Moet het kabinet Rutte opstappen?

18-12-2020 21:13 507 berichten
Alle reacties Link kopieren
Commissie: ongekend onrecht in toeslagenaffaire, beginselen rechtsstaat geschonden

Afbeelding

https://nos.nl/artikel/2361021-commissi ... onden.html

Na zo'n vernietigend rapport stapt er meestal wel een minister op, of twee en in een enkel geval een heel kabinet zoals Kok in 2002 na het NIOD rapport over Srebrenica
https://www.trouw.nl/nieuws/kok-stapt-o ... ~b183f474/

Wat vinden jullie?

Moet het kabinet Rutte opstappen en demissionair verder gaan tot de verkiezingen?
Of vinden jullie het opstappen van een minister voldoende, dat zal vermoedelijk Wiebes worden (Economische zaken) of misschien iemand anders.

Zijn excuses genoeg?

TO trapt af:

Normaal zou ik zeggen: Bij zo'n affaire horen koppen te rollen, een minister of een heel kabinet maaaaaaaaaaar er is natuurlijk wel wat aan de hand (corona crisis) en de BREXIT komt er aan (onderschat)
Een demissionair is niet echt slagvaardig en verkiezingen vervroegen is ook niet echt zinvol, ze zijn in maart al.

Dus lijkt me een excuus voldoende, of beter gezegd door de omstandigheden het best haalbaar.



Jullie gewaardeerde mening.

Ik vind dat:

Totaal aantal stemmen: 307

Het complete kabinet moet opstappen (22%)
Een minister moet opstappen (12%)
Excuses voldoende zijn (9%)
Er - door de crisis - geen ruimte is voor een kabinetscrisis (53%)
Anders en dat licht ik toe in de draad. (4%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Someonenew schreef:
25-12-2020 21:00
Even over die toeslagenaffaire, ik vind het echt verschrikkelijk wat de onschuldige mensen is overkomen en die moeten ruimschoots gecompenseerd worden.

Maar feit is wel dat veel buitenlandse mensen misbruik maken van de toeslagen, ik weet alleen hier al meerdere gezinnen (statushouders) waarvan moeder met kinderen in een huurhuis woont en vader even verderop in het zelfde dorp/stad in een ander huurhuis.

Maar vader en moeder en kinderen zijn altijd in 1 huis samen. Dus vader en moeder krijgen allebei bijstand(inclusief extra toeslagen) 2 huizen, plus de nodige toeslagen. Hier moet echt wel eens naar gekeken gaan worden.
Ik zou dat gewoon melden. Ook prettig voor de mensen die al jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning. Gaan ze in ieder geval weer een plaatsje omhoog.
Fizz schreef:
25-12-2020 21:04
Ik zou dat gewoon melden. Ook prettig voor de mensen die al jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning. Gaan ze in ieder geval weer een plaatsje omhoog.
Het ergste is dat meerdere mensen melding hebben gemaakt en dan heb ik het(over voor zover ik weet) 15 mensen. En al 3 jaar geleden begonnen met melding maken maar er wordt gewoon niks mee gedaan.

Ook zo iets ze hebben ook beiden recht op de voedselbank en krijgen ook allebei wekelijks eten van (rijdende)voedselbank van COA, ook bij beide wordt door de gemeente de ziektekostenverzekering betaald.. Echt niet normaal gewoon.
Alle reacties Link kopieren
Someonenew schreef:
25-12-2020 21:08
Het ergste is dat meerdere mensen melding hebben gemaakt en dan heb ik het(over voor zover ik weet) 15 mensen. En al 3 jaar geleden begonnen met melding maken maar er wordt gewoon niks mee gedaan.

Ook zo iets ze hebben ook beiden recht op de voedselbank en krijgen ook allebei wekelijks eten van (rijdende)voedselbank van COA, ook bij beide wordt door de gemeente de ziektekostenverzekering betaald.. Echt niet normaal gewoon.
Ook schandalig, waar is die melding dan gedaan? Bij de gemeente?
Fizz schreef:
25-12-2020 21:13
Ook schandalig, waar is die melding dan gedaan? Bij de gemeente?
Ja.. En meldingen he, en veel daarvan hebben zeker al 10x melding gedaan de afgelopen 3jaar. Meneer kreeg ook nog een rijbewijs en opleiding op kosten van de gemeente. Nederlandser in de bijstand moeten daarvoor een lening afsluiten. Bij 1 gezin wordt 1 woning door de kerk vergoedt dus die mensen betalen helemaal geen huur..
Alle reacties Link kopieren
Someonenew schreef:
25-12-2020 21:15
Ja.. En meldingen he en veel daarvan hebben zeker al 10x melding gedaan de afgelopen 3jaar.
Als ik in zo’n gemeente al jaren op de wachtlijst voor een woning stond, dan zou ik er zeker werk van maken en het hogerop zoeken.

