Actueel
alle pijlers
Moslims, vooroordelen, waarheden en fabels
donderdag 24 september 2009 om 18:26
Omdat in een aantal topics de discussie zich op een bepaald moment alleen nog richt op vooroordelen e.d. ten opzichte van Moslims open ik dit topic.
Hoe denk jij over Moslims in het algemeen? Wat vind je echt niet kunnen en waar heb je wel begrip voor?
Het is wel de bedoeling dat dit geen topic wordt waar met modder gegooid wordt en waar geen termen met de P ervoor (pislam, pisrael) heen en weer geslingerd worden.
Dit is mijn laatste poging om tot een normaal gesprek te komen, het is aan iedereen die hier reageert om het gesprek ook normaal te houden.
Ik steek wel van wal:
Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.
Hoe denk jij over Moslims in het algemeen? Wat vind je echt niet kunnen en waar heb je wel begrip voor?
Het is wel de bedoeling dat dit geen topic wordt waar met modder gegooid wordt en waar geen termen met de P ervoor (pislam, pisrael) heen en weer geslingerd worden.
Dit is mijn laatste poging om tot een normaal gesprek te komen, het is aan iedereen die hier reageert om het gesprek ook normaal te houden.
Ik steek wel van wal:
Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.
donderdag 24 september 2009 om 18:34
Ik vind dat scholen bedoeld zijn om les in te geven en niet om een geloof te propageren. Geldt voor mij voor álle scholen....
Wat moslims betreft; geen moeite met hoofddoekjes of andere geloofsrituelen zoals Ramadan. Heb wel moeite met zaken die indruisen tegen de gestelde normen en waarden in Nederand. Zoals de vrijheid een ieder zijn eigen geloof te laten bepalen, en de ruimte gunnen dat in zijn of haar eigen gebedshuis te kunnen laten beleiden.
Maar ook; zichtbaar en herkenbaar zijn voor je medemens (denk aan een boerka).
Wat moslims betreft; geen moeite met hoofddoekjes of andere geloofsrituelen zoals Ramadan. Heb wel moeite met zaken die indruisen tegen de gestelde normen en waarden in Nederand. Zoals de vrijheid een ieder zijn eigen geloof te laten bepalen, en de ruimte gunnen dat in zijn of haar eigen gebedshuis te kunnen laten beleiden.
Maar ook; zichtbaar en herkenbaar zijn voor je medemens (denk aan een boerka).
donderdag 24 september 2009 om 18:35
Omdat in een aantal topics de discussie zich op een bepaald moment alleen nog richt op vooroordelen e.d. ten opzichte van Moslims open ik dit topic.
Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.[/quote]
Maar die islamitische landen kennen waarschijnlijk niet onze 'verzuiling'. Vandaar de speciale scholen, vermoed ik. Er zijn ook christelijke en openbare scholen, dus waarom geen islamitische?
Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.[/quote]
Maar die islamitische landen kennen waarschijnlijk niet onze 'verzuiling'. Vandaar de speciale scholen, vermoed ik. Er zijn ook christelijke en openbare scholen, dus waarom geen islamitische?
donderdag 24 september 2009 om 18:47
quote:Jaffa schreef op 24 september 2009 @ 18:35:
Omdat in een aantal topics de discussie zich op een bepaald moment alleen nog richt op vooroordelen e.d. ten opzichte van Moslims open ik dit topic.
Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.[/quote]
Maar die islamitische landen kennen waarschijnlijk niet onze 'verzuiling'. Vandaar de speciale scholen, vermoed ik. Er zijn ook christelijke en openbare scholen, dus waarom geen islamitische?
Eens, je kan niet zeggen: 'Je mag van alle geloven een bijbehorende school oprichten, alleen geen islamitische'. Riekt een beetje naar discriminatie. Vandaar dat ik zeg, schaf dat 'ieder zijn eigen geloof-school' af en zorg dat er op een school wordt lesgegeven. En daarin kan je best ruimte inplannen voor kinderen die willen bidden tot God, Allah of wie dan ook, maar hou op met het oprichten van scholen voor iedere afwijkende vorm van inzicht.
Volgens mij hebben heel wat wat van dit soort scholen zich bewezen, en dat bedoel ik niet in de positieve zin.
Omdat in een aantal topics de discussie zich op een bepaald moment alleen nog richt op vooroordelen e.d. ten opzichte van Moslims open ik dit topic.
Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.[/quote]
Maar die islamitische landen kennen waarschijnlijk niet onze 'verzuiling'. Vandaar de speciale scholen, vermoed ik. Er zijn ook christelijke en openbare scholen, dus waarom geen islamitische?
Eens, je kan niet zeggen: 'Je mag van alle geloven een bijbehorende school oprichten, alleen geen islamitische'. Riekt een beetje naar discriminatie. Vandaar dat ik zeg, schaf dat 'ieder zijn eigen geloof-school' af en zorg dat er op een school wordt lesgegeven. En daarin kan je best ruimte inplannen voor kinderen die willen bidden tot God, Allah of wie dan ook, maar hou op met het oprichten van scholen voor iedere afwijkende vorm van inzicht.
Volgens mij hebben heel wat wat van dit soort scholen zich bewezen, en dat bedoel ik niet in de positieve zin.
donderdag 24 september 2009 om 18:47
In Saoedie-arabie zijn hele compounds waar "westerlingen' wonen met hun eigen scholen, kerken en kroegen en waar vrouwen ongesluierd over straat kunnen. Buiten deze compounds mogen vrouwen geen motorvoertuigen besturen en niet ongesluierd over straat, en is alcohol ten strengste verboden. dus het feit dat jij geen islamitische landen kent die speciaal voor niet-moslims aanpassingen doen, zegt meer iets over jouw gebrek aan kenis dan over de feitelijke situatie.
Turkije heeft op papier staat en religie gescheiden. hoewel de bevolking overwegend islamitisch is, zijn in Turkije ook christelijke kerken aanwezig. alle scholen in turkije zijn in principe openbaar en op openbare scholen is elke vorm van religie-uiting verboden.
Ik heb weinig problemen met het islamitische geloof an sich, maar wel een hekel aan fundamentalisten die mij willen beperken in mijn vrijheden op allerlei maatschappelijke gebieden. Of die vrijheidsberoving nu gebeurd in naam van Allah, god of JHWH, maakt mij niet zoveel uit. ik vind de SGP eigenlijk net zo eng en ben er van overtuigd dat als bas van der vlies mohammed had geheten, deze partij allang verboden zou zijn.
Turkije heeft op papier staat en religie gescheiden. hoewel de bevolking overwegend islamitisch is, zijn in Turkije ook christelijke kerken aanwezig. alle scholen in turkije zijn in principe openbaar en op openbare scholen is elke vorm van religie-uiting verboden.
Ik heb weinig problemen met het islamitische geloof an sich, maar wel een hekel aan fundamentalisten die mij willen beperken in mijn vrijheden op allerlei maatschappelijke gebieden. Of die vrijheidsberoving nu gebeurd in naam van Allah, god of JHWH, maakt mij niet zoveel uit. ik vind de SGP eigenlijk net zo eng en ben er van overtuigd dat als bas van der vlies mohammed had geheten, deze partij allang verboden zou zijn.
donderdag 24 september 2009 om 18:50
quote:return_of_kreng schreef op 24 september 2009 @ 18:47:
In Saoedie-arabie zijn hele compounds waar "westerlingen' wonen met hun eigen scholen, kerken en kroegen en waar vrouwen ongesluierd over straat kunnen. Buiten deze compounds mogen vrouwen geen motorvoertuigen besturen en niet ongesluierd over straat, en is alcohol ten strengste verboden. dus het feit dat jij geen islamitische landen kent die speciaal voor niet-moslims aanpassingen doen, zegt meer iets over jouw gebrek aan kenis dan over de feitelijke situatie.
Turkije heeft op papier staat en religie gescheiden. hoewel de bevolking overwegend islamitisch is, zijn in Turkije ook christelijke kerken aanwezig. alle scholen in turkije zijn in principe openbaar en op openbare scholen is elke vorm van religie-uiting verboden.
Ik heb weinig problemen met het islamitische geloof an sich, maar wel een hekel aan fundamentalisten die mij willen beperken in mijn vrijheden op allerlei maatschappelijke gebieden. Of die vrijheidsberoving nu gebeurd in naam van Allah, god of JHWH, maakt mij niet zoveel uit. ik vind de SGP eigenlijk net zo eng en ben er van overtuigd dat als bas van der vlies mohammed had geheten, deze partij allang verboden zou zijn.Amén
In Saoedie-arabie zijn hele compounds waar "westerlingen' wonen met hun eigen scholen, kerken en kroegen en waar vrouwen ongesluierd over straat kunnen. Buiten deze compounds mogen vrouwen geen motorvoertuigen besturen en niet ongesluierd over straat, en is alcohol ten strengste verboden. dus het feit dat jij geen islamitische landen kent die speciaal voor niet-moslims aanpassingen doen, zegt meer iets over jouw gebrek aan kenis dan over de feitelijke situatie.
Turkije heeft op papier staat en religie gescheiden. hoewel de bevolking overwegend islamitisch is, zijn in Turkije ook christelijke kerken aanwezig. alle scholen in turkije zijn in principe openbaar en op openbare scholen is elke vorm van religie-uiting verboden.
Ik heb weinig problemen met het islamitische geloof an sich, maar wel een hekel aan fundamentalisten die mij willen beperken in mijn vrijheden op allerlei maatschappelijke gebieden. Of die vrijheidsberoving nu gebeurd in naam van Allah, god of JHWH, maakt mij niet zoveel uit. ik vind de SGP eigenlijk net zo eng en ben er van overtuigd dat als bas van der vlies mohammed had geheten, deze partij allang verboden zou zijn.Amén
donderdag 24 september 2009 om 18:50
ik heb niks tegen moslims, mits ze zich aanpassen aan NL...en niet overal en nergens in hun eigen taaltje te staan brabbelen. daar erger ik me kapot aan. leer NL als je hier zo graag wil wonen denk ik dan
doorsnee gekeken hier in onze omgeving...is het 3/4 wat overal de lak aan heeft en doet waar ze zin in hebben... jammer vind ik. buren iets verder zeggen letterlijk:
ik ga geen NL met mn kind praten..daar is school voor. laat die het mn kind maar leren.
half 9 beginnen? onzin..ik breng mn kind om kwart voor 9.
ook ik vind het v/d zotte dat er islamitische scholen en moskeeen zijn. ze willen in NL wonen, dan ga lekker naar een NL school.
wat jorina zegt..het gaat om lesgeven, niet om godsdienst.
opzich geen moeite met hoofddoekjes, mits het niet compleet gesluierd is en je geen gezicht meer herkent.
ramadan geen moeite mee, wel dat die kinderen weer een extra feestdag vrij willen/moeten van school voor het suikerfeest.
dat krijgen de NL kinderen ook niet. ze wonen hier, dus hebben ze gewoon de NL feestdagen vrij vind ik.
doorsnee gekeken hier in onze omgeving...is het 3/4 wat overal de lak aan heeft en doet waar ze zin in hebben... jammer vind ik. buren iets verder zeggen letterlijk:
ik ga geen NL met mn kind praten..daar is school voor. laat die het mn kind maar leren.
half 9 beginnen? onzin..ik breng mn kind om kwart voor 9.
ook ik vind het v/d zotte dat er islamitische scholen en moskeeen zijn. ze willen in NL wonen, dan ga lekker naar een NL school.
wat jorina zegt..het gaat om lesgeven, niet om godsdienst.
opzich geen moeite met hoofddoekjes, mits het niet compleet gesluierd is en je geen gezicht meer herkent.
ramadan geen moeite mee, wel dat die kinderen weer een extra feestdag vrij willen/moeten van school voor het suikerfeest.
dat krijgen de NL kinderen ook niet. ze wonen hier, dus hebben ze gewoon de NL feestdagen vrij vind ik.
donderdag 24 september 2009 om 18:55
Ik heb geen problemen met Moslims of andere mensen met welke religie dan ook. Die mensen moeten lekker zelf weten waar ze in geloven, vooral als ze mij verder niets op proberen te leggen e.d.
Heb ook absoluut geen last van hoofddoekjes, Ramadan en dat soort zaken. Waarom zou ik dat vervelend vinden? Ik vind het mooi als mensen een bepaalde kracht uit een religie kunnen halen. Als hen dat helpt, waarom niet? Zelf ben ik katholiek opgevoed, maar wend mij alleen tot God als er echt iets aan de hand is. Dan geloof ik stiekem toch een beetje, ik weet niet waarom.
Nee, ik heb geen last van Moslims. En de 'Moslims' die aanslagen plegen, mensen vermoorden, stelen en andere criminele activiteiten uitvoeren, noem ik geen Moslims. De Koran verbiedt dat soort praktijken juist. Dus ben je GEEN echte Moslim in mijn optiek.
Heb ook absoluut geen last van hoofddoekjes, Ramadan en dat soort zaken. Waarom zou ik dat vervelend vinden? Ik vind het mooi als mensen een bepaalde kracht uit een religie kunnen halen. Als hen dat helpt, waarom niet? Zelf ben ik katholiek opgevoed, maar wend mij alleen tot God als er echt iets aan de hand is. Dan geloof ik stiekem toch een beetje, ik weet niet waarom.
Nee, ik heb geen last van Moslims. En de 'Moslims' die aanslagen plegen, mensen vermoorden, stelen en andere criminele activiteiten uitvoeren, noem ik geen Moslims. De Koran verbiedt dat soort praktijken juist. Dus ben je GEEN echte Moslim in mijn optiek.
donderdag 24 september 2009 om 18:58
quote:Wiebenik81 schreef op 24 september 2009 @ 18:55:
En de 'Moslims' die aanslagen plegen, mensen vermoorden, stelen en andere criminele activiteiten uitvoeren, noem ik geen Moslims. De Koran verbiedt dat soort praktijken juist. Dus ben je GEEN echte Moslim in mijn optiek.Is dat wel zo?
En de 'Moslims' die aanslagen plegen, mensen vermoorden, stelen en andere criminele activiteiten uitvoeren, noem ik geen Moslims. De Koran verbiedt dat soort praktijken juist. Dus ben je GEEN echte Moslim in mijn optiek.Is dat wel zo?
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
donderdag 24 september 2009 om 19:01
quote:wolletje schreef op 24 september 2009 @ 18:50:
ik heb niks tegen moslims, mits ze zich aanpassen aan NL...en niet overal en nergens in hun eigen taaltje te staan brabbelen.Sorry, maar ik denk dat als ik in een ander land woon en een andere Nederlander tegenkom, ik ook gewoon Nederlands praat. Waarom zou ik moeilijk doen? Vind wel dat je de taal in dat land moet kunnen beheersen en het je kind moet leren. daar erger ik me kapot aan. leer NL als je hier zo graag wil wonen denk ik dan
doorsnee gekeken hier in onze omgeving...is het 3/4 wat overal de lak aan heeft en doet waar ze zin in hebben... jammer vind ik. buren iets verder zeggen letterlijk:
ik ga geen NL met mn kind praten..daar is school voor. laat die het mn kind maar leren.
half 9 beginnen? onzin..ik breng mn kind om kwart voor 9.Ik werk in de hulpverlening en geloof me, veeeeel Nederlandse ouders zijn ook zo! Ik vind dat niets met Moslims te maken hebben.
ook ik vind het v/d zotte dat er islamitische scholen en kerken zijn. ze willen in NL wonen, dan ga lekker naar een NL school.
wat jorina zegt..het gaat om lesgeven, niet om godsdienst.
opzich geen moeite met hoofddoekjes, mits het niet compleet gesluierd is en je geen gezicht meer herkent. Burka's vind ik ook echt niet kunnen! Je mag niet met een bivakmuts de bank binnen lopen, maar wel met een Burka! Kom op zeg! ramadan geen moeite mee, wel dat die kinderen weer een extra feestdag vrij willen/moeten van school voor het suikerfeest.
dat krijgen de NL kinderen ook niet. ze wonen hier, dus hebben ze gewoon de NL feestdagen vrij vind ik.
ik heb niks tegen moslims, mits ze zich aanpassen aan NL...en niet overal en nergens in hun eigen taaltje te staan brabbelen.Sorry, maar ik denk dat als ik in een ander land woon en een andere Nederlander tegenkom, ik ook gewoon Nederlands praat. Waarom zou ik moeilijk doen? Vind wel dat je de taal in dat land moet kunnen beheersen en het je kind moet leren. daar erger ik me kapot aan. leer NL als je hier zo graag wil wonen denk ik dan
doorsnee gekeken hier in onze omgeving...is het 3/4 wat overal de lak aan heeft en doet waar ze zin in hebben... jammer vind ik. buren iets verder zeggen letterlijk:
ik ga geen NL met mn kind praten..daar is school voor. laat die het mn kind maar leren.
half 9 beginnen? onzin..ik breng mn kind om kwart voor 9.Ik werk in de hulpverlening en geloof me, veeeeel Nederlandse ouders zijn ook zo! Ik vind dat niets met Moslims te maken hebben.
ook ik vind het v/d zotte dat er islamitische scholen en kerken zijn. ze willen in NL wonen, dan ga lekker naar een NL school.
wat jorina zegt..het gaat om lesgeven, niet om godsdienst.
opzich geen moeite met hoofddoekjes, mits het niet compleet gesluierd is en je geen gezicht meer herkent. Burka's vind ik ook echt niet kunnen! Je mag niet met een bivakmuts de bank binnen lopen, maar wel met een Burka! Kom op zeg! ramadan geen moeite mee, wel dat die kinderen weer een extra feestdag vrij willen/moeten van school voor het suikerfeest.
dat krijgen de NL kinderen ook niet. ze wonen hier, dus hebben ze gewoon de NL feestdagen vrij vind ik.
donderdag 24 september 2009 om 19:01
donderdag 24 september 2009 om 19:03
donderdag 24 september 2009 om 19:09
quote:Bianca40 schreef op 24 september 2009 @ 18:26:
Omdat in een aantal topics de discussie zich op een bepaald moment alleen nog richt op vooroordelen e.d. ten opzichte van Moslims open ik dit topic.
Hoe denk jij over Moslims in het algemeen? Wat vind je echt niet kunnen en waar heb je wel begrip voor?
Het is wel de bedoeling dat dit geen topic wordt waar met modder gegooid wordt en waar geen termen met de P ervoor (pislam, pisrael) heen en weer geslingerd worden.
Dit is mijn laatste poging om tot een normaal gesprek te komen, het is aan iedereen die hier reageert om het gesprek ook normaal te houden.
Ik steek wel van wal:
Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.Ik woon ın Turkıje, hıer zıjn genoeg kerken synagoges en buıtenlandse scholen te vınden.
Omdat in een aantal topics de discussie zich op een bepaald moment alleen nog richt op vooroordelen e.d. ten opzichte van Moslims open ik dit topic.
Hoe denk jij over Moslims in het algemeen? Wat vind je echt niet kunnen en waar heb je wel begrip voor?
Het is wel de bedoeling dat dit geen topic wordt waar met modder gegooid wordt en waar geen termen met de P ervoor (pislam, pisrael) heen en weer geslingerd worden.
Dit is mijn laatste poging om tot een normaal gesprek te komen, het is aan iedereen die hier reageert om het gesprek ook normaal te houden.
Ik steek wel van wal:
Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.Ik woon ın Turkıje, hıer zıjn genoeg kerken synagoges en buıtenlandse scholen te vınden.
donderdag 24 september 2009 om 19:13
Ik vind dat er geen "speciale"scholen hoeven te zijn voor gelovigen, de kwaliteit van het anderwijs schijnt achteruit te gaan, laten we islamitische en christelijke scholen opheffen en extra tijd steken in rekenen en taal. Anders recht voor een recht voor allen.
Zelf heb ik geen problemen met de islam, ik zie het niet anders dan het christendom en heb alleen wat tegen het extremisme.
Dat er in islamitische landen geen ruimte is voor een ander geloof, klopt niet helemaal.In Dubai hebben ze Hindoetempels en een Kerk.Hoe kom je aan die informatie, of is dat wellicht een aanname?
Ik vind het belangrijk dat vrouwen en mannen goed onderwezen worden en niet moeten een leven met een interpetatie van de Koran die vanuit de overheid komt.
Het is bekend dat de overheden weleens de inhoud van de Koran wijzigen.
Ik denk dat we in Nederland geen problemen hebben met moslims, maar problemen met minderheden die in het land van herkomst ook al minderheden waren.Het is geen geloofskwestie maar een cultuur kwestie. Mensen uit dorpen die veelal arm en analfabeet waren en sterk beinvloed werden door hun eigen dorpscultuur.Deze groep is naar Nederland gekomen, heeft het de eerste jaren erg zwaar gehad en heeft ook geprobeerd de dorpscultuur mee te nemen.
Over vrouwenemancipatie onder moslims in Nederland wordt veel gesproken, ik weet niet hoe de gemiddelde moslimman tegen de dit onderwerp aankijkt.
Wel weet ik hoe sommige SGP'ers en leden van de CU tegen dit onderwerp aankijken,mijn god dat zit in de Tweede Kamer.
Wat mij betreft hebben we straks geen partijen met een religieuze grondslag en geen religieuze symbolen voor werknemers bij de overheid.
.
P.S.
Die tsunami, zou ik eerder een storm in een glas water noemen
Zelf heb ik geen problemen met de islam, ik zie het niet anders dan het christendom en heb alleen wat tegen het extremisme.
Dat er in islamitische landen geen ruimte is voor een ander geloof, klopt niet helemaal.In Dubai hebben ze Hindoetempels en een Kerk.Hoe kom je aan die informatie, of is dat wellicht een aanname?
Ik vind het belangrijk dat vrouwen en mannen goed onderwezen worden en niet moeten een leven met een interpetatie van de Koran die vanuit de overheid komt.
Het is bekend dat de overheden weleens de inhoud van de Koran wijzigen.
Ik denk dat we in Nederland geen problemen hebben met moslims, maar problemen met minderheden die in het land van herkomst ook al minderheden waren.Het is geen geloofskwestie maar een cultuur kwestie. Mensen uit dorpen die veelal arm en analfabeet waren en sterk beinvloed werden door hun eigen dorpscultuur.Deze groep is naar Nederland gekomen, heeft het de eerste jaren erg zwaar gehad en heeft ook geprobeerd de dorpscultuur mee te nemen.
Over vrouwenemancipatie onder moslims in Nederland wordt veel gesproken, ik weet niet hoe de gemiddelde moslimman tegen de dit onderwerp aankijkt.
Wel weet ik hoe sommige SGP'ers en leden van de CU tegen dit onderwerp aankijken,mijn god dat zit in de Tweede Kamer.
Wat mij betreft hebben we straks geen partijen met een religieuze grondslag en geen religieuze symbolen voor werknemers bij de overheid.
.
P.S.
Die tsunami, zou ik eerder een storm in een glas water noemen
donderdag 24 september 2009 om 19:23
quote:wolletje schreef op 24 september 2009 @ 18:50:
ik heb niks tegen moslims, mits ze zich aanpassen aan NL...en niet overal en nergens in hun eigen taaltje te staan brabbelen. daar erger ik me kapot aan. leer NL als je hier zo graag wil wonen denk ik dan
doorsnee gekeken hier in onze omgeving...is het 3/4 wat overal de lak aan heeft en doet waar ze zin in hebben... jammer vind ik. buren iets verder zeggen letterlijk:
ik ga geen NL met mn kind praten..daar is school voor. laat die het mn kind maar leren.
half 9 beginnen? onzin..ik breng mn kind om kwart voor 9.
ook ik vind het v/d zotte dat er islamitische scholen en moskeeen zijn. ze willen in NL wonen, dan ga lekker naar een NL school.
wat jorina zegt..het gaat om lesgeven, niet om godsdienst.
opzich geen moeite met hoofddoekjes, mits het niet compleet gesluierd is en je geen gezicht meer herkent.
ramadan geen moeite mee, wel dat die kinderen weer een extra feestdag vrij willen/moeten van school voor het suikerfeest.
dat krijgen de NL kinderen ook niet. ze wonen hier, dus hebben ze gewoon de NL feestdagen vrij vind ik.
Dus brabo's onder elkaar mogen ook geen brabants meer praten, zeeuwen onder elkaar geen dialect zeeuws meer etc?
Geen islamitische school? dan ook geen katholieke, christelijke, etc. Ik vind dat je best je geloof op school mag beleiden, mits hier ruimte wordt geboden voor de geldende normen en waarde in Nederland, dus op een islamschool ook aandacht besteden aan de cultuur van Nederland.
Dat kinderen vrij krijgen voor suikerfeest vind ik geen ramp. Er zijn ook genoeg niet-christenen die profiteren van pasen, pinksteren etc.
Hoofddoek moet kunnen, burka heb ik meer moeite mee. Niet vanuit dat het van het geloof komt, maar meer omdat je dan geen oogcontact kunt maken.
Dit soort discussies is eigenlijk altijd vrij kansloos. Sommige mensen hebben nu eenmaal hun ideeen gebaseerd op die ene enkele moslim die bij hen in de straat woont en baseerd daar hun hele mening op.
Overigens vind ik de SGP en Wilders aanhangers in Nederland enger dan het moslim geloof.
ik heb niks tegen moslims, mits ze zich aanpassen aan NL...en niet overal en nergens in hun eigen taaltje te staan brabbelen. daar erger ik me kapot aan. leer NL als je hier zo graag wil wonen denk ik dan
doorsnee gekeken hier in onze omgeving...is het 3/4 wat overal de lak aan heeft en doet waar ze zin in hebben... jammer vind ik. buren iets verder zeggen letterlijk:
ik ga geen NL met mn kind praten..daar is school voor. laat die het mn kind maar leren.
half 9 beginnen? onzin..ik breng mn kind om kwart voor 9.
ook ik vind het v/d zotte dat er islamitische scholen en moskeeen zijn. ze willen in NL wonen, dan ga lekker naar een NL school.
wat jorina zegt..het gaat om lesgeven, niet om godsdienst.
opzich geen moeite met hoofddoekjes, mits het niet compleet gesluierd is en je geen gezicht meer herkent.
ramadan geen moeite mee, wel dat die kinderen weer een extra feestdag vrij willen/moeten van school voor het suikerfeest.
dat krijgen de NL kinderen ook niet. ze wonen hier, dus hebben ze gewoon de NL feestdagen vrij vind ik.
Dus brabo's onder elkaar mogen ook geen brabants meer praten, zeeuwen onder elkaar geen dialect zeeuws meer etc?
Geen islamitische school? dan ook geen katholieke, christelijke, etc. Ik vind dat je best je geloof op school mag beleiden, mits hier ruimte wordt geboden voor de geldende normen en waarde in Nederland, dus op een islamschool ook aandacht besteden aan de cultuur van Nederland.
Dat kinderen vrij krijgen voor suikerfeest vind ik geen ramp. Er zijn ook genoeg niet-christenen die profiteren van pasen, pinksteren etc.
Hoofddoek moet kunnen, burka heb ik meer moeite mee. Niet vanuit dat het van het geloof komt, maar meer omdat je dan geen oogcontact kunt maken.
Dit soort discussies is eigenlijk altijd vrij kansloos. Sommige mensen hebben nu eenmaal hun ideeen gebaseerd op die ene enkele moslim die bij hen in de straat woont en baseerd daar hun hele mening op.
Overigens vind ik de SGP en Wilders aanhangers in Nederland enger dan het moslim geloof.
donderdag 24 september 2009 om 19:26
quote:gizz schreef op 24 september 2009 @ 19:23:
[...]
Sommige mensen hebben nu eenmaal hun ideeen gebaseerd op die ene enkele moslim die bij hen in de straat woont en baseerd daar hun hele mening op.
En er zijn mensen die hun mening baseren op die hele straat vol, waarbij zij de enige zijn die hun roots in dit land hebben liggen.
[...]
Sommige mensen hebben nu eenmaal hun ideeen gebaseerd op die ene enkele moslim die bij hen in de straat woont en baseerd daar hun hele mening op.
En er zijn mensen die hun mening baseren op die hele straat vol, waarbij zij de enige zijn die hun roots in dit land hebben liggen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 24 september 2009 om 19:31
quote:Jaffa schreef op 24 september 2009 @ 19:01:
Ik houd niet van fundamentalisten. Kan me niet schelen waar ze vandaan komen, uit Nederland of uit een Islamitisch land. Die afkeer is niet plaats- of landgebonden. Hoofddoeken of petjes storen me niet.
En inderdaad; uitwassen vind je in elk geloof.
Helemaal mee eens.
Fanatisme is in elk geloof doodeng.
Ik houd niet van fundamentalisten. Kan me niet schelen waar ze vandaan komen, uit Nederland of uit een Islamitisch land. Die afkeer is niet plaats- of landgebonden. Hoofddoeken of petjes storen me niet.
En inderdaad; uitwassen vind je in elk geloof.
Helemaal mee eens.
Fanatisme is in elk geloof doodeng.
donderdag 24 september 2009 om 19:36
quote:gizz schreef op 24 september 2009 @ 19:23:
[...]
Dus brabo's onder elkaar mogen ook geen brabants meer praten, zeeuwen onder elkaar geen dialect zeeuws meer etc?
Dat vind ik totaal iets anders. ik ben gewoon van mening dat als je in NL woont je de NL-taal hoort te beheersen. en dus niet dat je angstvallig in groepjes moet gaan staan en in je 'eigen taal' moet gaan praten.
kijk dat ze als ze toevallig een andere moslim (of wat ook maar) tegenkomen en even in "eigen taal" praten is oke. maar ga niet doelbewust dat "kliekje" opzoeken denk ik.
Geen islamitische school? dan ook geen katholieke, christelijke, etc. Ik vind dat je best je geloof op school mag beleiden, mits hier ruimte wordt geboden voor de geldende normen en waarde in Nederland, dus op een islamschool ook aandacht besteden aan de cultuur van Nederland.
Dat vind ik zeker ook gelden voor katolieke, christelijke scholen idd. onzin!
Dat kinderen vrij krijgen voor suikerfeest vind ik geen ramp. Er zijn ook genoeg niet-christenen die profiteren van pasen, pinksteren etc.
dat zijn NL-feestdagen..die iedereen vrij is, ook de moslims.
maar wij als NL krijgen geen vrij omdat het suikerfeest is.
je wont in NL dus heb je de NL feestdagen vrij...maargoed das mijn mening
Hoofddoek moet kunnen, burka heb ik meer moeite mee. Niet vanuit dat het van het geloof komt, maar meer omdat je dan geen oogcontact kunt maken.
Dit soort discussies is eigenlijk altijd vrij kansloos. Sommige mensen hebben nu eenmaal hun ideeen gebaseerd op die ene enkele moslim die bij hen in de straat woont en baseerd daar hun hele mening op.
dat denk jij.... das jou mening. hier is het niet een enkele moslim in de straat.
ik baseer mn mening dus niet op 1 persoon.
Overigens vind ik de SGP en Wilders aanhangers in Nederland enger dan het moslim geloof.
wilders is wel erg extreem, maar heeft echt wel dingen met een kern van waarheid
[...]
Dus brabo's onder elkaar mogen ook geen brabants meer praten, zeeuwen onder elkaar geen dialect zeeuws meer etc?
Dat vind ik totaal iets anders. ik ben gewoon van mening dat als je in NL woont je de NL-taal hoort te beheersen. en dus niet dat je angstvallig in groepjes moet gaan staan en in je 'eigen taal' moet gaan praten.
kijk dat ze als ze toevallig een andere moslim (of wat ook maar) tegenkomen en even in "eigen taal" praten is oke. maar ga niet doelbewust dat "kliekje" opzoeken denk ik.
Geen islamitische school? dan ook geen katholieke, christelijke, etc. Ik vind dat je best je geloof op school mag beleiden, mits hier ruimte wordt geboden voor de geldende normen en waarde in Nederland, dus op een islamschool ook aandacht besteden aan de cultuur van Nederland.
Dat vind ik zeker ook gelden voor katolieke, christelijke scholen idd. onzin!
Dat kinderen vrij krijgen voor suikerfeest vind ik geen ramp. Er zijn ook genoeg niet-christenen die profiteren van pasen, pinksteren etc.
dat zijn NL-feestdagen..die iedereen vrij is, ook de moslims.
maar wij als NL krijgen geen vrij omdat het suikerfeest is.
je wont in NL dus heb je de NL feestdagen vrij...maargoed das mijn mening
Hoofddoek moet kunnen, burka heb ik meer moeite mee. Niet vanuit dat het van het geloof komt, maar meer omdat je dan geen oogcontact kunt maken.
Dit soort discussies is eigenlijk altijd vrij kansloos. Sommige mensen hebben nu eenmaal hun ideeen gebaseerd op die ene enkele moslim die bij hen in de straat woont en baseerd daar hun hele mening op.
dat denk jij.... das jou mening. hier is het niet een enkele moslim in de straat.
ik baseer mn mening dus niet op 1 persoon.
Overigens vind ik de SGP en Wilders aanhangers in Nederland enger dan het moslim geloof.
wilders is wel erg extreem, maar heeft echt wel dingen met een kern van waarheid
donderdag 24 september 2009 om 19:41
quote:zusenzo schreef op 24 september 2009 @ 18:44:
Bianca,
Waarom moslims en niet christenen of atheisten.
Ik snap het doel niet zo goed van dit topic.
Ieder mens is anders en beleeft zijn geloof ook anders.
En ieder moet dat voorzich weten.
Omdat ik bij moslims meer het idee heb dat ik veel dingen niet weet of misschien verkeerd begrijp.
En bij moslims heb ik ook meer het idee dat degenen die niet islamitisch zijn direct buitengesloten worden. Dat gevoel heb ik bij christenen, katholieken of atheisten niet.
En ook om naar dit topic te kunnen verwijzen als een ander topic weer eens vervuild wordt en blijft hangen in een en dezelfde discussie op het moment dat het woord moslim valt.
Bianca,
Waarom moslims en niet christenen of atheisten.
Ik snap het doel niet zo goed van dit topic.
Ieder mens is anders en beleeft zijn geloof ook anders.
En ieder moet dat voorzich weten.
Omdat ik bij moslims meer het idee heb dat ik veel dingen niet weet of misschien verkeerd begrijp.
En bij moslims heb ik ook meer het idee dat degenen die niet islamitisch zijn direct buitengesloten worden. Dat gevoel heb ik bij christenen, katholieken of atheisten niet.
En ook om naar dit topic te kunnen verwijzen als een ander topic weer eens vervuild wordt en blijft hangen in een en dezelfde discussie op het moment dat het woord moslim valt.
donderdag 24 september 2009 om 19:45
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 september 2009 @ 19:26:
[...]
En er zijn mensen die hun mening baseren op die hele straat vol, waarbij zij de enige zijn die hun roots in dit land hebben liggen.
Alsje met autochtonen in een straat woont zijn het toch ook in de eerste instantie Nederlanders en niet bijvoorbeeld christenen.
Het belijden van een geloof is cultuur afhankelijk
Als je een turk ziet, zie je dan automatisch een moslim of in de eerste plaats een Turk ,
Hebben problemen te maken met cultuur of geloof?
[...]
En er zijn mensen die hun mening baseren op die hele straat vol, waarbij zij de enige zijn die hun roots in dit land hebben liggen.
Alsje met autochtonen in een straat woont zijn het toch ook in de eerste instantie Nederlanders en niet bijvoorbeeld christenen.
Het belijden van een geloof is cultuur afhankelijk
Als je een turk ziet, zie je dan automatisch een moslim of in de eerste plaats een Turk ,
Hebben problemen te maken met cultuur of geloof?
