meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere bela

Goddess woensdag 31 augustus 2022 om 12:10

Miljardenpakket Prinsjesdag: ‘meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere belasting op arbeid

Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.

Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.

Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.

De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”

Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.

Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.

Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.

Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.

Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.

In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.

Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.

Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.

De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”

Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”

Ladylola2022 woensdag 21 september 2022 om 15:40

GeweldigWeer schreef: ↑
21-09-2022 14:40
Onwaarheden? Stemmingmakerij? Onder welke steen leef jij?

Vorige week kwam ik iemand tegen die ik zo’n 20 jaar niet had gezien of gesproken. Met een zielige blik zei hij mij, na mijn vraag ‘hoe is het met jou?’, dat hij was afgekeurd (bouwvakker), want zijn knieën en rug waren zo enorm versleten bla bla bla. Triest vond ik, totdat hij hoorde dat ik onlangs was verhuisd en midden in verbouwingen zat en hij mij zijn 06-nummer gaf ‘voor het geval ik zijn hulp kon gebruiken’!?

Ik refereerde daarop naar zijn versleten rug en knieën en 100% afkeuring, waarna zijn zielige blik veranderde in een grote glimlach. Dat hij zijn hersenen nooit aangetast heeft door deze te laten werken werd mij wel duidelijk ja. ‘Ach, zo erg was het nu ook weer niet hoor, want hij had het nog drukker met werken dan in de tijd dat hij nog niet was afgekeurd’. ‘Waarom zou ik nog (officieel) gaan werken als ik nu zoveel meer kan bijklussen en ik mijn uitkering kan behouden?’ Totaal schaamteloos en mij (en de rest van werkend Nederland) recht in hun gezicht uitlachend!

Als hij jouw bericht hier zou lezen zou hij ook jou recht in je gezicht uitlachen vanwege deze naïviteit, maar ook dat zul je waarschijnlijk niet geloven. Serieus, je hebt werkelijk geen idee hoe naïef je bent. En ja, mijn voorbeeld is er maar 1, maar al zijn het er ‘maar’ 100 die vreselijk misbruik maken van gratis geld, alle beetjes helpen. En ja, ik vind het een heel groot verschil of Pietje met uitkering/gratis geld zwart bijklust of iemand met een fulltime baan. Als je dit zelf al niet snapt, dan begrijp ik die naïviteit wel ja!

Nou dat, legio voorbeelden.

En het dan nog stemmingmakerij noemen. Echt wanneer halen mensen hun kop uit het zand.

Maar hier op het forum zijn er velen Roomser dan de Paus.

Ik denk zomaar dat velen die eerder een oogje toeknepen nu wel wat makkelijker de afgekeurde buurman of de poetsende buurvrouw met de uitkering gaan melden.

Want we weten nu eindelijk wel dat het dus wél een vetpot is, of moet ik het nog een keer voorrekenen.

Het begrip is weg, het wegkijken ook.

Tegen modaal en modaal hangen straks aan de bedelstaf.
Komt de bijbeunende buurman een tasje eten brengen? de poetstende buurvrouw een pan soep of een ovenschoteltje?

Denk het niet, want zij vinden zichzelf zielig, want ze worden namelijk ook zielig gevonden.

Maar ondertussen lachen ze iedere ochtend en eind van de middag hun broek van de reet " hahahaa daar gaan de loonslaven weer "

Een oude buurvrouw, gescheiden 2 kinderen tijdens het huwelijk in de opvang gewerkt. Maar na de scheiding bam de bijstand in hopeloos ondersteboven van de scheiding (viel wel mee hoor ik heb haar indertijd vrij goed gekend) Et voila bijstand kwam en gezien haar situatie hoefde ze voorlopig geen zorgen te hebben ze moest haar rust pakken)
Toen zei ze al " dat jij dat kan met 3 kinderen en 4 dagen werken in je uppie, ik zou dat niet kunnen hoor"

Maar wel iedere week boodschappen van haar ouders, een auto op naam van een tante, en lekker stappen als de kinderen bij haar ex waren.
Maar wanneer zij naar de gemeente moest, en daar was ze nog trots op ook was het, geen make up, haren slap, joggingbroek en zielige kop, en bijna janken op commando.

6 Jaar later, zit zij nog precies zo. Inmiddels wel verhuisd.

Maar nee hoor er wordt geen misbruik gemaakt, ben je mal.

People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?

Anoniem_63c432eff37cd woensdag 21 september 2022 om 15:46

GeweldigWeer schreef: ↑
21-09-2022 14:40
Onwaarheden? Stemmingmakerij? Onder welke steen leef jij?

Vorige week kwam ik iemand tegen die ik zo’n 20 jaar niet had gezien of gesproken. Met een zielige blik zei hij mij, na mijn vraag ‘hoe is het met jou?’, dat hij was afgekeurd (bouwvakker), want zijn knieën en rug waren zo enorm versleten bla bla bla. Triest vond ik, totdat hij hoorde dat ik onlangs was verhuisd en midden in verbouwingen zat en hij mij zijn 06-nummer gaf ‘voor het geval ik zijn hulp kon gebruiken’!?

Ik refereerde daarop naar zijn versleten rug en knieën en 100% afkeuring, waarna zijn zielige blik veranderde in een grote glimlach. Dat hij zijn hersenen nooit aangetast heeft door deze te laten werken werd mij wel duidelijk ja. ‘Ach, zo erg was het nu ook weer niet hoor, want hij had het nog drukker met werken dan in de tijd dat hij nog niet was afgekeurd’. ‘Waarom zou ik nog (officieel) gaan werken als ik nu zoveel meer kan bijklussen en ik mijn uitkering kan behouden?’ Totaal schaamteloos en mij (en de rest van werkend Nederland) recht in hun gezicht uitlachend!

Als hij jouw bericht hier zou lezen zou hij ook jou recht in je gezicht uitlachen vanwege deze naïviteit, maar ook dat zul je waarschijnlijk niet geloven. Serieus, je hebt werkelijk geen idee hoe naïef je bent. En ja, mijn voorbeeld is er maar 1, maar al zijn het er ‘maar’ 100 die vreselijk misbruik maken van gratis geld, alle beetjes helpen. En ja, ik vind het een heel groot verschil of Pietje met uitkering/gratis geld zwart bijklust of iemand met een fulltime baan. Als je dit zelf al niet snapt, dan begrijp ik die naïviteit wel ja!

Bah wat een slechterik...
Zo'n iemand iemand zou echt uit het uitkeringssysteem gegooid moeten worden en een flinke boete krijgen voor de jaren dat hij met deze oplichting bezig is..

Chienandalou woensdag 21 september 2022 om 15:47

Ladylola2022 schreef: ↑
21-09-2022 15:28
Dat inderdaad, maar we moeten vooral solidair zijn.
Ben er wel klaar mee met dat solidair zijn, solidair zijn komt er op neer, dat de mevrouw uit jouw voorbeeld, lekker kan lamballen. De uhuh afgekeurde bouwvakker zwart werkt.
En de ex van mijn collega zich de Gstar jeans van haar kont lacht.

Het is om te kotsen, en nog erger dat er een grote groep maar blijft roeptoeteren dat het allemaal wel meevalt met het misbruik maken van uitkeringen en toeslagen.

Het gaat er niet om of het wel meevalt of niet, maar dat de groep die een uitkering geniet én toeslagen ontvangt zo aantoonbaar (ik laat aow even buuten beschouwing) klein is, dat daar gelden weghalen geen zoden aan de dijk zet. Dan kun je blijven klagen totdat je een ons weegt, maar dat brengt geen geld in het laatje voor de grote groep laag-midden inkomens.
Of is dit alleen een klaagtopic over al die steuntrekkers (echt, hoe krijg je het je toetsenbord uit) die met toeslagen in luxe weelde leven, waar het (klater-) goud tegen de plinten aan klotst?

En als het echt zo makkelijk en luxe zou zijn zoals enkelen in dit topic beweren, dan ben je toch een dief van je eigen portemonnee dat je er zelf nog niet voor gekozen hebt? Hophop, aanvragen die bijstand, dan zit jij er ook warmpjes bij deze winter.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_63c432eff37cd woensdag 21 september 2022 om 15:53

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 15:47
Het gaat er niet om of het wel meevalt of niet, maar dat de groep die een uitkering geniet én toeslagen ontvangt zo aantoonbaar (ik laat aow even buuten beschouwing) klein is, dat daar gelden weghalen geen zoden aan de dijk zet. Dan kun je blijven klagen totdat je een ons weegt, maar dat brengt geen geld in het laatje voor de grote groep laag-midden inkomens.
Of is dit alleen een klaagtopic over al die steuntrekkers (echt, hoe krijg je het je toetsenbord uit) die met toeslagen in luxe weelde leven, waar het (klater-) goud tegen de plinten aan klotst?

En als het echt zo makkelijk en luxe zou zijn zoals enkelen in dit topic beweren, dan ben je toch een dief van je eigen portemonnee dat je er zelf nog niet voor gekozen hebt? Hophop, aanvragen die bijstand, dan zit jij er ook warmpjes bij deze winter.

Natuurlijk niet, maar de rotte appels en oplichters in het systeem moeten er wel tussenuit gehaald worden.
En ik denk niet dat nog veel mensen het zullen nalaten om de oplichters te sparen en niet aan te geven.
Ik walg er echt van dat zulke mensen bestaan, en overal zitten oplichters en profiteurs hoor ik ben mij er volledig van bewust..
Maar mensen die de bijstand oplichten

.. Dit geld is voor mensen die het nodig hebben omdat ze ziek zijn, niet kunnen werken.. Maar niet voor profiteurs die openlijk toegeven dat ze gewoon niet in de normale werkende maatschappij willen meedraaien maar wel zwart bijklussen etc...

rosanna08 woensdag 21 september 2022 om 15:54

niemand ontkent dat er misbruik wordt gemaakt van uitkeringen en toeslagen, er wordt alleen tegengesproken dat dit door het grootste deel van de mensen gedaan wordt die een uitkering hebben.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Chienandalou woensdag 21 september 2022 om 15:58

wolkje75 schreef: ↑
21-09-2022 15:53
Natuurlijk niet, maar de rotte appels en oplichters in het systeem moeten er wel tussenuit gehaald worden.
En ik denk niet dat nog veel mensen het zullen nalaten om de oplichters te sparen en niet aan te geven.
Ik walg er echt van dat zulke mensen bestaan, en overal zitten oplichters en profiteurs hoor ik ben mij er volledig van bewust..
Maar mensen die de bijstand oplichten .. Dit geld is voor mensen die het nodig hebben omdat ze ziek zijn, niet kunnen werken.. Maar niet voor profiteurs die openlijk toegeven dat ze gewoon niet in de normale werkende maatschappij willen meedraaien maar wel zwart bijklussen etc...

Dit topic gaat toch over koopkrachtreparatie en niet over al dan niet frauderende mensen met een uitkering?

Wanna grow up to be
Be a debaser

Ladylola2022 woensdag 21 september 2022 om 16:00

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 15:47
Het gaat er niet om of het wel meevalt of niet, maar dat de groep die een uitkering geniet én toeslagen ontvangt zo aantoonbaar (ik laat aow even buuten beschouwing) klein is, dat daar gelden weghalen geen zoden aan de dijk zet. Dan kun je blijven klagen totdat je een ons weegt, maar dat brengt geen geld in het laatje voor de grote groep laag-midden inkomens.
Of is dit alleen een klaagtopic over al die steuntrekkers (echt, hoe krijg je het je toetsenbord uit) die met toeslagen in luxe weelde leven, waar het (klater-) goud tegen de plinten aan klotst?

En als het echt zo makkelijk en luxe zou zijn zoals enkelen in dit topic beweren, dan ben je toch een dief van je eigen portemonnee dat je er zelf nog niet voor gekozen hebt? Hophop, aanvragen die bijstand, dan zit jij er ook warmpjes bij deze winter.

Dat had ik moeten doen toen ik met mijn kinderen toen ze heel klein waren en er alleen voor kwam te staan. Lekker een afstand tot de arbeidsmarkt creëren. En vooral heel hard janken over mijn ozo zware scheiding enz. Maar goed toen was ik ook al dik 20 jaar aan het werk, en dan ben je goed bemiddelbaar he.

Nu hoef ik dat niet te doen hoor, want de bouwvakker en die oude buurvrouw waar ik naar refereerde hadden dat wel slim bekeken.
Kreunen steunen en janken en vooral op tijd de bijstand in met jonge kinderen want dan ben je zielig en mag je tijd nemen.

Ja steuntrekkers noem ik hen, hoe noem jij deze groep " uitkeringsgerechtigden " die term is mi alleen voor mensen die echt niet kunnen werken.

People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?

Ladylola2022 woensdag 21 september 2022 om 16:01

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 15:58
Dit topic gaat toch over koopkrachtreparatie en niet over al dan niet frauderende mensen met een uitkering?

Ja en laat die reparatie nu vooral heel goed uitpakken voor al dan niet frauderende personen in de bijstand.

People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?

Ladylola2022 woensdag 21 september 2022 om 16:03

wolkje75 schreef: ↑
21-09-2022 15:53
Natuurlijk niet, maar de rotte appels en oplichters in het systeem moeten er wel tussenuit gehaald worden.
En ik denk niet dat nog veel mensen het zullen nalaten om de oplichters te sparen en niet aan te geven.
Ik walg er echt van dat zulke mensen bestaan, en overal zitten oplichters en profiteurs hoor ik ben mij er volledig van bewust..
Maar mensen die de bijstand oplichten .. Dit geld is voor mensen die het nodig hebben omdat ze ziek zijn, niet kunnen werken.. Maar niet voor profiteurs die openlijk toegeven dat ze gewoon niet in de normale werkende maatschappij willen meedraaien maar wel zwart bijklussen etc...

Dat geloof ik meteen, eerder wisten we het niet of dachten we " laat maar " of waren we nog wat naïef.
Gaan velen niet meer doen hoor.

People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?

thanx woensdag 21 september 2022 om 16:03

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 15:47
Het gaat er niet om of het wel meevalt of niet, maar dat de groep die een uitkering geniet én toeslagen ontvangt zo aantoonbaar (ik laat aow even buuten beschouwing) klein is, dat daar gelden weghalen geen zoden aan de dijk zet. Dan kun je blijven klagen totdat je een ons weegt, maar dat brengt geen geld in het laatje voor de grote groep laag-midden inkomens.
Of is dit alleen een klaagtopic over al die steuntrekkers (echt, hoe krijg je het je toetsenbord uit) die met toeslagen in luxe weelde leven, waar het (klater-) goud tegen de plinten aan klotst?

En als het echt zo makkelijk en luxe zou zijn zoals enkelen in dit topic beweren, dan ben je toch een dief van je eigen portemonnee dat je er zelf nog niet voor gekozen hebt? Hophop, aanvragen die bijstand, dan zit jij er ook warmpjes bij deze winter.

Nee, ik werk graag hoor. Geeft mij een heerlijk voldaan gevoel. Aan het eind van de dag kunnen zeggen " ik heb iets betekent voor anderen".
Maar eigenlijk heb je gelijk en moet ik gewoon de bijstand aanvragen.

Niemand heeft het over klatergoud. Maar dat men werkt. Elke dag als loonslaaf de deur uit mag/moet, waarna 1/3e van je loon je wordt weggenomen, zodat arme sloeber X ook geld heeft.... dat ben ik wel beu ja.
En arme sloeber X heeft uiteindelijk meer dan mij.
Dat kan toch alleen in een omgekeerde wereld?

En misschien ís het potje toeslagen enz. Niet zoveel dat het, het verschil gaat maken (denk overigens dat het wel degelijk een enorme pot is), maar als je de helft weer aan het werk zet, dan betekent dat, dat je ook van deze groep 1/3e loon kunt snoepen, waardoor je de lasten kunt delen.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Ladylola2022 woensdag 21 september 2022 om 16:07

thanx schreef: ↑
21-09-2022 16:03
Nee, ik werk graag hoor. Geeft mij een heerlijk voldaan gevoel. Aan het eind van de dag kunnen zeggen " ik heb iets betekent voor anderen".
Maar eigenlijk heb je gelijk en moet ik gewoon de bijstand aanvragen.

Niemand heeft het over klatergoud. Maar dat men werkt. Elke dag als loonslaaf de deur uit mag/moet, waarna 1/3e van je loon je wordt weggenomen, zodat arme sloeber X ook geld heeft.... dat ben ik wel beu ja.
En arme sloeber X heeft uiteindelijk meer dan mij.
Dat kan toch alleen in een omgekeerde wereld?

En misschien ís het potje toeslagen enz. Niet zoveel dat het, het verschil gaat maken (denk overigens dat het wel degelijk een enorme pot is), maar als je de helft weer aan het werk zet, dan betekent dat, dat je ook van deze groep 1/3e loon kunt snoepen, waardoor je de lasten kunt delen.

+100

People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?

Anoniem_63c432eff37cd woensdag 21 september 2022 om 16:08

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 15:58
Dit topic gaat toch over koopkrachtreparatie en niet over al dan niet frauderende mensen met een uitkering?

Ik reageerde gewoon op een post hier, zoals er meerdere mensen doen....

biol woensdag 21 september 2022 om 16:15

In het begin van het topic ging het er vooral over dat er bij de boven modaal verdieners.. of boven de 70K verdieners meer af moest. Omdat die maar meer moesten betalen om de lage inkomens, bijstanders en andere uitkeringsgerechtigden te kunnen compenseren. Want oh hoe durven die.. hun zakken vullen en dat terwijl er mensen zijn die minder hebben.

En daar komt een tegengeluid op. Maar dat mag niet.. want “je wil ook niet ruilen”

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

biol woensdag 21 september 2022 om 16:16

thanx schreef: ↑
21-09-2022 16:03
Nee, ik werk graag hoor. Geeft mij een heerlijk voldaan gevoel. Aan het eind van de dag kunnen zeggen " ik heb iets betekent voor anderen".
Maar eigenlijk heb je gelijk en moet ik gewoon de bijstand aanvragen.

Niemand heeft het over klatergoud. Maar dat men werkt. Elke dag als loonslaaf de deur uit mag/moet, waarna 1/3e van je loon je wordt weggenomen, zodat arme sloeber X ook geld heeft.... dat ben ik wel beu ja.
En arme sloeber X heeft uiteindelijk meer dan mij.
Dat kan toch alleen in een omgekeerde wereld?

En misschien ís het potje toeslagen enz. Niet zoveel dat het, het verschil gaat maken (denk overigens dat het wel degelijk een enorme pot is), maar als je de helft weer aan het werk zet, dan betekent dat, dat je ook van deze groep 1/3e loon kunt snoepen, waardoor je de lasten kunt delen.

+100

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

Ladylola2022 woensdag 21 september 2022 om 16:25

biol schreef: ↑
21-09-2022 16:15
In het begin van het topic ging het er vooral over dat er bij de boven modaal verdieners.. of boven de 70K verdieners meer af moest. Omdat die maar meer moesten betalen om de lage inkomens, bijstanders en andere uitkeringsgerechtigden te kunnen compenseren. Want oh hoe durven die.. hun zakken vullen en dat terwijl er mensen zijn die minder hebben.

En daar komt een tegengeluid op. Maar dat mag niet.. want “je wil ook niet ruilen”

Ja, de dooddoener " dan ruil je toch " en meer van dat soort zinnen van gelijke strekking.

People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?

Chienandalou woensdag 21 september 2022 om 16:31

thanx schreef: ↑
21-09-2022 16:03
Nee, ik werk graag hoor. Geeft mij een heerlijk voldaan gevoel. Aan het eind van de dag kunnen zeggen " ik heb iets betekent voor anderen".
Maar eigenlijk heb je gelijk en moet ik gewoon de bijstand aanvragen.

Niemand heeft het over klatergoud. Maar dat men werkt. Elke dag als loonslaaf de deur uit mag/moet, waarna 1/3e van je loon je wordt weggenomen, zodat arme sloeber X ook geld heeft.... dat ben ik wel beu ja.
En arme sloeber X heeft uiteindelijk meer dan mij.
Dat kan toch alleen in een omgekeerde wereld?

En misschien ís het potje toeslagen enz. Niet zoveel dat het, het verschil gaat maken (denk overigens dat het wel degelijk een enorme pot is), maar als je de helft weer aan het werk zet, dan betekent dat, dat je ook van deze groep 1/3e loon kunt snoepen, waardoor je de lasten kunt delen.

Het grootste gedeelte van jouw 1/3 loon gaat helemaal niet naar die arme sloeber. Dat gaat naar de zorg, onderwijs, justitie en Sociale zekerheid. Ja, die arme sloebers vallen in het vakje SZ, maar dat is in verhouding wel een heel klein percentage. Moet er dan maar misbruik van worden gemaakt? Nee, natuurlijk niet. Maar als deze post wegvalt, hou je onderaan de streep niet veel meer over hoor.

Het zou dan misschien handig zijn om te kijken hoe er op die hele grote begrotingsposten kan worden bezuinigd om gelden vrij te maken voor een eerlijker verdeling.

Samenvatting Miljoenennota:
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... a-2023.pdf

Begroting SZ:
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... enheid.pdf

Pagina’s lang allerlei (voor-) oordelen spuien over mensen met een uitkering is in deze als met een atoombom gooien op een mug.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Chienandalou woensdag 21 september 2022 om 16:35

Ladylola2022 schreef: ↑
21-09-2022 16:01
Ja en laat die reparatie nu vooral heel goed uitpakken voor al dan niet frauderende personen in de bijstand.

En voor de onderwijsassistent en voor de verzorgende ig en voor de pakketbezorger en voor de winkelmedewerker en voor de pompbediende en voor de kapper en voor de alleenstaande ouder met jonge kinderen en voor veel gezinnen etc etc

Wanna grow up to be
Be a debaser

Chienandalou woensdag 21 september 2022 om 16:44

biol schreef: ↑
21-09-2022 16:15
In het begin van het topic ging het er vooral over dat er bij de boven modaal verdieners.. of boven de 70K verdieners meer af moest. Omdat die maar meer moesten betalen om de lage inkomens, bijstanders en andere uitkeringsgerechtigden te kunnen compenseren. Want oh hoe durven die.. hun zakken vullen en dat terwijl er mensen zijn die minder hebben.

En daar komt een tegengeluid op. Maar dat mag niet.. want “je wil ook niet ruilen”

De mensen die met toeslagen worden gecompenseerd zijn grotendeels niet de mensen die in een bijstandsuitkering zitten.

Maar om het systeem te kunnen veranderen en/of eerlijker te verdelen zal er geld moeten zijn, waar haal je dat dan vandaan?

Ik zou dan eerder kijken naar grootschalige belastingontduiking, dividentfraude, witwassen, verlaging btw op groente en fruit, verhoging btw op alcohol en tabak, invoerbelasting op bijvoorbeeld ali-meuk omhoog, educatie over gezondheid, gezondheidszorg meer preventief indelen/inzetten, woningbouwverenigingen opleggen meer betaalbare woningen te bouwen etc.

Wanna grow up to be
Be a debaser

thistle woensdag 21 september 2022 om 17:20

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 16:35
En voor de onderwijsassistent en voor de verzorgende ig en voor de pakketbezorger en voor de winkelmedewerker en voor de pompbediende en voor de kapper en voor de alleenstaande ouder met jonge kinderen en voor veel gezinnen etc etc

Je reageert hier op Ladylola. Laat dat nu net een alleenstaande ouder met kinderen en een baan zijn die er niks op vooruit gaat.

thanx woensdag 21 september 2022 om 17:24

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 16:31
Het grootste gedeelte van jouw 1/3 loon gaat helemaal niet naar die arme sloeber. Dat gaat naar de zorg, onderwijs, justitie en Sociale zekerheid. Ja, die arme sloebers vallen in het vakje SZ, maar dat is in verhouding wel een heel klein percentage. Moet er dan maar misbruik van worden gemaakt? Nee, natuurlijk niet. Maar als deze post wegvalt, hou je onderaan de streep niet veel meer over hoor.

Het zou dan misschien handig zijn om te kijken hoe er op die hele grote begrotingsposten kan worden bezuinigd om gelden vrij te maken voor een eerlijker verdeling.

Samenvatting Miljoenennota:
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... a-2023.pdf

Begroting SZ:
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... enheid.pdf

Pagina’s lang allerlei (voor-) oordelen spuien over mensen met een uitkering is in deze als met een atoombom gooien op een mug.

Kan best kloppen hoor. Maar dit is wat ik dagelijks zie. En dat stoort mij. Met de dag meer zelfs!
En ja, van die 1/3 gaat het grootste deel naar SZ, zorg, justitie, onderwijs enz.
Maar ook híervan "profiteren" de anderen mee. Dat is gewoon zo.
We betalen met zijn allen een hoop, zodat we elkaar kunnen opvangen.
Maar nu zijn er steeds minder mensen die vangen zeg maar.
Want ook de kinderen van arme sloeber X gaan naar school. En als X in het ziekenhuis komt krijgt ook hij zorg. Enz. Enz.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Chienandalou woensdag 21 september 2022 om 17:40

thistle schreef: ↑
21-09-2022 17:20
Je reageert hier op Ladylola. Laat dat nu net een alleenstaande ouder met kinderen en een baan zijn die er niks op vooruit gaat.

Euh ja? Wat heeft dat ermee te maken?
Zij blijft toch alleen maar praten over luie steuntrekkers etc.? Maar veel mensen die ook gewoon hard werken verdienen nu eenmaal op of rond minimumloon of mensen met een AOW en zij gaan er dus wel iets op vooruit, die groep is groter dan de groep ‘steuntrekkers’ .

Wanna grow up to be
Be a debaser

Hetjuistebesluit woensdag 21 september 2022 om 17:49

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 12:54
Er zijn maar ongeveer 400.000 bijstandsgerechtigden in Nederland, dus die hele groep is sowieso niet zo groot, ergo uitzonderingen dus.

En als je in de bijstand zit, kun je echt geen dure kinderfeestjes, een auto, vakanties én dure schoenen betalen, ook niet met toeslagen of andere potjes. Dus óf deze dame heeft een side hustle (wat dis fraude is en zeker kwalijk is) óf de auto is een oud barrel, de dure schoenen en kinderfeestjes krijgertjes en de vakantie eens per jaar met een tentje op de boerderijcamping. En tsja, als dan ook nog vermeldt wordt dat deze dame hele dagen in bed ligt, vraag ik me wel af hoe je tot de conclusie komt dat zij ‘gewoon kan werken’.

Maar pagina’s lang over dit soort hear say verhalen doorgaan heeft weinig zin in een topic over hoe de schatkist gevuld kan worden om bijvoorbeeld de laag-middeninkomens te compenseren of om het toeslagensysteem te veranderen om een eerlijker verdeling te krijgen. Door minima nu toeslagen te ontzeggen of te vingerwijzen naar frauderende bijstandsgerechtigden en liegende mensen in de WIA gaat die schatkist niet snel gevuld raken.

De grootste fraude met overheidsgeld is amper benoemd: grootschalige belastingfraude, daar valt flink wat meer winst te behalen. Waarom worden deze lui niet bekritiseerd in dit topic?

Enkele voorbeelden:
Sywert van Lienden en kompanen. Uitleg lijkt me overbodig.

Of deze: 27 miljard!!
https://www.parool.nl/nederland/truc-me ... ~bc5fbf3d/

“Fraude met dividendbelasting heeft de Belastingdienst veel meer geld gekost dan eerder werd aangenomen. De Nederlandse schatkist zou tussen 2000 en vorig jaar zo’n 27 miljard euro zijn misgelopen. Dat melden verschillende Europese media waaronder Follow The Money en de BBC, op basis van het gezamenlijke onderzoeksproject The Cumex Files.

De zogeheten cum/ex-fraude kostte belastingdiensten in de Verenigde Staten, Duitsland en zeker tien andere Europese landen in totaal zo’n 150 miljard euro. Dat is drie keer zoveel als eerder werd ingeschat. Nederland zou relatief het zwaarst zijn getroffen, zegt onder andere Follow the Money.”

Onderzoek grootschalige fraude bij een horecaketen.
https://kro-ncrv.nl/persberichten/kro-n ... fraudeland

Fraude binnen het MKB:
https://kro-ncrv.nl/persberichten/kro-n ... fraudeland

Dit soort dingen, lijkt wel ondergesneeuwd te worden in de media, ik zie vooral artikelen als 'greta moest gas afsluiten wegens hoge energierekening, zit nu met een deken op de bank' daaropvolgend 3 artikelen. De reacties op Greta(of hoe ze heet, de reactie van de reacties van Greta en nu weer een artikel in de trant van 'Greta zit ook met 1300,- energierekening niet in een verbeterde situatie' en daarop weer allemaal reacties hoe erg dit wel niet is. Waar blijft die minstens zo massale verontwaardiging over het verdienen aan de mondkapjesdeal, de belastingfraude en dergelijke?

Het lijkt wel of AD.nl een dagelijks quotum heeft van 'minimaal 1 artikel over iemand die niet rond kan komen/in de bijstand'

biol woensdag 21 september 2022 om 17:49

Chienandalou schreef: ↑
21-09-2022 16:44
De mensen die met toeslagen worden gecompenseerd zijn grotendeels niet de mensen die in een bijstandsuitkering zitten.

Maar om het systeem te kunnen veranderen en/of eerlijker te verdelen zal er geld moeten zijn, waar haal je dat dan vandaan?

Ik zou dan eerder kijken naar grootschalige belastingontduiking, dividentfraude, witwassen, verlaging btw op groente en fruit, verhoging btw op alcohol en tabak, invoerbelasting op bijvoorbeeld ali-meuk omhoog, educatie over gezondheid, gezondheidszorg meer preventief indelen/inzetten, woningbouwverenigingen opleggen meer betaalbare woningen te bouwen etc.

Ja alleen vinden veel mensen dat dat geld dan maar bij de boven modale verdienende vandaan moet komen, die moeten dan maar nog meer belasting betalen.. en daar reageren mensen op… daar kwam vandaan dat mensen het zat zijn dat er mensen zijn die geen klap toevoegen aan de maatschappij.. zich opstellen alsof alles ze maar overkomt en het allemaal de schuld van de maatschappij is. En ja er zijn legio uitzonderingen aan te wijzen. En net zo goed zijn er legio mensen aan te wijzen die misbruik van de situaties maken.

Er is meermaals in de media zichtbaar geworden dat mensen er voor kiezen om minder te werken want tja.. ze houden net zo veel over als met toeslagen. En dan kunnen hier veel mensen roepen dat dat niet zo is, toch durf ik het tegendeel te beweren. Sterker nog, deze groep mensen ging protesteren want er moest meer geld bij..

Er moet meer verantwoording bij de mensen zelf gelegd worden… het is prima dat er gezorgd wordt voor mensen. Maar het wordt nu te makkelijk gemaakt..

Oh en zeggen dat er maar een klein deel naar de sz gaat is niet waar. Het grootste deel gaat naar de sz.. er is hier ergens een plaatje gedeeld.. daar werd het pijnlijk zichtbaar

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

Chienandalou woensdag 21 september 2022 om 17:53

thanx schreef: ↑
21-09-2022 17:24
Kan best kloppen hoor. Maar dit is wat ik dagelijks zie. En dat stoort mij. Met de dag meer zelfs!
En ja, van die 1/3 gaat het grootste deel naar SZ, zorg, justitie, onderwijs enz.
Maar ook híervan "profiteren" de anderen mee. Dat is gewoon zo.
We betalen met zijn allen een hoop, zodat we elkaar kunnen opvangen.
Maar nu zijn er steeds minder mensen die vangen zeg maar.
Want ook de kinderen van arme sloeber X gaan naar school. En als X in het ziekenhuis komt krijgt ook hij zorg. Enz. Enz.

Lees even de linkjes die ik geplaatst heb en de verhoudingen/aantallen en bedragen, dan zie je joe de verhoudingen liggen.

Overigens ligt het eraan wat je bedoelt met ‘vangen’. De minimumlonen gaan omhoog. AOW wordt daar in meegenomen, zij gaan dan in verhouding ‘minder’ toeslagen ‘vangen’. Verder gaan sommige toeslgen omhoog en/of drempel verhoogd, dan gaan dus juist meer mensen die een lager inkomen hebben ‘vangen’.

En ja, mensen als LL en ik kunnen dan vallen tussen wal en schip.

En het dikgedrukte begint echt lachwekkend te worden. Serieus, wil je kinderen van mensen in de bijstand dan onderwijs ontzeggen ofzo? Wat bedoel je met die opmerking?

Wanna grow up to be
Be a debaser

rosanna08 woensdag 21 september 2022 om 17:53

"mensen die geen klap toevoegen aan de maatschappij"

zo dan...

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Actieve topics