Gelukkig hebben we Ankie Broekers-Knol die alles wel zal regelen. 🙄
Fizz schreef:
25-12-2020 21:24
Als ik in zo’n gemeente al jaren op de wachtlijst voor een woning stond, dan zou ik er zeker werk van maken en het hogerop zoeken.

Gelukkig hebben we Ankie Broekers-Knol die alles wel zal regelen. 🙄
Van zulke situaties krijg je ook scheve gezichten, dan hebben ze het over discriminatie maar die wordt in dit geval veroorzaakt door de overheid. Die mensen kun je het niet eens kwalijk nemen het word hun mogelijk gemaakt.
hollebollegijs schreef:
25-12-2020 20:33
Dat kwam ook omdat sommige burgers "wobben" als verdien model hadden gebombardeerd.
Kleine gemeentes bombarderen met de meest onzinnige vragen als "hoeveel lantarenpalen staan in uw gemeente" en als er binnen de gestelde termijn geen antwoord was meteen een schadevergoeding vragen.

Hier staat een aardig voorbeeld in.
https://www.ad.nl/den-haag/helft-wob-ve ... ~a69a4b2d/
Dat is een verdienmodel geworden omdat ambtenaren de termijnen niet naleefden. En met de termijnen die ze konden verlengen en het vragen van geld voor de kopieën waren die verzoeken die echt om de dwangsom gingen (wat echt niet de helft was bleek uit onderzoek, er is doelbewust aangestuurd op het afschaffen van die dwangsom) makkelijk te pareren geweest.

Tot op de dag van vandaag is er een cultuur van geheimhouding binnen de bestuursorganen. Ze hadden gewoon pro-actief alles openbaar beschikbaar moeten maken. Maar nee, dat wilden ze niet.
Alle reacties Link kopieren
Someonenew schreef:
25-12-2020 21:48
Van zulke situaties krijg je ook scheve gezichten, dan hebben ze het over discriminatie maar die wordt in dit geval veroorzaakt door de overheid. Die mensen kun je het niet eens kwalijk nemen het word hun mogelijk gemaakt.

Ik roep al jaren, gewoon niks opvangen.
Heel simpel, u blijft in een AZC tot u weer richting thuisland verdwijnt.
Zolang je huizen uit blijft delen gaat daar een aanzuigende werking vanuit.


Daar zijn ze op de Canarische eilanden ook achter, daar stopten ze boot migranten (geen vluchtelingen) in hotels die leegstaan door de coronacrisis, dat gingen de migranten naar het thuisfront appen dus dat versterkte de instroom alleen maar.
Nu mikken ze ze weer in tenten.
https://www.rd.nl/artikel/899709-canari ... chtelingen

En maar verbaasd kijken dat populisten zoveel stemmen krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
25-12-2020 20:37
Het kabinet doet er ook alles aan om zijn geloofwaardigheid te verliezen. Na Grapperhaus nu weer Ank Bijleveld in de corona-fout. Ze bezocht een kerkdienst die speciaal bedoeld was voor eenzame mensen. Zelf is ze alles behalve eenzaam met een echtgenoot en drukke baan. Begrijp je dan niet dat je een voorbeeldfunctie hebt? Is de hele Grapperhaus-affaire je dan ontgaan? Als je zo onnozel bent, waarom zit je dan in het kabinet?

Handig is het niet maar wees eerlijk, ik ken weinig mensen die niet af en toe de fout ingaan.
Als ik om me heen hoor wat er met Kerst en O & N gefeest wordt / gaat worden denk ik "och zo'n bezoek aan de kerk"

Ik ben er ook zeker van dan mijn dochters wel op pad gaan, die kruipen echt wel met drank en oliebollen in een schuur met 20 personen en neem ze het eens kwalijk, wat zouden wij gedaan hebben na 10 maanden binnen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
25-12-2020 23:40
Handig is het niet maar wees eerlijk, ik ken weinig mensen die niet af en toe de fout ingaan.
Als ik om me heen hoor wat er met Kerst en O & N gefeest wordt / gaat worden denk ik "och zo'n bezoek aan de kerk"

Ik ben er ook zeker van dan mijn dochters wel op pad gaan, die kruipen echt wel met drank en oliebollen in een schuur met 20 personen en neem ze het eens kwalijk, wat zouden wij gedaan hebben na 10 maanden binnen?
Ik weet niet hoe oud jouw dochters zijn, maar mijn zoon en zijn vrienden doen dit dus niet. Misschien zijn die dan wat ouder en wijzer, maar hier zijn er veel besmettingen, dus is het echt oppassen. Hier heb ik ook nog niemand gehoord over gaan feesten met Kerst en Oud en Nieuw.

Ank Bijleveld heeft een voorbeeldfunctie en na het gedoe rondom Grapperhaus en W-A had ze toch echt beter moeten weten. We zitten nu weer in een strengere lockdown, het aantal besmettingen is flink opgelopen en mensen hebben steeds meer moeite om zich aan de regels te houden. Dan mag je van Kabinetsleden toch zeker wel verwachten dat zij hun eigen dringende adviezen opvolgen. Ik kan mij voorstellen dat ondernemers die hun zaak failliet zien gaan hier woest om worden. Of zorgpersoneel op de IC’s die zich in slag in de rondte werken.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
26-12-2020 01:37
Ik weet niet hoe oud jouw dochters zijn, maar mijn zoon en zijn vrienden doen dit dus niet. Misschien zijn die dan wat ouder en wijzer, maar hier zijn er veel besmettingen, dus is het echt oppassen. Hier heb ik ook nog niemand gehoord over gaan feesten met Kerst en Oud en Nieuw.



Hier op VIVA zijn alleen maar brave modelburgers + dito modelkinderen :lol:

Maar buiten de VIVA -modelwereld is nog een IRL wereld.

Afbeelding
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -bestellen

En ik denk dat heel voor mensen zich net iets meer vrijheden permitteren met de feestdagen en we de gevolgen eerste week januari zien.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Vandaag praten ze verder.


Afbeelding

https://www.ad.nl/politiek/kabinet-weer ... ~a09cb853/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Het is op dit moment niet handig om het kabinet op te laten stappen, dan gebeurt er weer maanden niets.
Verder moet men van dat toeslagensysteem af, geef iedereen die legaal in Nederland woont een basisinkomen, er wordt nu vaak misbruik van de toeslagen gemaakt en het kost veel om dit te controleren.
Vandaag besluit ik alleen maar te genieten.
hollebollegijs schreef:
26-12-2020 06:56
Hier op VIVA zijn alleen maar brave modelburgers + dito modelkinderen :lol:

Maar buiten de VIVA -modelwereld is nog een IRL wereld.

Afbeelding
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -bestellen

En ik denk dat heel voor mensen zich net iets meer vrijheden permitteren met de feestdagen en we de gevolgen eerste week januari zien.
:-D Nee hoor, hier ook geen model kinderen...
Van mij hoeven ze niet op te stappen. Ik hoorde in 2017 de gehele omgeving hier zeggen: ik stem op de VVD want er is toch niemand die het beter kan doen dan Rutte.

Je kunt er bijna geld op wedden dat de VVD in maart weer een overwinning zal behalen...
Fizz schreef:
23-12-2020 23:53
Dat leg ik toch net uit? Het is toch niet handig als zij ver van familie en vrienden moet gaan wonen?

En wat voor woning is er dan in Rotterdam te koop voor 150.000 euro en in welke buurt? Trouwens ook fijn om iedere dag uren te moeten reizen om op je werk te komen.
Tussen de 125.000 en 175.000 is er nog behoorlijk wat te koop in Rotterdam, ook voor exact 150.000 euro, en het zijn ook echt woningen en niet garageboxen o.i.d.:
https://www.funda.nl/kaart/koop/gemeent ... tum-af/p6/

Wel opmerkelijk dat ik met die "betrap de makelaar app" woningen zien staan waar de WOZ-waarde als het ware "ontploft" is en de vraagprijs mij echt te hoog lijkt (voor wat je ervoor krijgt).
Bv. deze woning was in 2015 75.000 euro waard, nu 128.000 euro en wordt aangeboden voor 175.000: https://www.funda.nl/koop/rotterdam/app ... aarde-798/
DeLeegverkoop schreef:
04-01-2021 18:22
Van mij hoeven ze niet op te stappen. Ik hoorde in 2017 de gehele omgeving hier zeggen: ik stem op de VVD want er is toch niemand die het beter kan doen dan Rutte.

Je kunt er bijna geld op wedden dat de VVD in maart weer een overwinning zal behalen...
Jij bent geen gedupeerde ouder, dan snap ik dat jij het prima vindt. Maar alleen sorry zeggen is niet voldoende. Die 30.000 , als die er überhaupt komt, ook niet . Wat dan wel? Weet ook eigenlijk niemand
gaultier schreef:
04-01-2021 22:28
Jij bent geen gedupeerde ouder, dan snap ik dat jij het prima vindt. Maar alleen sorry zeggen is niet voldoende. Die 30.000 , als die er überhaupt komt, ook niet . Wat dan wel? Weet ook eigenlijk niemand
Hoe kom je aan deze twee uitspraken over mij?
DeLeegverkoop schreef:
04-01-2021 22:32
Hoe kom je aan deze twee uitspraken over mij?

Je bent wel gedupeerd? Ik heb slaapgebrek ws lees ik verkeerd
Alle reacties Link kopieren
DeLeegverkoop schreef:
04-01-2021 18:22
Van mij hoeven ze niet op te stappen. Ik hoorde in 2017 de gehele omgeving hier zeggen: ik stem op de VVD want er is toch niemand die het beter kan doen dan Rutte.

Je kunt er bijna geld op wedden dat de VVD in maart weer een overwinning zal behalen...
Ik denk niet dat er geld te verdienen valt met die weddenschap.

Rutte wordt weer herkozen want idd er is "niemand die het beter kan" en dat zeggen dan mensen die nog geen 15 politici op kunnen noemen. Om van te janken is het. Kom je met argumenten waarom Rutte ongeschikt is, dan klinkt er een gemompel en is het gesprek beëindigd.
Wennas schreef:
04-01-2021 22:39
Ik denk niet dat er geld te verdienen valt met die weddenschap.

Rutte wordt weer herkozen want idd er is "niemand die het beter kan" en dat zeggen dan mensen die nog geen 15 politici op kunnen noemen. Om van te janken is het. Kom je met argumenten waarom Rutte ongeschikt is, dan klinkt er een gemompel en is het gesprek beëindigd.
Ja, ik ken het. En degenen die in 2017 een uitgesproken mening hadden over waarom ze op de VVD (en dus Rutte) hebben gestemd zijn ook degenen die het hardst klagen over hoe "alles" door politieke keuzes in Nederland gaat. :lol:
Als ik het niet dacht: Asscher heeft excuses aangeboden en wil vervolgens gewoon aanblijven als lijsttrekker. Schaamteloos. Er was al meer weinig meer over van die partij. Nu is dan ook echt de bodem bereikt.
gaultier schreef:
04-01-2021 22:28
Jij bent geen gedupeerde ouder, dan snap ik dat jij het prima vindt. Maar alleen sorry zeggen is niet voldoende. Die 30.000 , als die er überhaupt komt, ook niet . Wat dan wel? Weet ook eigenlijk niemand
Schuld erkennen zou alvast een begin zijn. En stel je niet meer verkiesbaar. Je hebt aangetoond niet geschikt te zijn om verantwoordelijkheid te dragen. Ik vrees dat iedereen gewoon weer terug komt.

Het schijnt dat Wiebes al een ander baantje heeft dus die zal wel voor zondebokje spelen straks
Alle reacties Link kopieren
Wennas schreef:
04-01-2021 22:39
Ik denk niet dat er geld te verdienen valt met die weddenschap.

Rutte wordt weer herkozen want idd er is "niemand die het beter kan" en dat zeggen dan mensen die nog geen 15 politici op kunnen noemen. Om van te janken is het. Kom je met argumenten waarom Rutte ongeschikt is, dan klinkt er een gemompel en is het gesprek beëindigd.


Rutte heeft bewezen geschikt te zijn.
Dat je het niet met hem eens bent dat kan maar je red het niet 3 kabinetten als je er niets van snapt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Maat schreef:
05-01-2021 15:18
Schuld erkennen zou alvast een begin zijn. En stel je niet meer verkiesbaar. Je hebt aangetoond niet geschikt te zijn om verantwoordelijkheid te dragen. Ik vrees dat iedereen gewoon weer terug komt.

Het schijnt dat Wiebes al een ander baantje heeft dus die zal wel voor zondebokje spelen straks




Rutte kan met zijn kabinet aftreden en demissionair verder.
Of hij dan verder kan als lijsttrekker is aan de partij en hemzelf, het is dan aan de kiezer of ze hem terug willen zien, zo werkt democratie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven