Actueel
alle pijlers
meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere bela
woensdag 31 augustus 2022 om 12:10
Miljardenpakket Prinsjesdag: ‘meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere belasting op arbeid
Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.
Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.
Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.
Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.
Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.
Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.
In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.
Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”
Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.
Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.
Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.
Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.
Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.
Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.
In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.
Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”
donderdag 22 september 2022 om 16:04
Er zitten momenteel ongeveer 400.000 mensen in de bijstand. 13% is dan dus 52000 mensen.EHV1981 schreef: ↑22-09-2022 14:25Degene die wil en kan werken, kan dan ook gewoon gaan werken. Er wordt hier overal gedaan alsof het maar een hele kleine groep is, ik vind 13% vrij fors. Maar ik begrijp dat jij dat als een kleine groep beschouwd en die moeten we maar gewoon met rust laten en blijven pamperen?
Met rust laten en ‘blijven pamperen’ is niet nodig en dat gebeurt ook niet.
Maar zelfs als je iedereen uit de bijstand krijgt, is het bedrag wat dan vrijkomt nu niet hét bedrag wat anderen meer lucht gaat geven.
Dus dan lijkt het me handig om (ook) en nog meer te kijken naar waar wel een groot verschil gemaakt kan worden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 september 2022 om 16:08
Dat bedrag ligt (gelukkig) zelfs iets lager:
“De totale kosten van het onderzoek van Deloitte naar de inkoop van persoonlijke beschermingsmiddelen bedragen volgens minister Helder ruim zes miljoen euro (excl. btw). Daarvan heeft circa 1,3 miljoen euro betrekking op het onderzoek naar de overeenkomst met RGA.”
https://www.accountant.nl/nieuws/2022/9 ... nden-door/
Verder is er nog een civiele procedure en een strafrechtelijk onderzoek.
chienandalou wijzigde dit bericht op 22-09-2022 16:09
Reden: Link toegevoegd
Reden: Link toegevoegd
9.11% gewijzigd
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 september 2022 om 16:09
Ja ik ken die topics, bizar gewoon.GeweldigWeer schreef: ↑22-09-2022 14:26Haha, paar jaar geleden was hier nog een topic over het wel of niet aangeven van een naaste buur, omdat deze fraude pleegde icm zijn/haar uitkering en heel wat inkomen zwart binnenharkte. TO vroeg advies over het feit of zij dit wel/niet moest melden en wat anderen zouden doen?
Serieus, iedereen die haar adviseerde het zeker aan te geven werd zowat gefileerd en zelfs uitgemaakt voor verraders uit de oorlog (wat hier terecht niet mag worden benoemd)! Werkelijk onvoorstelbaar
Het is diefstal, maar nee daar mag je niks van zeggen, want bijstand is al geen vetpot
Vraag me af of die mensen ook niks doen als hun auto wordt opengebroken door een junk (heeft ook een uitkering en dus geen vetpot)
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
donderdag 22 september 2022 om 17:23
Het punt gaat volledig aan je voorbij, het hele topic al.Ladylola2022 schreef: ↑22-09-2022 16:09Ja ik ken die topics, bizar gewoon.
Het is diefstal, maar nee daar mag je niks van zeggen, want bijstand is al geen vetpot
Vraag me af of die mensen ook niks doen als hun auto wordt opengebroken door een junk (heeft ook een uitkering en dus geen vetpot)
je klaagt steen en been over het feit dat je weinig overhoudt, en maakt onterecht een link met wat mensen in de bijstand ontvangen. .
je wordt daarop gewezen maar blijf toch vasthouden en daarbij citeer je een berekening/vergelijking van Twitter die de auteur zelf niet heeft kunnen verdedigen nadat ze een paar stevige vragen heeft gekregen.
laat het gewoon los meid. ik heb het je al eerder gezegd, al ontvangt morgen niemand meer een bijstand dan nog ga jij er geen stuiver op vooruit.
donderdag 22 september 2022 om 17:27
Chienandalou schreef: ↑22-09-2022 16:04Er zitten momenteel ongeveer 400.000 mensen in de bijstand. 13% is dan dus 52000 mensen.
Met rust laten en ‘blijven pamperen’ is niet nodig en dat gebeurt ook niet.
Maar zelfs als je iedereen uit de bijstand krijgt, is het bedrag wat dan vrijkomt nu niet hét bedrag wat anderen meer lucht gaat geven.
Dus dan lijkt het me handig om (ook) en nog meer te kijken naar waar wel een groot verschil gemaakt kan worden.
In juni 2022 waren het in totaal 460.000, waarvan 401.000 tot AOW-leeftijd en 58.500 vanaf AOW leeftijd met bijstand
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 3275268881
Als je een gemiddeld bedrag neemt van 18.000 euro per jaar (bijstand + basistoeslagen) dan kom je uit op
460.000 x 18.000 = 8.280.000.000 (bijna 8,3 miljard)
In 2020 waren er in totaal 7.950.300 werkenden (dat is 45.67 % van de 17.470.800 inwoners): werknemers, DGA's, zelfstandig ondernemers, meewerkend gezinslid. Zie 6.1: https://longreads.cbs.nl/dearbeidsmarkt ... 1/inkomen/
Zonder (460.000) bijstandsgerechtigden zouden die 7.9 miljoen werkenden allemaal 1.041,- euro per jaar lucht krijgen.
Oké, geen wereldbedrag misschien.
Maar die 460.000 bijstand is niet de enige voorziening:
In 2020 waren er in totaal 1.263.500 (7.26 % van het totaal) inwoners met:
w.w. (119.100), bijstand (403.800), overige sociale voorziening (228.200), uitkering ziekte/arbeidsongeschiktheid (512.400)
En 3.251.400 pensioenontvangers (18.68 %) die daar, na vaak 40-50 jaar werken/betalen, gewoon recht op hebben.
En 4.107.100 'schoolkind of student' (23.59 %); moet ook allemaal worden betaald
En 835.500 institutionele bevolking, huishoudens zonder waargenomen inkomen, en mensen zonder inkomen (4.80 %)
donderdag 22 september 2022 om 17:33
Los van het feit dat dit een belachelijke berekening is omdat iedereen uit de bijstand compleet irrealistisch en zelfs onwenselijk is.Gebruna schreef: ↑22-09-2022 17:27In juni 2022 waren het in totaal 460.000, waarvan 401.000 tot AOW-leeftijd en 58.500 vanaf AOW leeftijd met bijstand
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 3275268881
Als je een gemiddeld bedrag neemt van 18.000 euro per jaar (bijstand + basistoeslagen) dan kom je uit op
460.000 x 18.000 = 8.280.000.000 (bijna 8,3 miljard)
In 2020 waren er in totaal 7.950.300 werkenden (dat is 45.67 % van de 17.470.800 inwoners): werknemers, DGA's, zelfstandig ondernemers, meewerkend gezinslid. Zie 6.1: https://longreads.cbs.nl/dearbeidsmarkt ... 1/inkomen/
Zonder (460.000) bijstandsgerechtigden zouden die 7.9 miljoen werkenden allemaal 1.041,- euro per jaar lucht krijgen.
Oké, geen wereldbedrag misschien.
Maar die 460.000 bijstand is niet de enige voorziening:
In 2020 waren er in totaal 1.263.500 (7.26 % van het totaal) inwoners met:
w.w. (119.100), bijstand (403.800), overige sociale voorziening (228.200), uitkering ziekte/arbeidsongeschiktheid (512.400)
En 3.251.400 pensioenontvangers (18.68 %) die daar, na vaak 40-50 jaar werken/betalen, gewoon recht op hebben.
En 4.107.100 'schoolkind of student' (23.59 %); moet ook allemaal worden betaald
En 835.500 institutionele bevolking, huishoudens zonder waargenomen inkomen, en mensen zonder inkomen (4.80 %)
Maar jij gaat er met je 8 miljard van uit dat als alle mensen zouden werken dat ze geen gebruikt meer zouden maken van andere voorzieningen zoals kinderopvangtoeslag en dat dat geld in zn geheel terugvloeit in de zakken van de rest ? Nu gaan mensen als ladylola serieus geloven dat ze ruim 1000 euro mislopen vanwege de bijstand. Laat me niet lachen. Klap alsjeblieft je laptop dicht.
goddess wijzigde dit bericht op 22-09-2022 17:35
4.05% gewijzigd
donderdag 22 september 2022 om 17:33
En waarom geldt het spreekwoordelijke “alle kleine beetjes helpen” dan hier niet, terwijl als het om energie/boodschappen/douchen/whatever gaat wel? Dat vind ik toch altijd zo frappant.Chienandalou schreef: ↑22-09-2022 16:04Er zitten momenteel ongeveer 400.000 mensen in de bijstand. 13% is dan dus 52000 mensen.
Met rust laten en ‘blijven pamperen’ is niet nodig en dat gebeurt ook niet.
Maar zelfs als je iedereen uit de bijstand krijgt, is het bedrag wat dan vrijkomt nu niet hét bedrag wat anderen meer lucht gaat geven.
Dus dan lijkt het me handig om (ook) en nog meer te kijken naar waar wel een groot verschil gemaakt kan worden.
donderdag 22 september 2022 om 17:34
je weet best dat het ondoenlijk is om al die mensen in de bijstand aan het werk te krijgen, een aanzienlijk deel kan niet werken. Dat is niet mijn mening, maar is gewoon onderzocht. Dan klinkt zo'n bedrag heel leuk, maar niet realistisch, alleen maar stemmingmakerij.Gebruna schreef: ↑22-09-2022 17:27In juni 2022 waren het in totaal 460.000, waarvan 401.000 tot AOW-leeftijd en 58.500 vanaf AOW leeftijd met bijstand
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 3275268881
Als je een gemiddeld bedrag neemt van 18.000 euro per jaar (bijstand + basistoeslagen) dan kom je uit op
460.000 x 18.000 = 8.280.000.000 (bijna 8,3 miljard)
In 2020 waren er in totaal 7.950.300 werkenden (dat is 45.67 % van de 17.470.800 inwoners): werknemers, DGA's, zelfstandig ondernemers, meewerkend gezinslid. Zie 6.1: https://longreads.cbs.nl/dearbeidsmarkt ... 1/inkomen/
Zonder (460.000) bijstandsgerechtigden zouden die 7.9 miljoen werkenden allemaal 1.041,- euro per jaar lucht krijgen.
Oké, geen wereldbedrag misschien.
Maar die 460.000 bijstand is niet de enige voorziening:
In 2020 waren er in totaal 1.263.500 (7.26 % van het totaal) inwoners met:
w.w. (119.100), bijstand (403.800), overige sociale voorziening (228.200), uitkering ziekte/arbeidsongeschiktheid (512.400)
En 3.251.400 pensioenontvangers (18.68 %) die daar, na vaak 40-50 jaar werken/betalen, gewoon recht op hebben.
En 4.107.100 'schoolkind of student' (23.59 %); moet ook allemaal worden betaald
En 835.500 institutionele bevolking, huishoudens zonder waargenomen inkomen, en mensen zonder inkomen (4.80 %)
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 22 september 2022 om 17:35
Zo flauw om dat weer als voorbeeld te noemen……*sarcasmemodus uitLadylola2022 schreef: ↑22-09-2022 16:09Ja ik ken die topics, bizar gewoon.
Het is diefstal, maar nee daar mag je niks van zeggen, want bijstand is al geen vetpot
Vraag me af of die mensen ook niks doen als hun auto wordt opengebroken door een junk (heeft ook een uitkering en dus geen vetpot)
donderdag 22 september 2022 om 17:36
ik denk dat het een prima idee is om de mensen die kunnen, aan het werk te helpen. De vraag is alleen hoe.GeweldigWeer schreef: ↑22-09-2022 17:33En waarom geldt het spreekwoordelijke “alle kleine beetjes helpen” dan hier niet, terwijl als het om energie/boodschappen/douchen/whatever gaat wel? Dat vind ik toch altijd zo frappant.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 22 september 2022 om 17:43
Goddess schreef: ↑22-09-2022 17:23Het punt gaat volledig aan je voorbij, het hele topic al.
je klaagt steen en been over het feit dat je weinig overhoudt, en maakt onterecht een link met wat mensen in de bijstand ontvangen. .
je wordt daarop gewezen maar blijf toch vasthouden en daarbij citeer je een berekening/vergelijking van Twitter die de auteur zelf niet heeft kunnen verdedigen nadat ze een paar stevige vragen heeft gekregen.
laat het gewoon los meid. ik heb het je al eerder gezegd, al ontvangt morgen niemand meer een bijstand dan nog ga jij er geen stuiver op vooruit.
Kun je wel gaan
, maar het punt gaat aan jou net zo hard voorbij hoor!Kun je wel heel denigrerend reageren met ‘meid’, maar dat maakt je reactie nu niet echt sterker of beter. Jammer dat je zo denkt te moeten reageren om je punt te maken.
geweldigweer wijzigde dit bericht op 22-09-2022 17:52
0.39% gewijzigd
donderdag 22 september 2022 om 17:46
WIA, WW en AOW volksverzekeringen waarvoor we allemaal premies afdragen. En waar iedereen ‘gewoon recht op heeft’.Gebruna schreef: ↑22-09-2022 17:27In juni 2022 waren het in totaal 460.000, waarvan 401.000 tot AOW-leeftijd en 58.500 vanaf AOW leeftijd met bijstand
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 3275268881
Als je een gemiddeld bedrag neemt van 18.000 euro per jaar (bijstand + basistoeslagen) dan kom je uit op
460.000 x 18.000 = 8.280.000.000 (bijna 8,3 miljard)
In 2020 waren er in totaal 7.950.300 werkenden (dat is 45.67 % van de 17.470.800 inwoners): werknemers, DGA's, zelfstandig ondernemers, meewerkend gezinslid. Zie 6.1: https://longreads.cbs.nl/dearbeidsmarkt ... 1/inkomen/
Zonder (460.000) bijstandsgerechtigden zouden die 7.9 miljoen werkenden allemaal 1.041,- euro per jaar lucht krijgen.
Oké, geen wereldbedrag misschien.
Maar die 460.000 bijstand is niet de enige voorziening:
In 2020 waren er in totaal 1.263.500 (7.26 % van het totaal) inwoners met:
w.w. (119.100), bijstand (403.800), overige sociale voorziening (228.200), uitkering ziekte/arbeidsongeschiktheid (512.400)
En 3.251.400 pensioenontvangers (18.68 %) die daar, na vaak 40-50 jaar werken/betalen, gewoon recht op hebben.
En 4.107.100 'schoolkind of student' (23.59 %); moet ook allemaal worden betaald
En 835.500 institutionele bevolking, huishoudens zonder waargenomen inkomen, en mensen zonder inkomen (4.80 %)
Die de 8 miljard moet je dan ook niet afzetten tegen de werkenden, maar tegen alle mensen die belasting betalen. Werkenden, mensen die arbeidsongeschikt zijn, mensen die ww ontvangen en mensen die aow ontvangen. Dan wordt dat bedrag een stuk lager.
En alle beetjes helpen, maar in een topic over koopkrachtverbetering en hoe men eventueel wel meer zou kunnen overhouden zijn er toch zeker wel meer ideeën te bedenken die misschien wat meer opleveren?
Het aantal personen in de bijstand is al 8 jaar dalende, een groot gedeelte stroomt binnen 3 jaar uit en er zijn vele regels en restricties. Er wordt veel gedaan om mensen uit de bijstand te krijgen en te houden en ook in de nieuwe plannen wordt ook weer hierop ingezet. Goed toch?
Iedereen uit de bijstand is een utopie overigens.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 september 2022 om 17:53
Het lijkt me best handig om een beetje te discussiëren over realiseerbare doelen.GeweldigWeer schreef: ↑22-09-2022 17:33En waarom geldt het spreekwoordelijke “alle kleine beetjes helpen” dan hier niet, terwijl als het om energie/boodschappen/douchen/whatever gaat wel? Dat vind ik toch altijd zo frappant.
Mensen die uitstromen uit de bijstand zullen meestal niet ineens een topsalaris gaan verdienen, dus vele toeslagen zullen zij nog steeds ontvangen. Net zoals mensen die het minimumloon verdienen of iets meer.
En volgens mij zegt niemand dat er dan maar niets gedaan moet worden, maar het paginalang alléén hierop focussen lijkt me wat buitenproportioneel. Zeker als je ziet wat het oplevert.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 september 2022 om 18:05
Mwah, toch een aantal die het verspilde moeite vinden je hier op te focussen en dit is dan enkel dit topic, laat staan erbuiten?!Chienandalou schreef: ↑22-09-2022 17:53Het lijkt me best handig om een beetje te discussiëren over realiseerbare doelen.
Mensen die uitstromen uit de bijstand zullen meestal niet ineens een topsalaris gaan verdienen, dus vele toeslagen zullen zij nog steeds ontvangen. Net zoals mensen die het minimumloon verdienen of iets meer.
En volgens mij zegt niemand dat er dan maar niets gedaan moet worden, maar het paginalang alléén hierop focussen lijkt me wat buitenproportioneel. Zeker als je ziet wat het oplevert.
En volgens mij heb ik niemand zien schrijven dat zij meteen een topsalaris zullen gaan verdienen en ja, ook daarop is mijn ‘alle beetjes helpen’ van toepassing. Het één sluit namelijk het andere niet uit hè? Beter iemand die uit de bijstand is door te werken mét toeslagen, dan in de bijstand incl toeslagen! Ja, alle beetjes helpen! Maar omdat het te ‘verwaarlozen’ is, maar niet meer (mogen) benoemen?
donderdag 22 september 2022 om 18:10
Ja, dat punt is inmiddels toch al 100 keer gemaakt?GeweldigWeer schreef: ↑22-09-2022 18:05Mwah, toch een aantal die het verspilde moeite vinden je hier op te focussen en dit is dan enkel dit topic, laat staan erbuiten?!
En volgens mij heb ik niemand zien schrijven dat zij meteen een topsalaris zullen gaan verdienen en ja, ook daarop is mijn ‘alle beetjes helpen’ van toepassing. Het één sluit namelijk het andere niet uit hè? Beter iemand die uit de bijstand is door te werken mét toeslagen, dan in de bijstand incl toeslagen! Ja, alle beetjes helpen! Maar omdat het te ‘verwaarlozen’ is, maar niet meer (mogen) benoemen?
Nog meer ideeën?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 september 2022 om 18:21
Ja en? Jij nog ideeën dan? Je kunt ook gewoon niet meer reageren als de reacties je niet aanstaan natuurlijk en ja, deze tip ga ik zelf ook opvolgen…..Chienandalou schreef: ↑22-09-2022 18:10Ja, dat punt is inmiddels toch al 100 keer gemaakt?
Nog meer ideeën?
donderdag 22 september 2022 om 18:37
En toch dient het aangegeven te worden. Ze stellen de mensen die uit noodzaak in de bijstand zitten in een kwaad daglicht!Goddess schreef: ↑22-09-2022 12:17Bijstandsfraude mag zeker aangegeven worden. het levert alleen niets tot weinig op. Mocht je het bij het verkeerde eind hebben, wat ook weleens gebeurt, dan ruïneer je iemands leven zoals bij de bekende toeslagenaffaire. en ook al heb je het bij het goede einde, dan zou de vraag bij mij in ieder geval zijn, is het de moeite waard en zijn de eventuele consequenties in verhouding tot het "delict".
Het staat een ieder vrij om die inschatting zelf te maken uiteraard.
Die smerige fraudeurs en oplichters in de bijstand moeten er gewoon uit! En als dat een ex-bouwvakker is die afgekeurd is vanwege zijn rug, maar in het zwart in de bijstand wel kan bijklussen of de buurvrouw die hardop zegt dat ze het niet ziet zitten om te gaan werken met kinderen dan zijn dat meer dan redenen genoeg om die fraudeurs aan te geven! Ook al brengt het weinig/ niets op.
Iedereen moet zijn steentje bijdragen in deze ellendige energiecrisis... Dan ook de fraudeurs in de bijstand want ja het is de moeite waard om ze aan te geven!
donderdag 22 september 2022 om 18:43
wolkje75 schreef: ↑22-09-2022 18:37En toch dient het aangegeven te worden. Ze stellen de mensen die uit noodzaak in de bijstand zitten in een kwaad daglicht!
Die smerige fraudeurs en oplichters in de bijstand moeten er gewoon uit! En als dat een ex-bouwvakker is die afgekeurd is vanwege zijn rug, maar in het zwart in de bijstand wel kan bijklussen of de buurvrouw die hardop zegt dat ze het niet ziet zitten om te gaan werken met kinderen dan zijn dat meer dan redenen genoeg om die fraudeurs aan te geven! Ook al brengt het weinig/ niets op.
Iedereen moet zijn steentje bijdragen in deze ellendige energiecrisis... Dan ook de fraudeurs in de bijstand want ja het is de moeite waard om ze aan te geven!
Natuurlijk niet! Het is toch echt jouw eigen bekrompen mening als je iedereen die in de bijstand zit argwanend bekijkt en van fraude verdenkt terwijl uit cijfers blijkt dat het overgrote deel er met reden gebruik van maakt.
donderdag 22 september 2022 om 18:49
Mijn bekrompen mening
Je verdraait mijn woorden wel he, Ik heb nergens gezegd dat iedereen die in de bijstand zit wordt aangekeken als fraudeurs!
Ik loop al heel dit topic te zeggen dat de rotte appels als fraudeurs / oplichters eruit moeten (en dan met die expliciete voorbeelden zoals bijklussende buurman die zogenaamd afgekeurd is). Want het is erg voor de mensen die wel uit noodzaak in de bijstand zitten!
donderdag 22 september 2022 om 18:53
wolkje75 schreef: ↑22-09-2022 18:49Mijn bekrompen mening
Je verdraait mijn woorden wel he, Ik heb nergens gezegd dat iedereen die in de bijstand zit wordt aangekeken als fraudeurs!
Ik loop al heel dit topic te zeggen dat de rotte appels als fraudeurs / oplichters eruit moeten (en dan met die expliciete voorbeelden zoals bijklussende buurman die zogenaamd afgekeurd is). Want het is erg voor de mensen die wel uit noodzaak in de bijstand zitten!
Nee hoor, het is net zo (niet) erg voor die mensen als dat het voor jou en mij is. Het is niet dat er een vast potje bijstand is en dat degenen die er recht op hebben dit moeten delen met degenen die er misbruik van maken. Deze personen staan los van elkaar. Tenzij jij ze niet los van elkaar ziet natuurlijk.
donderdag 22 september 2022 om 19:00
Maar dit topic gaat helemaal niet over de bijstand. Dus waarom het hier nu al een eewigheid over gaat is mij niet helemaal duidelijk.GeweldigWeer schreef: ↑22-09-2022 18:21Ja en? Jij nog ideeën dan? Je kunt ook gewoon niet meer reageren als de reacties je niet aanstaan natuurlijk en ja, deze tip ga ik zelf ook opvolgen…..
Ik heb een aantal ideeën benoemd in dit topic, daar werd amper op gereageerd. Ja, dat het toch te duur zou zijn om grootgraaiers als Sywert van Lienden aan te pakken. Het discussieert zo lastig in je eentje dan.
Maar goed, ik noem eens wat:
-strengere aanpak van dividentfraude en de btw-carroussel (een vorm van fraude)
-btw gaan heffen op kerosine
-accijnzen verhogen op alcohol en tabak
-btw-verlaging op groente en fruit
-grootschalige overheidssubsidies aan bio-industrie aan banden leggen
-inzetten op educatie en meer preventieve zorg
-ggz systeem op de schop zodat mensen eerder geholpen kunnen worden en daardoor korter of minder ziek zijn
Het toeslagensysteem anders inrichten.
Hoe? Geen idee, en ik weet ook niet wat wel of niet haalbaar is. Maar het zijn wat ideeën om over na te denken.
Oh en hier wordt inmiddels een beetje aan gedaan, dat levert ook weer wat op:
https://www.oneworld.nl/lezen/politiek/ ... -jij-niet/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 september 2022 om 19:00
Ik snap je punt niet. Mensen die frauderen zijn uiteraard heel slecht bezig maar de anderen die zich keurig aan de regels houden hebben daar helemaal niets mee te maken.wolkje75 schreef: ↑22-09-2022 18:49Mijn bekrompen mening
Je verdraait mijn woorden wel he, Ik heb nergens gezegd dat iedereen die in de bijstand zit wordt aangekeken als fraudeurs!
Ik loop al heel dit topic te zeggen dat de rotte appels als fraudeurs / oplichters eruit moeten (en dan met die expliciete voorbeelden zoals bijklussende buurman die zogenaamd afgekeurd is). Want het is erg voor de mensen die wel uit noodzaak in de bijstand zitten!
Vreemd dat jij ze blijkbaar als 1 geheel ziet.
donderdag 22 september 2022 om 19:39
Ww en WIa zijn werknemersverzekeringen. Je moet werken en aan bepaalde voorwaarden voldoen, wil je deze ontvangenChienandalou schreef: ↑22-09-2022 17:46WIA, WW en AOW volksverzekeringen waarvoor we allemaal premies afdragen. En waar iedereen ‘gewoon recht op heeft’.
Die de 8 miljard moet je dan ook niet afzetten tegen de werkenden, maar tegen alle mensen die belasting betalen. Werkenden, mensen die arbeidsongeschikt zijn, mensen die ww ontvangen en mensen die aow ontvangen. Dan wordt dat bedrag een stuk lager.
En alle beetjes helpen, maar in een topic over koopkrachtverbetering en hoe men eventueel wel meer zou kunnen overhouden zijn er toch zeker wel meer ideeën te bedenken die misschien wat meer opleveren?
Het aantal personen in de bijstand is al 8 jaar dalende, een groot gedeelte stroomt binnen 3 jaar uit en er zijn vele regels en restricties. Er wordt veel gedaan om mensen uit de bijstand te krijgen en te houden en ook in de nieuwe plannen wordt ook weer hierop ingezet. Goed toch?
Iedereen uit de bijstand is een utopie overigens.
AOW is een sociale voorziening waarbij je je recht opbouwt door vanaf je 18e in Nederland te wonen.
In 10 jaar tijd is het aantal personen in de bijstand gegroeid met 82.000 (2012 was het 325.000 tot 65 jaar, in maart 2022 407.000).
Dat is fors. Zeker nu we een periode met een overspannen arbeidsmarkt zitten.
donderdag 22 september 2022 om 19:41
Dat inderdaad, ik had zo geen zin meer om te reageren. Wijsheid in pacht, ook al zijn de berekeningen gewoon online te maken, gewoon ontkennen en in twijfel trekken.GeweldigWeer schreef: ↑22-09-2022 17:43Kun je wel gaan
Kun je wel heel denigrerend reageren met ‘meid’, maar dat maakt je reactie nu niet echt sterker of beter. Jammer dat je zo denkt te moeten reageren om je punt te maken.
Dat twitter relaas is ook allang onderuit gehaald. Selectief lezen, maar een ander de maat nemen.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
