Menstruatieverlof

25-05-2022 22:01 181 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik las onlangs een artikel over menstruatieverlof: https://www.ad.nl/binnenland/ook-in-ned ... ~ac5b8f14/

Wat vinden jullie hier van? Voor of tegen? Ik vind zelf het idee best interessant, maar ik zie te veel beren op de weg in de uitvoering.
Alle reacties Link kopieren Quote
amby schreef:
29-05-2022 18:41

Ik denk echter ook dat elke keer dat we de ‘mannelijke’ norm nastreven, en we niet mogen zeuren over dingen die voor vrouwen fundamenteel anders zijn dan voor mannen, we vrouwenrechten ook niet vooruit helpen.

Ik lees nu al weer de eerste kritieken op de sociale media.
Dit is geen man - vrouw ding maar het gaat over "mensen met een baarmoeder" :@@: :@@:

Heel ingewikkeld allemaal :mrgreen:
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
29-05-2022 17:57
Je tekent bij een werkgever een contract dat voor een bepaald uur per week voor een salaris. Wanneer je zelf wil bepalen hoe je met je tijd, je lichaam en je fysieke ongemakken omgaat, geen paracetamol wil slikken enzzo, dan moet je zo een contract niet tekenen. Dan kan je zoveel netflixen als je zelf wil, dan kan je met elk kwaaltje omgaan zoals jij wil en de hele dag op de bank liggen.
Dit.
Of course your opinion matters. Just not to me.
Alle reacties Link kopieren Quote
Slecht idee. Stigmatiserend en beperkend voor vrouwen in het algemeen, terwille van een kleine minderheid die echt last hebben en waar al oplossingen voor bestaan. Zij die dat nodig hebben kunnen zich ziek melden (dialoog zorgt daar vlot dat er geen vervolgtrajecten nodig zijn), zij die zin hebben in een dagje netflix met een kruikje, kunnen daar een dag verlof voor gebruiken.
Alle reacties Link kopieren Quote
amby schreef:
29-05-2022 18:21
Ik vind eigenlijk wel dat je zelf moet weten of en hoe je je klachten behandeld, ongeacht of die menstruatie gerelateerd zijn. Bij ernstige klachten zullen mensen vaker medicijnen gebruiken, maar als ik medicijnen gebruik, dan doe ik dat doorgaans voor mezelf, niet voor mijn werkgever. Maar bij menstruatie klachten heb ik het idee dat de maatschappij meer dicteert hoe ik daarmee mee om moet gaan dan ikzelf. Ik manage die klachten nl. al jaren ten gunste van mijn werkgevers, omdat ik bang ben ‘bestraft’ te worden door het op mijn geprefereerde manier te doen. Misschien is lichamelijke zelfbeschikking dan wat overdreven, maar als ik er wat langer over nadenk dan vind ik het ergens toch raar, en niet helemaal ok dat het zo werkt.

En op zich snap ik je punt over de arbeidsovereenkomst, en ik wil ook geen hellend vlak argumenten gebruiken, want daar hou ik niet van. Maar we hebben idd een afspraak dat ik bepaald werk lever voor een bepaald salaris, maar niet dat ik 100% productief ben in elk uur dat ik werk. En dat is absoluut makkelijk praten met een kantoorbaan in een branche waar ze al dankbaar bent dat je er überhaupt soort van bent. ;-D Als ik mijn leven moet leven zodat ik altijd mijn beste zelf ben voor mijn werkgever, dan is voor mij de lol er heel snel vanaf.
Wanneer je een arbeidsovereenkomst hebt dan ben je zelf ook verplicht om verzuim te voorkomen en om te werken aan je herstel via een medisch wetenschappelijke geaccepteerde wijze. Je hebt wel de vrije keuze van arts en soort behandeling (zolang het medische bewezen is), maar niet behandelen omdat je liever je eigen zin doet en op de bank ligt te netflixen is misbruik maken van de situatie, dat kun je best doen in het weekend bijvoorbeeld. Daarbij kun je met een kantoorbaan ook vaak thuiswerken.

Waarom zou dat bij hormonale of vrouwenklachten anders zijn dan bij bijvoorbeeld bij prostaatklachten of een andere aandoening?
Het is net zo raar als je suikerziekte expres uit de hand laten lopen, zodat je een uitkering krijgt. Ik heb dat meegemaakt dat mensen expres geen medicatie nemen om in de ziektewet te kunnen blijven. Jouw gedrag is echt niet heel anders, behalve dat iemand met suikerziekte een groter risico neemt.

Je hoeft niet je beste zelf te zijn, maar wanneer je onder werktijd je gezonde zelf kunt zijn wanneer je bepaalde dingen doet of in acht neemt, dan hoor je dat wel te doen ipv je eigen gezondheid en herstel te saboteren door bewust geen pijnstillers of andere medicatie te slikken. Het gaat dan niet eens om de elke dag van de maand medicatie nemen, maar om 2-3 dagen per maand. Het gaat dus niet om excessief medicatiegebruik, maar iets wat valt onder de normale standaard.

Ik denk dat veel vrouwen moeite hebben met combi werk en privé en dat dit soort zaken vaak gebruikt worden om even lekker 1 of 2 dagen vrij te hebben om uit te rusten of wat dingen te regelen rond het huis, zonder dat het vakantiedagen kost of dat er perse objectiveer sprake zou zijn van een aandoening waardoor je niet kan werken. Je kan gewoon werken, maar je wil niet en niet willen is geen ziekte.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
amby schreef:
29-05-2022 18:41


Ik denk echter ook dat elke keer dat we de ‘mannelijke’ norm nastreven, en we niet mogen zeuren over dingen die voor vrouwen fundamenteel anders zijn dan voor mannen, we vrouwenrechten ook niet vooruit helpen.
Welke mannelijke norm bedoel je dan? Mannen hebben op dit gebied geen uitzonderingspositie. Of we gaan ook richting extra plaspauze tijd voor mannen met een prostaat probleem. Als je allerlei uitzonderingen voor vrouwen gaat creëren, zal dit meer stigmatiserend werken en er is gewoon een volkomen adequate regeling.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
29-05-2022 18:45
Ik lees nu al weer de eerste kritieken op de sociale media.
Dit is geen man - vrouw ding maar het gaat over "mensen met een baarmoeder" :@@: :@@:

Heel ingewikkeld allemaal :mrgreen:
Ja, I’m giving up, vind het hele interessante materie, maar merk dat dit topic me echt te veel tijd kost en ik geen zin meer heb de unpopular opinion te blijven herhalen. :flag:

Maar ter afsluiting, aan eenieder met een baarmoeder, wees niet zo hard voor jezelf en voor de andere baarmoedigen. We zijn de afgelopen decennia nauwelijks vooruit gekomen op het gebied van vrouwenrechten. Als we ieder ‘privilege’ als een bedreiging gaan zien en voorbij blijven gaan aan hoe hopeloos we nog altijd achtergesteld zijn op mannen, dan blijven we dat ook. En iedereen die denkt dat vrouwen in Nederland niet achtergesteld zijn moet Waarom vrouwen minder verdienen: en wat we eraan kunnen doen maar eens lezen.

Peace out. :peace:
Alle reacties Link kopieren Quote
amby schreef:
29-05-2022 18:41
als we de mening toebedeeld zijn, zoals sommige hier ;-D , dat je gewoon niet zo moet zeuren, en dat niemand last mag hebben van je menstruatie behalve jijzelf tenzij je echt ligt te creperen.
Je verwart “ik vind jouw oplossing niet goed” met “ik ontken dat sommige vrouwen een probleem hebben”.
Dat maakt een zinnig gesprek erg moeilijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je gaat niet meer verdienen of hetzelfde door je krediet als werknemer te verspelen, omdat je geen zin hebt om een paracetamol te nemen wanneer je een beetje kramp hebt.

Sterker nog je maakt je positie zwakkker met dit gedrag.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ginevra schreef:
29-05-2022 20:10
Je verwart “ik vind jouw oplossing niet goed” met “ik ontken dat sommige vrouwen een probleem hebben”.
Dat maakt een zinnig gesprek erg moeilijk.
Van zeldzaam weinig vrouwen is het probleem zo groot dat zij daardoor niet kunnen werken. De vrouwen die hier misbruik van maken omdat zij liever netflixen dan werken, maken het niet makkelijk voor vrouwen met echte klachten bij wie medicatie niet goed werkt.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
29-05-2022 20:15
Van zeldzaam weinig vrouwen is het probleem zo groot dat zij daardoor niet kunnen werken. De vrouwen die hier misbruik van maken omdat zij liever netflixen dan werken, maken het niet makkelijk voor vrouwen met echte klachten bij wie medicatie niet goed werkt.
1 op de 3 vind ik niet zo zeldzaam eigenlijk.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
29-05-2022 20:52
1 op de 3 vind ik niet zo zeldzaam eigenlijk.
Bron?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
makreel schreef:
29-05-2022 20:52
1 op de 3 vind ik niet zo zeldzaam eigenlijk.
Ten eerste is minder functioneren niet per definitie arbeidsongeschikt en ten tweede geeft de onderzoeker al de beperkingen van dit cijfer aan.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
29-05-2022 20:14
Je gaat niet meer verdienen of hetzelfde door je krediet als werknemer te verspelen, omdat je geen zin hebt om een paracetamol te nemen wanneer je een beetje kramp hebt.

Sterker nog je maakt je positie zwakkker met dit gedrag.
Een beetje kramp?! Je weet niet waar je het over hebt denk ik. Zonder pil heb ik minimaal 4 dagen per maand migraine. En daar werkt geen triptaan, want het is van die heerlijk hardnekkige soort. Was tijdens het zwanger worden echt geen pretje, dan was dit verlof heerlijk geweest.

En over artsen: na mijn bevalling kreeg ik de pil van de gynaecoloog, huisarts wil deze nu niet voorschrijven, want verhoogde kans op een beroerte. Dus kan weer wachten op afspraak in het ziekenhuis, illegaal de pil bestellen. Oplossing van de huisarts: dan maar 10 dagen triptanen slikken. Dus nee artsen en menstruatieklachten is geen gouden combinatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
29-05-2022 21:10
Bron?
https://www.radboudumc.nl/nieuws/2019/m ... nctioneren

De onderzoeker nuanceert het getal enigszins, maar de omvang van het onderzoek en de resultaten geven toch op z’n minst aan dat het niet zo marginaal is als je zou denken.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
29-05-2022 18:50
Je kan gewoon werken, maar je wil niet en niet willen is geen ziekte.
Andersom gebeurt ook hoor.
Ik wilde zelf ook gewoon gaan werken, maar door een test van de GGD bleek dat ik Corona had. Mij werd verteld dat het strafbaar was om naar het werk te gaan, terwijl ik best wel wilde. Ik kan mij best wel voorstellen dat een vrouw met hevige menstruatie zich beroerder voelt, dan ik destijds met mijn Corona. Toch krijgt de vrouw met menstruatie het verwijt dat ze zich niet zo moet aanstellen en ik dat ik strafbaar ben als ik op werk zou komen. Best wel ingewikkeld eigenlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Die heftige menstruatieklachten zijn niet besmettelijk, corona wel.
Of course your opinion matters. Just not to me.
makreel schreef:
29-05-2022 21:37
https://www.radboudumc.nl/nieuws/2019/m ... nctioneren

De onderzoeker nuanceert het getal enigszins, maar de omvang van het onderzoek en de resultaten geven toch op z’n minst aan dat het niet zo marginaal is als je zou denken.
Dan nog staat minder functioneren niet gelijk aan arbeidsongeschikt zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Leeuw32 schreef:
29-05-2022 21:37
Een beetje kramp?! Je weet niet waar je het over hebt denk ik. Zonder pil heb ik minimaal 4 dagen per maand migraine. En daar werkt geen triptaan, want het is van die heerlijk hardnekkige soort.

Als je migraine hebt kun je niet werken (ongeacht de oorzaak)
Mijn moeder en zwager hebben het en die gaan door het plafond.

Alleen als je het 4 dagen in de maand hebt kan je niet van een werkgever verwachten dat hij je een dienstbetrekking geeft.
Uiteraard zitten er ook weekenddagen bij maar als een werkgever je 20 dagen moet betalen en je kan er maar 16 van aanwezig zijn zoekt hij iemand anders.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Shero schreef:
29-05-2022 22:05
Die heftige menstruatieklachten zijn niet besmettelijk, corona wel.
Dit kan niesten ook zijn, maar voor COVID-19 was dit geen reden om niet op het werk te verschijnen. Iemand die echter lichamelijke al de nodige problemen heeft kan een heftige menstruatie ook verkeerd aflopen. Alleen de Spaanse overheid ziet dit tot nog toe in. Andere overheden kijken alleen maar naar symptomen die ook voorkomen bij COVID-19. Besmetting is dus inderdaad doorslaggevend.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
29-05-2022 22:27
Als je migraine hebt kun je niet werken (ongeacht de oorzaak)
Mijn moeder en zwager hebben het en die gaan door het plafond.

Alleen als je het 4 dagen in de maand hebt kan je niet van een werkgever verwachten dat hij je een dienstbetrekking geeft.
Uiteraard zitten er ook weekenddagen bij maar als een werkgever je 20 dagen moet betalen en je kan er maar 16 van aanwezig zijn zoekt hij iemand anders.
Gelukkig heb ik gewoon een baan :) en best een goede.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
29-05-2022 22:27
Als je migraine hebt kun je niet werken (ongeacht de oorzaak)
Mijn moeder en zwager hebben het en die gaan door het plafond.

Alleen als je het 4 dagen in de maand hebt kan je niet van een werkgever verwachten dat hij je een dienstbetrekking geeft.
Uiteraard zitten er ook weekenddagen bij maar als een werkgever je 20 dagen moet betalen en je kan er maar 16 van aanwezig zijn zoekt hij iemand anders.
Een werkgever mag bij het sollictaties proces niet vragen naar iemand zijn medische achtergrond. Daarbij is 2 tot 3 dagen verzuimen per maand geen excessief verzuim. Excessief verzuim is wanneer je 25 tot 30 % verzuimt van je werktijd. Wanneer wat jij schrijft waar zou zijn, dan vindt niemand met een aandoening nog een baan.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
amby schreef:
29-05-2022 19:49
Ja, I’m giving up, vind het hele interessante materie, maar merk dat dit topic me echt te veel tijd kost en ik geen zin meer heb de unpopular opinion te blijven herhalen. :flag:

Maar ter afsluiting, aan eenieder met een baarmoeder, wees niet zo hard voor jezelf en voor de andere baarmoedigen. We zijn de afgelopen decennia nauwelijks vooruit gekomen op het gebied van vrouwenrechten. Als we ieder ‘privilege’ als een bedreiging gaan zien en voorbij blijven gaan aan hoe hopeloos we nog altijd achtergesteld zijn op mannen, dan blijven we dat ook. En iedereen die denkt dat vrouwen in Nederland niet achtergesteld zijn moet Waarom vrouwen minder verdienen: en wat we eraan kunnen doen maar eens lezen.

Peace out. :peace:
Ik snap gewoon niet dat je tot de conclusie kunt komen dat menstruatieverlof zoals jij het voorstelt (wat dus niet is zoals het in Spanje wordt ingevoerd) van vrouwen die gewoon kunnen werken maar liever (doorbetaald!) een dagje met een kruik op de bank liggen, echt zou kunnen zorgen dat vrouwen minder achtergesteld worden. Eerder het tegenovergestelde.
Alle reacties Link kopieren Quote
amby schreef:
29-05-2022 19:49
Ja, I’m giving up, vind het hele interessante materie, maar merk dat dit topic me echt te veel tijd kost en ik geen zin meer heb de unpopular opinion te blijven herhalen. :flag:

Maar ter afsluiting, aan eenieder met een baarmoeder, wees niet zo hard voor jezelf en voor de andere baarmoedigen. We zijn de afgelopen decennia nauwelijks vooruit gekomen op het gebied van vrouwenrechten. Als we ieder ‘privilege’ als een bedreiging gaan zien en voorbij blijven gaan aan hoe hopeloos we nog altijd achtergesteld zijn op mannen, dan blijven we dat ook. En iedereen die denkt dat vrouwen in Nederland niet achtergesteld zijn moet Waarom vrouwen minder verdienen: en wat we eraan kunnen doen maar eens lezen.

Peace out. :peace:
Zoiets als menstruatieverlof helpt die achterstelling niet, integendeel. Dat versterkt dat enkel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben tegen het idee van menstruatieverlof. Niet omdat menstruatieverlof een slecht idee is maar omdat het nu al zo is dat een werkgever niet mag vragen wat jou "mankeert". En door het te benoemen geef je het beestje een naam.

Straks kunnen werkgevers gaan klagen over onregelmatige menstruaties. Of erop gaan klokken(Je bent nu 50 dus ook geen menstruatieverlof meer). Je versterkt daarmee niet de positie van de vrouw. De vraag zou kunnen zijn wat je ermee oplost apart van dat je vrouwen die het echt nodig hebben ook de ruimte geeft die je met normaal ziekteverlof al kan opvangen.
vla wijzigde dit bericht op 30-05-2022 12:51
20.81% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
25-05-2022 22:04
Het zal voor veel werkgevers een reden zijn om minder vrouwen aan te nemen. Naast zwangerschapsverlof gaan er ook productieve dagen verloren door menstruatieverlof.
Overigens kun je je in Nederland altijd ziekmelden als je niet lekker bent.
Onder werknemers tot 35 jaar is het verzuimpercentage van vrouwen 2x zo hoog als dat van mannen. Dat zou sowieso een reden kunnen zijn om meer mannen in dienst te hebben.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven