Menstruatieverlof

Lobidabasi14 woensdag 25 mei 2022 om 22:01

Ik las onlangs een artikel over menstruatieverlof: https://www.ad.nl/binnenland/ook-in-ned ... ~ac5b8f14/

Wat vinden jullie hier van? Voor of tegen? Ik vind zelf het idee best interessant, maar ik zie te veel beren op de weg in de uitvoering.

vivapimpelmees woensdag 25 mei 2022 om 22:52

Zenmomentje schreef: ↑
25-05-2022 22:39
Ik zou het wel fijn vinden als het een reden was om thuis te kunnen werken (als het kan), maar verlof? Zodat je nog meer tijd hebt om de pijn op te merken? Nee dat hoeft van mij niet.

Het hoeft niet altijd pijn te zijn he. Voor mij was werken op een gegeven moment onmogelijk vanwege het gigantische bloedverlies. Ik kon 2/3 dagen de deur niet uit.

Anoniem_655778c911c2f woensdag 25 mei 2022 om 22:55

vivapimpelmees schreef: ↑
25-05-2022 22:52
Het hoeft niet altijd pijn te zijn he. Voor mij was werken op een gegeven moment onmogelijk vanwege het gigantische bloedverlies. Ik kon 2/3 dagen de deur niet uit.

Dan zou thuiswerken toch juist handig zijn? Maar ik had het over mijn situatie, en dat is vooral pijn, waarvan ik juist wel wat afleiding wil van mijn werk.

AnAppleADay woensdag 25 mei 2022 om 22:56

oudebaas schreef: ↑
25-05-2022 22:04
Het zal voor veel werkgevers een reden zijn om minder vrouwen aan te nemen. Naast zwangerschapsverlof gaan er ook productieve dagen verloren door menstruatieverlof.
Overigens kun je je in Nederland altijd ziekmelden als je niet lekker bent.

Dit lijkt me het grootste probleem.

Voor de groep vrouwen die er zoveel last van heeft bestaat gewoon ziek melden.

vivapimpelmees woensdag 25 mei 2022 om 22:57

Zenmomentje schreef: ↑
25-05-2022 22:55
Dan zou thuiswerken toch juist handig zijn? Maar ik had het over mijn situatie, en dat is vooral pijn, waarvan ik juist wel wat afleiding wil van mijn werk.

Alsof thuiswerken in elke branche kan.

Anoniem_655778c911c2f woensdag 25 mei 2022 om 23:01

vivapimpelmees schreef: ↑
25-05-2022 22:57
Alsof thuiswerken in elke branche kan.

Daarom zei ik erbij: als het kan

Zenmomentje schreef: ↑
25-05-2022 22:39
Ik zou het wel fijn vinden als het een reden was om thuis te kunnen werken (als het kan), maar verlof? Zodat je nog meer tijd hebt om de pijn op te merken? Nee dat hoeft van mij niet.

Rilena woensdag 25 mei 2022 om 23:01

AnAppleADay schreef: ↑
25-05-2022 22:56
Dit lijkt me het grootste probleem.

Voor de groep vrouwen die er zoveel last van heeft bestaat gewoon ziek melden.

Na 3x ziekmelden volgt een gesprek met de bedrijfsarts.
En je bent voor het uwv, en voor de werkgever, pas beter als je je niet binnen 4 weken weer ziek bent.
Anders telt het als 1 ziekteperiode.
Als je een jaar lang elke menstruatieperiode ziek meldt dan kom je in een traject om te kijken of je baan nog past of dat je beter ander werk kunt gaan doen.
Wat poortwachter is dat. Na 2 jaar mogen ze je ontslaan.

minnimouse woensdag 25 mei 2022 om 23:21

Tegen.
Dat valt niet te controleren en te handhaven en moeten we ook niet willen. Gaat veel te veel geld en gezeur kosten.

Ik kan prima werken maar vind het wel fijn om thuis te werken op zulke dagen. Kan gelukkig prima.

amby woensdag 25 mei 2022 om 23:35

Ik zou wel voor zijn. Je hoeft het niet te gebruiken natuurlijk, maar überhaupt het recht op verlof en evt. (indien mogelijk) thuiswerken bij menstruatie zou m.i. een stap in de goeie richting zijn, ook om het bespreekbaar te maken. Voor een bepaalde groep vrouwen zal dat verlof wenselijk zijn, waarschijnlijk in een vrij voorspelbaar patroon. Dan toch liever van te voren weten en er rekening mee houden, dan je elke keer op de valreep ziek te melden of met klachten door te werken. Zoals anderen ook stellen is je frequent ziekmelden ook helemaal niet zo’n fijne optie, ik zou daar bij m’n vorige werkgever ook enorm gedoe mee hebben gekregen met de arbodienst.

Anoniem_669679bf76515 woensdag 25 mei 2022 om 23:38

Goed idee.
Er is nu een soort splagaat: als je echt wat hebt qua menstruatieklachten gaat het belang van eventueel nog kunnen baren voor en moet je maar een manier vinden om met je klachten om te gaan.
Maar aan de andere kant zijn we nu ook werknemers en moeten geld opbrengen.
Ik ken een vrouw die al vanaf haar puberteit echt bizarre klachten had.
Doodsbleek, altijd moe, eens per maand een paar dagen uit de running want verloor enorme klonten bloed en vloeide enorm veel en had enorme pijnen.
Oplossing: veel pijnstillers, pil voorschrijven die even een beetje hielp en daarmee de menstruatie naar het weekend verschuiven. Serieus onderzoek behalve wat voelen nooit gedaan.
Na meer dan 20 jaar had ze weer eens de puf om aan te dringen op een oplossing, en werd ze ineens in de wachtkamer gynaecoloog ongesteld.
Ze kreeg een paniekaanval, omdat ze echt angstig was voor de pijn als het onverwachts was.
Ze kreeg ineens een ingeving: ik laat me zo onderzoeken, doe net alsof het onverwacht is daar. Alle gene laten gaan, ze dacht: ik bloed daar maar gewoon die hele kamer onder.
Dus ze werd onderzocht en die arts schrok zich dood.
'waarom heeft u nooit gezegd dat u zulke grote stolsels en zoveel bloed verloor, en waarom heeft u nooit gezegd dat u zulke heftige krampen heeft'
Ehh dat zei ze al tig jaar, zelfs met partners en vriendinnen mee.
Die arts zei toen bestraffend iets van: ja maar dan moet die baarmoeder eruit hoor, als u het zo stelt, als het dan echt zoooo erg is....
Familid: ja graag, vraag ik ook al tig jaar om.
Nou, dat was dan toch wel grappig, haha, zolang u nog kinderen kunt krijgen gaat die er niet uit hoor.
Uiteindelijk moest ze verplicht nog wat medicatie proberen, die hielp niet, en na een jaar elke keer discussie mocht HAAR EIGEN BAARMOEDER er dan uit.
Operatie, en de baarmoeder bleek ernstig vervormd, allerlei afwijkingen en goedaardige tumoren. Houding daarna was: goh dat u nog heeft kunnen functioneren.
Ze heeft echt een ptts eraan overgehouden, heel veel angst gehad iedere maand omdat ze van tevoren al wist wat voor pijn eraan zat te komen.
Maarja als je maar werkt en baart hè.
Ik hoop echt dat als er zo'n soort regeling komt er dan ook serieus kan worden gekeken hoe je vrouwen met dit soort heftige klachten nu echt kan helpen. Al is het maar met inderdaad thuiswerken of kunnen schuiven met werktijden, maar ook de medische wereld eens een schop onder de kont.
Qua houding en serieus nemen.

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 25 mei 2022 om 23:42

Ik ken mensen voor wie het een uitkomst zou zijn.

fashionvictim donderdag 26 mei 2022 om 00:05

Creatieveling schreef: ↑
25-05-2022 22:19
Ik ben bekend met heftige menstruatieklachten, maar ik vind het onnodig. Je kan je ziek melden als het echt niet gaat. Ik heb altijd doorgewerkt, wetende dat thuis zitten de klachten niet oplost. Misschien had ik het dan iets makkelijker gehad, maar om nou telkens thuis te zitten met klachten, nee, ik werk liever door.

Ik weet zeker dat er heel veel misbruik van gemaakt gaat worden, dus ik ben niet voor.

Elke maand ziekmelden wordt toch wel wat problematisch bij de meeste werkgevers.

Ik ben dus voor. Het wordt tijd dat erkend wordt dat menstruatie voor sommige vrouwen ernstige klachten veroorzaakt en dat dat niet iets is waar vrouwen voor kiezen of invloed op hebben. Nu word je als vrouw eigenlijk gestraft voor het feit dat jij de pech hebt ziek te worden van je menstruatie. Want meld je je elke maand ziek heb je een probleem, en bikkel je door heb je ook een probleem.

Am Yisrael Chai!

fashionvictim donderdag 26 mei 2022 om 00:10

Surebaby schreef: ↑
25-05-2022 23:38
Goed idee.
Er is nu een soort splagaat: als je echt wat hebt qua menstruatieklachten gaat het belang van eventueel nog kunnen baren voor en moet je maar een manier vinden om met je klachten om te gaan.
Maar aan de andere kant zijn we nu ook werknemers en moeten geld opbrengen.
Ik ken een vrouw die al vanaf haar puberteit echt bizarre klachten had.
Doodsbleek, altijd moe, eens per maand een paar dagen uit de running want verloor enorme klonten bloed en vloeide enorm veel en had enorme pijnen.
Oplossing: veel pijnstillers, pil voorschrijven die even een beetje hielp en daarmee de menstruatie naar het weekend verschuiven. Serieus onderzoek behalve wat voelen nooit gedaan.
Na meer dan 20 jaar had ze weer eens de puf om aan te dringen op een oplossing, en werd ze ineens in de wachtkamer gynaecoloog ongesteld.
Ze kreeg een paniekaanval, omdat ze echt angstig was voor de pijn als het onverwachts was.
Ze kreeg ineens een ingeving: ik laat me zo onderzoeken, doe net alsof het onverwacht is daar. Alle gene laten gaan, ze dacht: ik bloed daar maar gewoon die hele kamer onder.
Dus ze werd onderzocht en die arts schrok zich dood.
'waarom heeft u nooit gezegd dat u zulke grote stolsels en zoveel bloed verloor, en waarom heeft u nooit gezegd dat u zulke heftige krampen heeft'
Ehh dat zei ze al tig jaar, zelfs met partners en vriendinnen mee.
Die arts zei toen bestraffend iets van: ja maar dan moet die baarmoeder eruit hoor, als u het zo stelt, als het dan echt zoooo erg is....
Familid: ja graag, vraag ik ook al tig jaar om.
Nou, dat was dan toch wel grappig, haha, zolang u nog kinderen kunt krijgen gaat die er niet uit hoor.
Uiteindelijk moest ze verplicht nog wat medicatie proberen, die hielp niet, en na een jaar elke keer discussie mocht HAAR EIGEN BAARMOEDER er dan uit.
Operatie, en de baarmoeder bleek ernstig vervormd, allerlei afwijkingen en goedaardige tumoren. Houding daarna was: goh dat u nog heeft kunnen functioneren.
Ze heeft echt een ptts eraan overgehouden, heel veel angst gehad iedere maand omdat ze van tevoren al wist wat voor pijn eraan zat te komen.
Maarja als je maar werkt en baart hè.
Ik hoop echt dat als er zo'n soort regeling komt er dan ook serieus kan worden gekeken hoe je vrouwen met dit soort heftige klachten nu echt kan helpen. Al is het maar met inderdaad thuiswerken of kunnen schuiven met werktijden, maar ook de medische wereld eens een schop onder de kont.
Qua houding en serieus nemen.

Wat een afschuwelijk verhaal. Die arme vrouw.

Am Yisrael Chai!

lemoos2 donderdag 26 mei 2022 om 02:41

Tegen. Als je ziek bent dan ben je ziek. En als dat vaak is, dan kijkt de bedrijfsarts/arbodienst mee, schrijft een rapportje met aanbevelingen en daar mag de werkgever het mee doen. Mensen m/v met ernstige migraine kunnen ook niet de klok erop zetten en hebben ook doorgaans minimaal één keer per maand zo’n 48 uur dat ze enkel in een donkere, koele kamer kunnen liggen met een emmertje naast zich.

Het zal ook om een kleine groep gaan. Ik ken persoonlijk maar twee vrouwen die echt niet kunnen functioneren op dag 1 t/m 3 van hun menstruatie. Vrouw 1 bivakkeert op het toilet en kan daar alleen met twee kraamverbanden in de slip gepropt vanaf zonder een Rode zee achter te laten en de ander zie je gewoon vijf keer op een werkdag ineens helemaal wit worden rond de neus en half tegen de grond gaan van de krampen.

Als ze iets voor die groep willen doen, fijn. Maar ga dat geen verlof noemen (toestemming krijgen om iets te doen tegen behoud van loon’) en ‘plakken’ op 50% van de bevolking. Je moet als vrouw al opboksen tegen al die bekrompen figuren die doodsbang zijn voor je reproductieve vermogen (zwangerschapsverlof, ouderschapsverlof). Ze zijn al bijna gedwongen om ‘gezellig’ sessies bij te wonen om de overgang bespreekbaar te maken (waarbij je dan met allemaal 40+ dames zit opgehokt plus een teamleider die enkel wat betrokken durft te kijken om wat geneuzel te moet aanhoren van een consulent) en dan nu dit. Ze zijn tijdelijk ziek.

Nee heb je, ja kun je krijgen

EsterInside donderdag 26 mei 2022 om 06:44

Tegen.

Due-scimmie donderdag 26 mei 2022 om 06:50

Ik heb laatst keer een vacature gezien bij een of ander hormooncentrum waarbij je dit al kreeg. Stond bij de arbeidsvoorwaarden

Thalas donderdag 26 mei 2022 om 06:52

Creatieveling schreef: ↑
25-05-2022 22:19
Ik weet zeker dat er heel veel misbruik van gemaakt gaat worden, dus ik ben niet voor.

Iedereen kan zich in Nederland ziek melden, om willekeurig wat voor reden. Iedere dag weer. Die vrijheid ìs er al. Waarom denk je dat vrouwen van deze regel specifiek misbruik zouden maken?

Anoniem_669679bf76515 donderdag 26 mei 2022 om 07:04

Thalas schreef: ↑
26-05-2022 06:52
Iedereen kan zich in Nederland ziek melden, om willekeurig wat voor reden. Iedere dag weer. Die vrijheid ìs er al. Waarom denk je dat vrouwen van deze regel specifiek misbruik zouden maken?

Dit. Een belachelijke reden om ernstige menstruatieklachten maar op een grote hoop te gooien.
Doet me denken aan een keer dat ik aangifte wilde doen van een stalker.
'ja maar meisje, als we hieraan gaan beginnen zit hier het bureau straks vol met meisjes die verhaaltjes gaan bedenken om mannen dwars te zitten'.

Mermedina donderdag 26 mei 2022 om 07:13

Rilena schreef: ↑
25-05-2022 23:01
Na 3x ziekmelden volgt een gesprek met de bedrijfsarts.
En je bent voor het uwv, en voor de werkgever, pas beter als je je niet binnen 4 weken weer ziek bent.
Anders telt het als 1 ziekteperiode.
Als je een jaar lang elke menstruatieperiode ziek meldt dan kom je in een traject om te kijken of je baan nog past of dat je beter ander werk kunt gaan doen.
Wat poortwachter is dat. Na 2 jaar mogen ze je ontslaan.

Precies hier had ik dus last van, deze regel. Ik hoef geen menstruatieverlof maar ik vind het heel oneerlijk dat je met 1 of 2 dagen per maand ziek, op dezelfde hoop wordt gegooid als mensen die volledig uitgevallen zijn.

Deze regel is juist voor vrouwen onevenredig bezwarend. Je zou het zomaar ‘discriminatie’ kunnen noemen!

Vergeet niet dat je salaris na een bepaalde tijd wordt gekort wegens ziekte. Terwijl je dus, als heftig menstruerende vrouw, maar 1 of 2 dagen mist. En hoopt dat het eens een keer niet zo regelmatig komt en eens naar een vrije dag verschuift.

makreel donderdag 26 mei 2022 om 07:45

Voor de mensen die zeggen: dat komt toch niet zo vaak voor. Uit onderzoek van het Radboud MC blijkt dat een op de drie vrouwen zulke heftige klachten heeft dat ze hun werk op die dagen niet of niet goed kunnen doen.

Wat eten we vanavond?

yourlocalhero donderdag 26 mei 2022 om 07:51

montblanc schreef: ↑
25-05-2022 22:21
Vervelend voor je. Maar ik denk niet dat je twee weken vrij krijgt met dit verlof.

Vind het onzin. Te ziek om te werken? Dan meld je je ziek. Wat de oorzaak ook is.

Het had mij fijn geleken zeg ik.
Ik heb ondanks het tot flauwvallen aan toe gewoon altijd doorgewerkt overigens. Dan werd er ook wel eens gezegd meldt je dan ziek. Er was helaas nul begrip vanuit hogerop voor de problematiek. Eerste stap zou zijn omdat eens goed onder de aandacht te brengen.

Voor mij is het niet meer nodig want dmv een hysterectomie ben ik van 3 dagen in de maand echt pijnvrij na misschien 5 dagen wat meer pijn gegaan.

Maar ik ben lang niet de enige met adenomyose en endometriose of een andere oorzaak die er extreem last van heeft, dus het begrip zou al een eerste stap zijn.

Rilena donderdag 26 mei 2022 om 07:56

Mermedina schreef: ↑
26-05-2022 07:13
Precies hier had ik dus last van, deze regel. Ik hoef geen menstruatieverlof maar ik vind het heel oneerlijk dat je met 1 of 2 dagen per maand ziek, op dezelfde hoop wordt gegooid als mensen die volledig uitgevallen zijn.

Deze regel is juist voor vrouwen onevenredig bezwarend. Je zou het zomaar ‘discriminatie’ kunnen noemen!

Vergeet niet dat je salaris na een bepaalde tijd wordt gekort wegens ziekte. Terwijl je dus, als heftig menstruerende vrouw, maar 1 of 2 dagen mist. En hoopt dat het eens een keer niet zo regelmatig komt en eens naar een vrije dag verschuift.

Oh ja dat klopt. Ook het salaris wordt nog gekort.
Sommige vrouwen gaan hun vakantiedagen zo plannen dat ze weer een periode van vier weken geen ziekmelding hebben.
Het is voor sommige vrouwen echt een serieus probleem en dan hoor je anderen zeggen 'wat een onzin dat hadden ze vroeger ook niet' of 'ik hoef alleen maar tampons mini te gebruiken' (met zo'n blik van aanstellerd). Je zou ze gewoon tijdelijk een vleesboom wensen (sorry dat dacht ik alleen maar).

Anoniem_63b6a03408332 donderdag 26 mei 2022 om 08:05

Barnsteen schreef: ↑
25-05-2022 22:11
Lijkt me heerlijk. Maar nodig? Nee. Althans ik denk voor het gros van de vrouwen niet.
Hoe gaan ze dat ook in vredesnaam bolwerken in beroepen waar veel vrouwen werken, zeker die waar nu al enorme tekorten zijn.

Ietsje langer pauze op dag 1 zou wel welkom zijn.
Of dat je dan de iets minder zware taken voor je rekening neemt oid.

Jammer dat het nu op veel plekken zo'n taboe is om erover te praten met je collega's. Zeker wanneer je als vrouw wel dusdanig last hebt van je menstuatie dat je elke maand drie dagen ziek thuis zit. Lijkt me heel naar.

Mijn collega’s weten wanneer het bij mij zo ver is. Ik ben de week voorafgaande een verschrikkelijk mens. Ik ga van relaxt naar ueber-emotioneel of naar briesend van woede binnen 3 seconden. Ik spreek het uit, maar zelfs als ik dat niet doe is het merkbaar. Ik ben dan hartstikke labiel.

StevieNicks donderdag 26 mei 2022 om 08:22

Voor mij zou het fijn zijn, want ik ga iedere maand met een naproxen maar weer mijn fysieke werk doen. Zo’n 3-4x per jaar moet ik me een dag ziek melden vanwege hormonale migraine. De andere keren kom ik met knallende hoofdpijn er vanaf (ondanks de naproxen) en daar ga ik dan toch maar weer mee werken. Ik ga al bewust een standje langzamer 2-3 dagen want mijn energieniveau is dan echt laag. Zo houd ik het een beetje vol.

Dus ik zou voor zijn maar… ben bang dat het niet zo mooi uit de verf komt als nu geschetst wordt. Ik denk dat je toch als vrouw weer een trap lager op de loopbaanladder komt te staan. Zolang zwangerschapsdiscriminatie nog bestaat gaat het begrip voor menstruatieverlof er ook niet komen.
Al zou het dialoog op gang kunnen brengen al een hele stap vooruit zijn en dat we kunnen aangeven dat we dan niet op ons best zijn die dagen.

Creatieveling donderdag 26 mei 2022 om 08:24

Thalas schreef: ↑
26-05-2022 06:52
Iedereen kan zich in Nederland ziek melden, om willekeurig wat voor reden. Iedere dag weer. Die vrijheid ìs er al. Waarom denk je dat vrouwen van deze regel specifiek misbruik zouden maken?

Dat klopt, maar er is een deel van de vrouwen die het 'lekker makkelijk' vind dat er iets komt als menstruatieverlof en doordat het dan laagdrempeliger is zal er meer gebruik van worden gemaakt. Op de een of andere manier hoor je de groep met de zwaarste klachten het minst, en ik denk dat de groep eronder, met vervelende klachten, maar wel dragelijk er juist gebruik van zullen maken.

Ik heb zelf ernstige klachten gehad, jarenlang, en ik en ook anderen met ernstige klachten zullen zich niet gauw ziekmelden. We zouden het wat makkelijker hebben gehad, maar de pijn en andere ongemakken gaan er niet eerder door over.

Maar overal is iets voor te zeggen. Er zullen vrouwen zijn die alles in stilte ondergaan, die door zo'n soort verlof zich juist wel durven uitspreken.

Overigens geloof ik niet dat 1 op 3 ernstige klachten hebben. Een ziekenhuis ziet alleen maar zieke mensen langskomen, dat lijkt me nou niet bepaald representatief.

Thalas donderdag 26 mei 2022 om 08:29

Creatieveling schreef: ↑
26-05-2022 08:24
Dat klopt, maar er is een deel van de vrouwen die het 'lekker makkelijk' vind dat er iets komt als menstruatieverlof en doordat het dan laagdrempeliger is zal er meer gebruik van worden gemaakt.

Hoe weet je dat? Want als we kijken naar het misbruik dat gemaakt wordt van regulier ziekteverlof dan is dat heel beperkt; afhankelijk van de definitie van misbruik zelfs bijna onbestaand. Waarom denk je dat een deel van de vrouwen dit verlof juist lekker makkelijk zal vinden?

Actieve topics