Moslims, vooroordelen, waarheden en fabels

24-09-2009 18:26 107 berichten
Omdat in een aantal topics de discussie zich op een bepaald moment alleen nog richt op vooroordelen e.d. ten opzichte van Moslims open ik dit topic.



Hoe denk jij over Moslims in het algemeen? Wat vind je echt niet kunnen en waar heb je wel begrip voor?



Het is wel de bedoeling dat dit geen topic wordt waar met modder gegooid wordt en waar geen termen met de P ervoor (pislam, pisrael) heen en weer geslingerd worden.



Dit is mijn laatste poging om tot een normaal gesprek te komen, het is aan iedereen die hier reageert om het gesprek ook normaal te houden.



Ik steek wel van wal:



Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 25 september 2009 @ 16:20:

Ik ben benieuwd of jij zou kunnen werken met een hoofddoek dragende moslima als leidinggevende.Zou je die dan durven te vertellen hoe onderdanig ze wel niet is?Toevallig is mijn global manager (rapporteren minstens 5 (mannelijke) managers aan haar die op hun beurt bijna elk 100 man onder zich hebben) een moslima + hoofddoek. Ik kan je verzekeren dat deze mannen zich niet bepaald superieur aan haar voelen of zijzelf minderwaardig aan hen.
Alle reacties Link kopieren
ardni: netjes verwoord!



wat een bijzondere titel draagt dit topic, alsof het 1 of andere scriptie is, haha!

maar TO zal er haar beste bedoelingen bij hebben, jammer dat er dan toch weer wat ongevoelig door sommigen gereageerd wordt.



bijna alles kan en mag in NL maar o wee, als het woord moslim, hoofddoek of islam valt is het heel andere koek,

natuurlijk zijn er galbakken die zogenaamd de naam moslim dragen,die dat onbegrip vanuit nederlanders versterkt hebben met hun achterlijke uitspraken. handelingen en gedrag

maar waarom kijkt men niet verder dan hun hollandse neusje lang is?

niet elke moslima wordt verplicht haar hoofddoek te dragen door hun man, alleen al in interviews op tv en in kranten heb ik vele moslima's horen zeggen dat ze niet gedwongen worden,



er zijn vele verschillende scholen, verenigingen en groepen maar als het woord islamitisch ervoor staat, tja dan hebben we er toch wel moeite mee??



er zijn hele' opzichtige kerken, synagoges en andere gebouwen maar een moskee 'vervuilt' het straatbeeld....tja...



en er wordt vaak gezegd dat moslims hun geloof opdringen...

maar o.a. wilders, pvv, andere kabinetsleden en sommige forummers beginnen zelf elke keer weer over de islam en moslims.....



en zo kan ik nog wel even doorgaan,

je hoeft de islam of de moslim niet te begrijpen, als je elkaar maar wel respecteerd want je woont toch met elkaar in dit land!
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 25 september 2009 @ 16:20:

@ Nessemeisje.



(...)



Ik ben benieuwd of jij zou kunnen werken met een hoofddoek dragende moslima als leidinggevende.Zou je die dan durven te vertellen hoe onderdanig ze wel niet is?



Wat is dat nou weer idiote vraag. Natuurlijk kan ik werken met een leidinggevende met een hoofddoek. Alleen zijn die er maar weinig. Maar als er eentje is, welkom. Ook weer erg constructief dat er maar even van uitgegaan wordt dat ik dat niet zou kunnen trouwens.

Maar als ik hier direct door een paar dames half uitgemaakt ga worden voor een racist ben ik weg. Ik geef mijn mening en die verwoord ik netjes. Overtuigen doe je me toch niet op deze manier. Integendeel.
Alle reacties Link kopieren
Vandaag fietste ik naar het station, langs een kinderdagverblijf. Alle kinderen waren lekker aan het buitenspelen. Het waren voornamelijk kinderen met een islamitische achtergrond. Alle leidsters droegen hoofddoekjes. Prima allemaal. Maar wat ik toen zag! Een vrouw (ik denk dat het een vrouw was) in een burqa leerde een meisje fietsen. Een burqa, gatverpielliemoos, op een kinderdagverblijf! Dat vond ik dus echt te ver gaan, omdat het mij gaat om het vrouwbeeld dat kinderen meekrijgen. Ik zou niet willen dat noamini over vier jaar leert fietsen van een vrouw in een burqa, omdat die idiote kledingvoorschriften helemaal niets met het geloof an sich te maken hebben!
Alle reacties Link kopieren
@ nesse meisje.



Jij geeft zelf aan dat ze onderdanig zijn, vervolgens geef ik aan of ik benieuwd ben of jij voor zo een dame zou kunnen werken.



Nergens geef ik aan dat je dat niet kan.Ik wil je overigens nergens van overtuigen.Ik geef net als jij mijn mening, dat deze van de jouwe verschilt heeft weinig met overtuigen, of een poging daartoe te maken.





Overigens heb ik nergens gelezen dat je wordt uitgemaakt voor racist,dit betekent dus dat je je aangevallen voelt.

Niemand kan je aanvallen we zijn allemaal anders met diverse opvattingen,de ene onderbouwt zijn mening met aannames de andere met feiten.



Zo idioot vind ik mijn vraag niet hoor, jij ziet het als onderdanige vrouwen, als ik iemand onderdanig vind zou ik die niet serieus kunnen nemen in soortgelijke functie,maar goed dat ben ik.Ik denk, net als jij vanuit mijn eigen perspectief.



@Noa 79



Ik zou dat ook niet willen,nog mooier ik moet er niet aan denken daarom kunnen we zelf het kinderdag verblijf uitzoek .



Een verknipt wereldbeeld krijgen die kinderen daar denk ik niet vanhoor, zolang ze ook anderevrouwen in hun omgeving hebbenen die ook in de meerderheid zijn
Alle reacties Link kopieren
quote:Bianca40 schreef op 24 september 2009 @ 18:26:



Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.



Misschien al door iemand anders genoemd, maar bij dezen:



http://nl.wikipedia.org/wiki/Katholieke_Kerk_in_Tunesië

http://www.nujij.nl/de-ke ... rig-bestaan.1874636.lynkx

http://nl.wikipedia.org/wiki/Katholieke ... n_Algerije

http://samenleving-en-ont ... de-kerken-in-marokko.html



Ach, waar Google al niet goed voor is.
Oke... dankjewel Donna, dat wist ik inderdaad niet. Ik was er eigenlijk zo van overtuigd dat het niet bestond dat ik nog niet eens op het idee ben gekomen om erover te gaan googlen. Zo zie je maar waar dit topic toch goed voor is
Alle reacties Link kopieren
U are welcome, maar het is dankzij Mr. Google hoor...



Dat er geen kerken etc. in Islamitische landen zouden staan is dus een fabel.
Alle reacties Link kopieren
Ik zag op het duitse nieuws een aantal jonge moslima's met hele hippe hoofddoekjes. Fel roze en paars, met een wit kanten kapje, en de doek was vanachter als het ware gevlochten , ik kan er geen foto van vinden maar Hier is een heel leuk filmpje gemaakt door een vlotte jongen die op zoek gaat naar de mode van de hoofddoek. Ik droe

g vroeger wel eens een hoofddoek in de zigeunerstijl... Het mag van mij best eens mode worden !
Alle reacties Link kopieren
Heeft iemand toevallig het boek "duizend schitterende zonnen" van Khaled Hosseini gelezen?

In eerste instantie dacht ik dat het geen boek voor mij zou zijn. Maar ik was nieuwsgierig. Het is het beste boek wat ik ooit gelezen heb. Ik heb zelfs respect gekregen voor de vrouwen in Afghanistan. Er zit meer achter die burka.....
Alle reacties Link kopieren
Euhmmm, het tweede boek van Hosseini "Duizende schitterende zonnen" gaat nog veel meer over de Afghaanse vrouw, spreekt je dan vast ook aan.



In het Islamitische land waar ik woon zijn heel wat kerken van allerlei verschillende christelijke groepen, bovendien zijn ook Kerst en Pasen vrije dagen (Pasen zelfs twee keer, omdat dat voor ik geloof Orthodoxen anders valt). Geen mens die daar raar van opkijkt of negatief over doet.



Een paar weken geleden ben ik nog met een groepje zeer conservatieve moslims in een kerk geweest. Mijn man, ook een moslim, gaf ze daar een rondleiding. Ze vonden het heel interessant. Man is ook wel eens naar een Christelijke kerkdienst geweest hier, gewoon uit interesse, terwijl hij toch ook best conservatief is. Ik wil maar zeggen dat dat gewoon naast elkaar kan bestaan.



Nou is men hier natuurlijk al eeuwenlang gewend om naast elkaar te leven, dat scheelt. In Nl is het nog nieuw en moet men nog wennen. Maar ik word soms echt niet vrolijk van wat ik lees.
Alle reacties Link kopieren
Ja, strenggelovigen hebben over het algemeen veel respect voor andere strenggelovigen. Het zijn de ongelovigen waar ze meestal wat meer moeite mee hebben.....
Alle reacties Link kopieren
quote:Euhmmm schreef op 24 september 2009 @ 20:19:

[...]





Alleen alle ongelovige (westerlingen) moeten dood..

En eerwraak... ook al zoiets Eerwraak is cultuur-bepaald en heeft weinig van doen met de Islam. En de Koran is zeer duidelijk, wanneer mensen jou verbieden je religie te belijden dan moet je je daartegen verzetten. Maar is dat niet het geval (en dat lijkt me heel duidelijk niet), dan moet je de andersdenkenden met rust laten.
Alle reacties Link kopieren
Liv, hier waar ik woon is de samenleving zo divers, dat men veelal van leven en laten leven is. Dat wil niet zeggen dat er niet eens wat gezegd wordt, maar over het algemeen doet men niet moeilijk.
Alle reacties Link kopieren
Ik steek wel van wal:



Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.[/quote]



In Turkije heb je een Nederlandse school.
Alle reacties Link kopieren
quote:sasati schreef op 26 september 2009 @ 10:56:

Liv, hier waar ik woon is de samenleving zo divers, dat men veelal van leven en laten leven is. Dat wil niet zeggen dat er niet eens wat gezegd wordt, maar over het algemeen doet men niet moeilijk.Gelukkig maar.
Alle reacties Link kopieren
zo zie je maar...er zijn teveel fabels en vooroordelen waarmee mensen hun oordeel klaar hebben, helaas :(
Alle reacties Link kopieren
quote:julianaa schreef op 26 september 2009 @ 12:03:

Ik steek wel van wal:



Ik vind het belachelijk dat er moskeeën en special moslimscholen bestaan in Nederland. Ik ken geen enkel islamitisch land waar Christelijke of Katholieke kerken en scholen gebouwd worden omdat een bepaalde bevolkingsgroep zich op die manier krampachtig met zn eigen cultuur wil blijven bezighouden.[/quote]



In Turkije heb je een Nederlandse school.



En in Canada, en in de VS en in Brazilie en in Australie en in... (vul maar in)



Maar dat is natuurlijk hartstikke anders!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb absoluut geen problemen met Nederlanders met een andere etnische afkomst. Deze groep is echter wel verantwoordelijk voor de meeste overlast (criminaliteit), ruim 60%. Ik denk dat die hoge percentages mede wordt veroorzaakt door idioten zoals Wilders. Stigmatisering heeft verstrekkende consequenties. Daarnaast legt NL enorm veel nadruk op integeratie, terwijl veel mensen helemaal niet willen integreren. Ze hebben allen het idee ooit terug te gaan, dan wel in een kist, maar ze gaan terug naar Turkije of Marokko. Antillianen is weer een ander verhaal, de criminaliteit onder deze groep heeft vooral een andere oorzaak.

Feit blijft dat er toch een cultuurverschil blijft en dat wrijft. Nederland heeft veel minder een geweldscultuur. Ik ben al heel vaak in Marokko geweest en daar zag je dat ook terug.
Alle reacties Link kopieren
quote:Harper schreef op 26 september 2009 @ 20:43:

Ik heb absoluut geen problemen met Nederlanders met een andere etnische afkomst. Deze groep is echter wel verantwoordelijk voor de meeste overlast (criminaliteit), ruim 60%. Ik denk dat die hoge percentages mede wordt veroorzaakt door idioten zoals Wilders. Stigmatisering heeft verstrekkende consequenties.Iemand gaat toch geen tasjes roven of iets dergelijks vanwege Wilders!?
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
Alle reacties Link kopieren
quote:Arkouda schreef op 26 september 2009 @ 20:47:

[...]



Iemand gaat toch geen tasjes roven of iets dergelijks vanwege Wilders!?Nee dat niet, maar het draagt wel bij aan de stigmatisering. Voor Wilders waren er ook al mensen die zo simpel waren om minderheden aan te wijzen als dé boosdoeners. Het is meer dan logisch dat je naar je eigen (straat)cultuur teruggrijpt als je niet wordt geaccepteerd. Dagelijks is deze groep mensen negatief in het nieuws, dat heeft echt veel invloed. Het blijft een vies spelletje tussen politiek en media.
Alle reacties Link kopieren
quote:Harper schreef op 26 september 2009 @ 20:51:

[...]





Nee dat niet, maar het draagt wel bij aan de stigmatisering. Voor Wilders waren er ook al mensen die zo simpel waren om minderheden aan te wijzen als dé boosdoeners. Het is meer dan logisch dat je naar je eigen (straat)cultuur teruggrijpt als je niet wordt geaccepteerd.

je zei in je vorige berichtje dat de mensen helemaal niet willen intregeren en nu suggereer je weer dat men teruggrijpt omdat er gestigmatiseerd wordt



Dagelijks is deze groep mensen negatief in het nieuws, dat heeft echt veel invloed.

ik zou zeggen zorg dat je niet in het nieuws komt

maar je hebt gelijk, als er elke dag staat dat nederlanders op straat schijten dan ga ik ook op straat schijten het moet niet gekker worden, straks hebben wij het gedaan!!

Het blijft een vies spelletje tussen politiek en media.ah, jij zit in de ontkenningsfase
Alle reacties Link kopieren
quote:Harper schreef op 26 september 2009 @ 20:43:

Ik heb absoluut geen problemen met Nederlanders met een andere etnische afkomst. Deze groep is echter wel verantwoordelijk voor de meeste overlast (criminaliteit), ruim 60%. Ik denk dat die hoge percentages mede wordt veroorzaakt door idioten zoals Wilders. Stigmatisering heeft verstrekkende consequenties. Daarnaast legt NL enorm veel nadruk op integeratie, terwijl veel mensen helemaal niet willen integreren. Ze hebben allen het idee ooit terug te gaan, dan wel in een kist, maar ze gaan terug naar Turkije of Marokko. Antillianen is weer een ander verhaal, de criminaliteit onder deze groep heeft vooral een andere oorzaak.

Feit blijft dat er toch een cultuurverschil blijft en dat wrijft. Nederland heeft veel minder een geweldscultuur. Ik ben al heel vaak in Marokko geweest en daar zag je dat ook terug.



Dat is natuurlijk de grootste onzin. Alsof er nog geen problemen waren voordat Wilders zich er mee ging bemoeien.

Feit is dat het hedendaags een actueel onderwerp is in de media. Voorheen werd er veel minder aandacht aan besteed.
Idd geitenwollensokkengeneuzel van de bovenste plank.
Alle reacties Link kopieren
Het blijkt wel weer dat jullie je weinig verdiept hebben in deze materie. Jammer dat het wordt afgedaan als geitenwollensokken geneuzel. Valt ook niet mee natuurlijk, je hersenen gebruiken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven