Actueel
alle pijlers
Miljoenen Nederlanders hebben inkomen onder bijstandsniveau
woensdag 11 oktober 2017 om 13:13
Ik vind het triest. Maar blijkbaar is dat stemmingmakerij.
https://youtu.be/TXbCGGUMr4k
Stand van het Land
11 oktober 2017 — 07:18
Miljoenen Nederlanders hebben inkomen onder bijstandsniveau
Drie miljoen Nederlanders moesten het in 2016 doen met een netto inkomen van minder dan 920 euro per maand. Dat blijkt uit een analyse van het CBS.
Het CBS spreekt in het onderzoek van een financieel kwetsbaar persoon wanneer iemand geen inkomen heeft uit betaald werk of het inkomen uit betaald werk onder de netto bijstand van een alleenstaande ligt. In 2015 was dit 11.080 euro, wat neerkomt op 920 euro per maand.
Mannen
Van de drie miljoen financieel kwetsbaren zijn er één miljoen man. 27 procent van die mannen had wel een baan, maar verdiende minder dan het bijstandsniveau. Bijna twee derde van de mannen had een uitkering. 28 procent ontving een bijstandsuitkering en 21 procent een arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Vrouwen
Bij vrouwen ligt het anders. Bijna een kwart van de financieel kwetsbare vrouwen heeft geen inkomen. Vrijwel altijd waren dit gehuwde of samenwonende vrouwen die voor hun levensonderhoud afhankelijk zijn van hun partner.
Korte werkweek
Bij zowel werkende mannen als vrouwen die financieel kwetsbaar zijn is een korte werkweek de belangrijkste reden dat hun verdiende inkomen niet boven het bijstandsniveau uitkomt.
Voor zowel mannen als vrouwen geld dat grootste groep financieel kwetsbaren in de leeftijdscategorie van 45 tot 65 jaar. Ruim 1,5 miljoen financieel kwetsbaren horen bij die groep.
https://youtu.be/TXbCGGUMr4k
Stand van het Land
11 oktober 2017 — 07:18
Miljoenen Nederlanders hebben inkomen onder bijstandsniveau
Drie miljoen Nederlanders moesten het in 2016 doen met een netto inkomen van minder dan 920 euro per maand. Dat blijkt uit een analyse van het CBS.
Het CBS spreekt in het onderzoek van een financieel kwetsbaar persoon wanneer iemand geen inkomen heeft uit betaald werk of het inkomen uit betaald werk onder de netto bijstand van een alleenstaande ligt. In 2015 was dit 11.080 euro, wat neerkomt op 920 euro per maand.
Mannen
Van de drie miljoen financieel kwetsbaren zijn er één miljoen man. 27 procent van die mannen had wel een baan, maar verdiende minder dan het bijstandsniveau. Bijna twee derde van de mannen had een uitkering. 28 procent ontving een bijstandsuitkering en 21 procent een arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Vrouwen
Bij vrouwen ligt het anders. Bijna een kwart van de financieel kwetsbare vrouwen heeft geen inkomen. Vrijwel altijd waren dit gehuwde of samenwonende vrouwen die voor hun levensonderhoud afhankelijk zijn van hun partner.
Korte werkweek
Bij zowel werkende mannen als vrouwen die financieel kwetsbaar zijn is een korte werkweek de belangrijkste reden dat hun verdiende inkomen niet boven het bijstandsniveau uitkomt.
Voor zowel mannen als vrouwen geld dat grootste groep financieel kwetsbaren in de leeftijdscategorie van 45 tot 65 jaar. Ruim 1,5 miljoen financieel kwetsbaren horen bij die groep.
missie_m wijzigde dit bericht op 11-10-2017 21:09
5.92% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 18 oktober 2017 om 00:36
missie_m schreef: ↑13-10-2017 00:46........................
Best veel mensen zijn economisch onzelfstandig. Dan heb ik het niet over die 4 van de 10 vrouwen die een partner met goed inkomen hebben, maar wel over 1 op de 5 mannen die niet economisch zelfstandig zijn, misschien wel een uitkering hebben, maar géén partner met goed inkomen hebben.
Een echtpaar waarvan de vrouw of man thuis blijft of maar één morgen werkt omdat manlief of vrouwlief een flink inkomen heeft vind ik geen bijstandsniveau. Dat word misschien wel bedoeld in het bericht omdat één van hen te min inkomen heeft.
.................................
dit dus
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 18 oktober 2017 om 00:47
Klopt, dat kan om verschillende redenen zijn. Of ze hebben geen partner, of ze hebben een partner die geen inkomen heeft, of een partner die ook maar weinig inkomen heeft.
Ik heb het zelf niet bedacht. Bekijk het filmpje in de OP. Dan hoor je wat de hoofd-econoom zegt. Dan ga ik nu slapen, Welterusten.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 18 oktober 2017 om 06:22
Lady*Voldemort schreef: ↑18-10-2017 00:23Dat zou ik ook aan jou kunnen vragen. Fijn dat jij alles zo fantastisch geregeld hebt met je huis en je werk en je kinderen en zo, maar ik lees van jou alleen maar berichten dat je alles zo goed geregeld hebt en dat iedereen dat zou moeten doen en nooit eens iets van begrip dat anderen het anders doen. Ik word er een beetje moe van eigenlijk, we weten nu wel hoe goed jij het allemaal geregeld hebt.
Ik zit hier niet om op persoonlijk niveau jou steeds te kakkken te zetten. Jij lijkt mij bij vlagen een soort van te achtervolgen hier om alles wat ik zeg te weerleggen en mijn aan te spreken op de dingen die ik zeg.
Ik vertel welke keuzes ik maak met welke reden. Ik vertel welke keuzes mij in het algemeen voor anderen de beste lijken, een nooit op persoonlijk niveau.
Jij bent hier degene die het steeds persoonlijk maakt. Je kunt mijn manier van communiceren misschien niet geweldig, dat kan. Dat vind ik overigens ook van jouw manier maar dat hoef je niet steeds te melden.
woensdag 18 oktober 2017 om 06:41
Ooit had jij een prachtig onderschrift: we zouden wat vaker dankbaar moeten zijn in plaats van trots.Andersom schreef: ↑17-10-2017 23:22Dat klopt, tegen wil en dank. Huisvrouw worden en zijn is echter nimmer mijn ambitie geweest. Toen dacht ik er min of meer net zo over als nu hoor.
Soms lopen meerdere dingen door één enkele beslissing heel anders dan gehoopt. En juist door die ervaring is mijn gevoel hierover nog meer versterkt.
Jammer alleen dat je je daar zelf verder niet aan houdt.
Mijn ambitie was om arts te worden. En dan een verdomd goede. En fulltime. Minstens.
Helaas bleek ik zowel fysiek als mentaal verminderd belastbaar te zijn en is er van mijn ambities niets terecht gekomen.
Gisteren had ik het daarover met een vriendin, die ik bewonder om wat ze doet en bereikt heeft.
En die zei: maar ik heb ook veel geluk gehad. De juiste mensen tegengekomen op het juiste moment, kinderen die geen extra zorg nodig hebben, een lijf en geest die gewoon door kunnen.
Die 'dankbaarheid' mis ik bij heel veel mensen, maar bij jou valt het me meer op omdat je ooit dat onderschrift had.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 18 oktober 2017 om 07:19
Dit topic is geopend om een maatschappelijk probleem te bespreken. Dankbaarheid gaat dat probleem niet oplossen. Verantwoorde keuzes wel. Wat ik verantwoord vind hoeft een ander niet verantwoord te vinden. Lijdzaam afwachten tot de politiek het oplost vind ik geen verantwoorde keuze. Bejubelen hoeveel 'thuisblijfmoeders-door-keuze' doen voor hun gezin en de maatschappij gaat het probleem van dit topic ook niet oplossen.
woensdag 18 oktober 2017 om 07:37
Wat ik probeer aan te geven is dat heel veel zaken helemaal niet te kiezen zijn.Andersom schreef: ↑18-10-2017 07:19Dit topic is geopend om een maatschappelijk probleem te bespreken. Dankbaarheid gaat dat probleem niet oplossen. Verantwoorde keuzes wel. Wat ik verantwoord vind hoeft een ander niet verantwoord te vinden. Lijdzaam afwachten tot de politiek het oplost vind ik geen verantwoorde keuze. Bejubelen hoeveel 'thuisblijfmoeders-door-keuze' doen voor hun gezin en de maatschappij gaat het probleem van dit topic ook niet oplossen.
Of dat bepaalde keuzes op een bepaald moment prima lijken, maar later toch niet zo handig blijken uit te vallen.
En wat ik vooral denk is dat mensen hun keuzes achteraf graag willen bestempelen als 'bewust', maar dat op het moment dat de keuze gemaakt werd het allemaal helemaal niet zo bewust ging.
Heel veel zaken in het leven lopen op een bepaalde manier, waarbij 'bewuste' keuze en mazzel en pech in gelijke mate invloed hebben.
Achteraf dan zeggen dat het allemaal keuzes zijn geeft wat mij betreft toch echt aan dat je realiteitszin nog wel wat verbetering behoeft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 18 oktober 2017 om 07:42
missie_m schreef: ↑17-10-2017 23:47We hebben het hier toch over twee mensen met allebei een baan? De een verdiend veel en de ander min. Toch? Waarom niet gewoon beide hun ding laten doen? Waarom zou iemand met een vet-salaris uren moeten inleveren alleen zodat de wederhelft die veel minder verdiend gelijk staat? Het is toch geen wedstrijd. Als diegene met min salaris (misschien een zzp-er of flexkracht) die er harder voor moet werken, of niet die zekerheid heeft , twijfels of zijn contract verlengd word, dan ga je toch niet uren inleveren als je meer verdiend, dat is een raam openen bij een kaartenhuis.
Daar gaat het toch helemaal niet om? Het gaat om de stelling dat het veel efficiënter is om degene die het meest verdient, het meest te laten werken. Dat vind ik veel te kort door de bocht. Degene die minder verdient heeft al een meer kwetsbare positie, waarom nog kwetsbaarder maken door minder te gaan werken? Dan kom je in onderzoeken terecht zoals in de OP. En de kans dat je als gezin in een kwetsbare positie terecht komt is ook veel groter. Bijvoorbeeld als je gaat scheiden of als de kostwinner zijn/haar baan verliest. Juist dan valt het kaartenhuis in elkaar.
woensdag 18 oktober 2017 om 07:48
Waar het wat mij betreft om gaat is dat we wat minder oordelen.nerdopviva schreef: ↑18-10-2017 07:42Daar gaat het toch helemaal niet om? Het gaat om de stelling dat het veel efficiënter is om degene die het meest verdient, het meest te laten werken. Dat vind ik veel te kort door de bocht. Degene die minder verdient heeft al een meer kwetsbare positie, waarom nog kwetsbaarder maken door minder te gaan werken? Dan kom je in onderzoeken terecht zoals in de OP. En de kans dat je als gezin in een kwetsbare positie terecht komt is ook veel groter. Bijvoorbeeld als je gaat scheiden of als de kostwinner zijn/haar baan verliest. Juist dan valt het kaartenhuis in elkaar.
Dat sommige keuzes uit economisch oogpunt mss minder handig zijn kan een overweging zijn, maar ook persoonlijk geluk, bevredigende bezigheden, noodgedwongen keuzes, alles kan.
Alleen denk ik dat de meeste keuzes vaak niet zo vrij zijn als we graag denken, juist omdat er zo makkelijk geoordeeld wordt.
En artikelen zoals de aanleiding voor dit topic maken dat niet beter.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 18 oktober 2017 om 08:20
Die discussie zal nooit eindigen.amarna schreef: ↑18-10-2017 08:18Deze discussie over parttime werken
C.q. thuisblijfmoeder of -vader is hier recent uitgebreid gevoerd.
Met duidelijk 2 kampen. Een deel cindt dat ieder de eigen broek op moet houden, voor het geval de relatie stuk loopt.
Het andere deel vindt dat een stel dat helemaal zelf moet weten als ze zich daar beiden happy bij voelen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 18 oktober 2017 om 08:59
Ik had mn post al weggehaald. Heeft eigenlijk geen zin om in herhaling te vervallen.
Ik ben blij dat we in Nederland wonen, waar er een vangnet van de overheid is. Als iemand daar tijdelijk gebruik van moet maken door onfortuinlijke omstandigheden vind ik dat beslist geen schande.
Wel vind ik het jammer als een stel zich min of meer gedwongen voelt beiden zo veel mogelijk te werken vanuit een maatschappelijk plichtsgevoel. Of peer pressure. Of uit angst: "want als onze relatie mis loopt".
woensdag 18 oktober 2017 om 09:06
Persoonlijk geluk voor iedereen in het gezin was bij ons het belangrijkste in de keuzes die we gemaakt hebben. Ik heb mijn baan opgezegd toen ik zwanger was en dat durfden wij ook aan omdat mijn man heel zeker was van zijn baan. Bij de gemeente moet je het al heel bont maken mocht je daar ontslagen worden. Voor een scheiding zijn we beiden nooit bang geweest. Wel waren we goed verzekerd zodat ik bij overlijden van mijn man (wat nu gebeurd is) niet in de financiele problemen zou komen.
Ik word niet gelukkig van een baan en kan slecht tegen verplichtingen en een gehaast leven. Mijn man kan ook niet tegen een gehaast leven en vond zijn baan geweldig en hij had ook veel vrije tijd die hij kon besteden aan zoon want hij hoefde geen huishoudelijke taken te doen waar hij zo'n hekel aan had. Onze zoon heeft een hele relaxte jeugd gehad en was blij dat hij op de basisschool bijna nooit over hoefde te blijven en niet naar een BSO hoefde.
Bij andere mensen zouden met het leven wat ik leid de muren op hen af komen dus mensen maken keuzes die het best bij hen passen.Dan zijn er ook weer mensen die geen keuzes hebben bv door arbeidsongeschiktheid of dat beiden wel moeten werken om financieel rond te komen. Het zal zoals Solomio zegt altijd wel een discussie blijven maar ik heb in ieder geval geen spijt van de keuzes die wij gemaakt hebben en trek me sowieso niks aan wat anderen daar van vinden. Geluk voor ieder in het gezin vind ik het allerbelangrijkste.
Ik word niet gelukkig van een baan en kan slecht tegen verplichtingen en een gehaast leven. Mijn man kan ook niet tegen een gehaast leven en vond zijn baan geweldig en hij had ook veel vrije tijd die hij kon besteden aan zoon want hij hoefde geen huishoudelijke taken te doen waar hij zo'n hekel aan had. Onze zoon heeft een hele relaxte jeugd gehad en was blij dat hij op de basisschool bijna nooit over hoefde te blijven en niet naar een BSO hoefde.
Bij andere mensen zouden met het leven wat ik leid de muren op hen af komen dus mensen maken keuzes die het best bij hen passen.Dan zijn er ook weer mensen die geen keuzes hebben bv door arbeidsongeschiktheid of dat beiden wel moeten werken om financieel rond te komen. Het zal zoals Solomio zegt altijd wel een discussie blijven maar ik heb in ieder geval geen spijt van de keuzes die wij gemaakt hebben en trek me sowieso niks aan wat anderen daar van vinden. Geluk voor ieder in het gezin vind ik het allerbelangrijkste.
woensdag 18 oktober 2017 om 09:11
En daar hadden jullie groot gelijk in!Blondie456 schreef: ↑18-10-2017 09:06Persoonlijk geluk voor iedereen in het gezin was bij ons het belangrijkste in de keuzes die we gemaakt hebben.
Ik heb wel altijd gewerkt, maar heb het al een tijdje niet meer zo naar mn zin. Denk er over om eerder te stoppen.
Ik werk al 40 jaar, vind het zo langzamerhand welletjes.
woensdag 18 oktober 2017 om 09:14
Eens, mooi verwoordSolomio schreef: ↑18-10-2017 07:37Wat ik probeer aan te geven is dat heel veel zaken helemaal niet te kiezen zijn.
Of dat bepaalde keuzes op een bepaald moment prima lijken, maar later toch niet zo handig blijken uit te vallen.
En wat ik vooral denk is dat mensen hun keuzes achteraf graag willen bestempelen als 'bewust', maar dat op het moment dat de keuze gemaakt werd het allemaal helemaal niet zo bewust ging.
Heel veel zaken in het leven lopen op een bepaalde manier, waarbij 'bewuste' keuze en mazzel en pech in gelijke mate invloed hebben.
Achteraf dan zeggen dat het allemaal keuzes zijn geeft wat mij betreft toch echt aan dat je realiteitszin nog wel wat verbetering behoeft.
woensdag 18 oktober 2017 om 09:16
Persoonlijk geluk ligt in onze maatschappij niet zo goed in de markt. Lijden, afzien, dan krijg je waardering.
Als je voor je lol stopt met werken krijg je bakken met commentaar, maar als je voor je lol fulltime werkt krijg je net zo veel commentaar, van andere mensen dan weer.
Ik werk niet en na een soort rouwproces over al die gemiste mogelijkheden ben ik nu heel blij dat ik niet werk en daar komt ook weer commentaar op, want ik moet natuurlijk niet tevreden parasiteren op kosten van de maatschappij, ik moet daar wel gepast dankbaar en nederig voor zijn.
En dankbaar ben ik zeker, maar nederig dan weer niet.
Als je voor je lol stopt met werken krijg je bakken met commentaar, maar als je voor je lol fulltime werkt krijg je net zo veel commentaar, van andere mensen dan weer.
Ik werk niet en na een soort rouwproces over al die gemiste mogelijkheden ben ik nu heel blij dat ik niet werk en daar komt ook weer commentaar op, want ik moet natuurlijk niet tevreden parasiteren op kosten van de maatschappij, ik moet daar wel gepast dankbaar en nederig voor zijn.
En dankbaar ben ik zeker, maar nederig dan weer niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 18 oktober 2017 om 09:17
Als het financieel kan zou ik dat vooral doen Amarna. Ga lekker genieten!
woensdag 18 oktober 2017 om 09:17
Precies, het is ook allemaal zo individualistisch geworden, wederzijdse afhankelijkheid kan juist zoveel moois teweeg brengen.amarna schreef: ↑18-10-2017 08:59Ik had mn post al weggehaald. Heeft eigenlijk geen zin om in herhaling te vervallen.
Ik ben blij dat we in Nederland wonen, waar er een vangnet van de overheid is. Als iemand daar tijdelijk gebruik van moet maken door onfortuinlijke omstandigheden vind ik dat beslist geen schande.
Wel vind ik het jammer als een stel zich min of meer gedwongen voelt beiden zo veel mogelijk te werken vanuit een maatschappelijk plichtsgevoel. Of peer pressure. Of uit angst: "want als onze relatie mis loopt".
woensdag 18 oktober 2017 om 09:19
Ik vind de andere kant net zo jammer: dat de vrouw stopt met werken omdat de kinderen anders tekort komen. Want ook dat wordt ingegeven door peer pressure en maatschappelijke druk.amarna schreef: ↑18-10-2017 08:59Ik had mn post al weggehaald. Heeft eigenlijk geen zin om in herhaling te vervallen.
Ik ben blij dat we in Nederland wonen, waar er een vangnet van de overheid is. Als iemand daar tijdelijk gebruik van moet maken door onfortuinlijke omstandigheden vind ik dat beslist geen schande.
Wel vind ik het jammer als een stel zich min of meer gedwongen voelt beiden zo veel mogelijk te werken vanuit een maatschappelijk plichtsgevoel. Of peer pressure. Of uit angst: "want als onze relatie mis loopt".
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 18 oktober 2017 om 09:23
woensdag 18 oktober 2017 om 09:23
Dan gaan we samen een dagje shoppen!Blondie456 schreef: ↑18-10-2017 09:17Als het financieel kan zou ik dat vooral doen Amarna. Ga lekker genieten!
