:ambrosia9 schreef op 02 mei 2009 @ 12:45:

[...]





Ahaa, beroepseer. Maar die beelden worden dan dus bekeken door de sensatiezoekers, of heb ik het nou weer verkeerd??Er is zeker markt voor. Ik kan me voorstellen dat alle proffs die in die zone stonden jaloers zijn op de fotograaf die het shot wist te maken van de dader in z'n auto. En dat shot waarbij je een persoon zwevend boven het wegdek ziet terwijl de auto hem omver raast is fotografisch/journalistiek gezien ook 'n topper.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bronny schreef op 02 mei 2009 @ 12:19:

[...]



Ja dat snap ik maar ik word misselijk van de manier waarop die man zijn prioriteiten stelt.

Hij had dat nooit gedaan als het om zijn eigen vrouw was gegaan.

En die vrouw die daar lag die heeft ook familie. Die ligt daar zo weerloos en waarschijnlijk zelfs bewusteloos en dan komt er zo'n man, echt verschrikkelijk. Ik vind dat zo goedkoop, zo onwaardig van die man.

En hij was er nog trots op ook. Bah.Ik vind het juist helemaal niet raar dat een fotograaf als eerste reactie "foto's maken" heeft, zeker wanneer er genoeg EHBO personeel omheen staat. Neem bijvoorbeeld oorlogsfotografen (van geheel andere orde). Allemaal ellende om je heen, maar je doet waarvoor je gekomen bent: foto's maken. Om de buitenwereld te laten zien wat er gebeurt.
Alle reacties Link kopieren
Dus het is logisch als een fotograaf foto's maakt van zo'n ramp en die wil publiceren maar het is sensatie zoeken als je die foto's wil zien? Correct me if i'm wrong.



Ik vind het echt verschrikkelijk tegenstrijdig en dan vind ik ook dat je dan niks meer te zeggen hebt over mensen die heftig reageren op die beelden. En nou ga ik wat nuttigs doen!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind mensen die zo'n houding hebben van : "Kijk eens, Ik was OOK bijna een direct betrokkene geweest hoor!" het ergst.



Ik heb zo'n collega, vent van in de 60, die zichzelf altijd vreselijk graag hoort praten en zichzelf heeeel belangrijk vindt.

Toen dat vliegtuig op Schiphol van Turkish airlines neerstortte liep hij ook meteen over de afdeling te ijsberen. Zijn dochter is namelijk stewardess.............bij MartinAir. :-S

"Ja nou ...t was wel even schrikken hoor. Onze Liesbeth zou vandaag terugkomen uit Hongkong (HALLO t vliegtuig kwam uit Turkije!!) en ja..als je dan zo'n bericht hoort...nou...lange pauze......dan zakt de grond wel even onder je voeten weg hoor!"



Waarschijnlijk komt hij maandag ook weer met een ernstig gezicht vermelden dat hij in in de buurt van apeldoorn een drievoudige achterneef heeft wonen en dat hij toch wel erg bezorgd was daardoor...............PFFFFFFFF



T lijkt wel of dat soort mensen er bijna op hoopt dat een direct familielid in zo'n drama betrokken raakt, zodat ze even lekker interessant mogen doen
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 02 mei 2009 @ 12:49:

[...]



Er is zeker markt voor. Ik kan me voorstellen dat alle proffs die in die zone stonden jaloers zijn op de fotograaf die het shot wist te maken van de dader in z'n auto. En dat shot waarbij je een persoon zwevend boven het wegdek ziet terwijl de auto hem omver raast is fotografisch/journalistiek gezien ook 'n topper.Nou, dit klinkt toch inderdaad behoorlijk dubbel: als het journalistieke of fotografische waarde heeft is het dus wél oké, maar iedereen die daar vervolgens naar wil kijken is sensatiebelust?
quote:ambrosia9 schreef op 02 mei 2009 @ 12:47:

[...]





Dat snap ik. Maar zat jij niet ook te schelden op de mensen die juist die beelden graag willen zien? Ik snap het niet helemaal meer, het komt op mij nogal tegenstrijdig over!

nee hoor, die beelden willen zien vind ik juist begrijpelijk vanuit eigenlijk alle oogpunten bekeken (ik kijk zelf vooral door de ogen van 'n fotograaf die op de juiste tijd op de juiste plaats was en dan 'n topshot weet te schieten)



ik vind het onbegrijpelijk dat mensen het in 'n ander topic onbegrijpelijk vinden dat ik gewoon lekker 'n terrasje ging pakken en uit eten ging, terwijl zij diep in shock en in rouw de hele dag voor de tv gingen zitten.
Alle reacties Link kopieren
quote:ambrosia9 schreef op 02 mei 2009 @ 12:45:

[...]





Ahaa, beroepseer. Maar die beelden worden dan dus bekeken door de sensatiezoekers, of heb ik het nou weer verkeerd??

die grens is dun.

ik lees kranten, en kijk het journaal.

daar staan dergelijke beelden in. Sommige fotos zijn legendarisch, fortuin gestrekt op de grond, de springende mensen uit het wtc, het meisje in vietnam die naakt uit een napalm-aanval rent.

het moment van de impact kan zo'n foto zijn, frustrie dus als jij het beeld geschoten hebt en niet kan/mag publiceren.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 02 mei 2009 @ 12:52:

[...]



die grens is dun.

ik lees kranten, en kijk het journaal.

daar staan dergelijke beelden in. Sommige fotos zijn legendarisch, fortuin gestrekt op de grond, de springende mensen uit het wtc, het meisje in vietnam die naakt uit een napalm-aanval rent.

het moment van de impact kan zo'n foto zijn, frustrie dus als jij het beeld geschoten hebt en niet kan/mag publiceren.Juist dus het komt er op neer dat jij die beelden maar al te graag wil zien. Ook een vorm van sensatie zoeken of niet soms?
Alle reacties Link kopieren
@whopperquote:Nou nee, dat is eigenlijk niet zo hoor, dat ik me graag beter voel dan een ander. Waar maak je dat uit op? Daar ben ik wel benieuwd naar, want dat zou betekenen dat ik heel anders overkom dan hoe ik dat voel. Ik ben me heel goed bewust dat ik niet beter, maar ook niet slechter ben dan een ander.

Oa uit je zgn grapjes over dat je nu nooit FvdM kan worden, uit je neerbuigende toon als je het hebt over mensen die wél ondersteboven zijn van deze gebeurtenis. En die houding heb je niet alleen op dit topic maar die lees ika ltijd in je posts.



@Boor

\In het andere topic hebben wij er toch gewoon over gesproken? Ik snap jouw vraag best wel, ik vind alleen de toon die hier door oa Whop, Xaloy en Fleur wordt aangeslagen van een misplaatste superioriteit. Jammer vind ik dat.



Over jouw klasgenootjes; het lijkt raar maar dat heb ik zo vaak gezien, vooral bij jonge mensen. Als de dood zomaar opeens zó dichtbij komt dan kunnen mensen daar vreselijk van onder de indruk zijn. Al is het alleen maar het besef dat het leven niet eeuwig is, dat kan al heftig genoeg zijn.

Ik heb zoveel 'buitenstaanders' getroost bij het overlijden van zus. Niks raars, geen vals sentiment, gewoon pure schrik en ontzetting.



@Nien

quote:over de gevoelens van de mensen die niet gelijk in diepe rouw waren en/of die lieten merken dat voor hen het leven en hun plannen gewoon doorgingen en ze nog het lef hadden te hebben genoten van een terrasje ook, wordt toch ook geoordeeld?

Dat ik het respectloos vind betekent niet dat ik me daarom beter voel. Dat is waartegen ik hier ageer.



@noorderling

quote:Zolang bekenden vrienden of familie niet getroffen zijn, probeer ik me snel over het "leed van de wereld" heen te zetten. Anders heb je geen leven meer. De tijd komt heus nog wel dat er in je omgeving echt iets dramatisch gebeurd, dus ik heb geen behoefte om leed naar me toe te trekken

Mss is het huist zo dat als je (meerdere keren) hebt meegemaakt hoe het noodlot soms keihard kan toeslaan bij he geliefden leef je je juist meer in. Ik zie mensen die hun kind verliezen, hun partner, hun broer of zus. Ik weet jammer genoeg té goed hoe zij zich moeten voelen. Soms komt mijn eigen verdriet ook terug (dit keer niet trouwens) maar ik kan me zó goed inleven in hun pijn. En ik kan me ook goed inleven in de ontzetting van zgn 'buitenstaanders'. Juist omdat ik de pijn ken.

Ik heb trouwens helemaal geen naar leven hoor, ik ganiet gebukt onder het leed van de wereld. Maar ik ben me dat leed terdege bewust. En soms kan ik er helemaal van slag door raken ja. Van dit ongeluk, van een verhaal over indsoldaten, van de verkrachte vrouwen in de kampen in Darfur. Noem het maar vals snetiment als je dat wilt, ik ben juist blij dat ik me kan inleven.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 02 mei 2009 @ 12:52:

[...]





Nou, dit klinkt toch inderdaad behoorlijk dubbel: als het journalistieke of fotografische waarde heeft is het dus wél oké, maar iedereen die daar vervolgens naar wil kijken is sensatiebelust?

nee, het is sensatiebelust als je elkaar linkjes gaat sturen over nieuwe input op youtube, als je blijft zoeken naar beelden en details.

het mooie van een knaller van een foto is juist dat het alle andere beelden en soms zelfs woorden overbodig maakt.
Alle reacties Link kopieren
quote:ambrosia9 schreef op 02 mei 2009 @ 12:55:

[...]





Juist dus het komt er op neer dat jij die beelden maar al te graag wil zien. Ook een vorm van sensatie zoeken of niet soms?zoals gezegd, die grens is dun. Ik wil ze niet al te graag zien en ga niet op zoek naar alle beschikbare footage, maar ik wil wel geinformeerd worden. Dus als ik de krant lees verwacht ik wel een beeldimpressie, en op het journaal ook. En ik durf niet te beweren dat ik de grens tussen informatie en sensatie nooit overschrijd.
Ik denk dat het zeker 'n stukje sensatie is, bij mij in combinatie met beroepsdeformatie, want als fotograaf is het toch 'n enorme kick als jij de foto weet te maken die het meest spectaculair is.
Alle reacties Link kopieren
Dit vind ik nou ramptoerisme bahbahbah :puke:



http://www.telegraaf.nl/binnenland/3830 ... orn__.html
Alle reacties Link kopieren
hahaha suup, ik kom hier precies hetzelfde linkje posten!



plaatsvervangende schaamte inderdaad.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven