Actueel
alle pijlers
Myrthe wordt op straat nageroepen en lastig gevallen
vrijdag 5 juni 2020 om 11:19
Wat vinden jullie daar nou van? Waarom kunnen dames niet gewoon met rust gelaten worden als ze op straat lopen?
https://www.ad.nl/binnenland/myrthe-19- ... ~a35dfe03/
https://www.ad.nl/binnenland/myrthe-19- ... ~a35dfe03/
vrijdag 5 juni 2020 om 13:05
Toen ik nog jong was vond ik die bouwvakkers best intimiderend, ook al werkten ze achter een hek. Het was gewoon niet leuk, en een ander kan niet bepalen of je er last van hebt of niet.Nepalese33 schreef: ↑05-06-2020 13:01Het zijn vaak de Noord Afrikaanse mannen die vervelend doen als je als vrouw op straat loopt! Een stratenmaker die goedemorgen schoonheid zegt is niet vervelend, je zegt goedemorgen terug en dat is het. Die andere kereltjes zijn helaas wel heel erg vervelend, als je niet reageert dan ben je een hoer en neuken ze je moeder.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:08
Ik vind dat nog steeds vervelend. Ik voel me niet onveilig of zo maar wel zelfbewust ineens, van hoe ik loop en ik ga dan altijd op mijn telefoon kijken als ik er langs moet en draag een koptelefoon zodat ik ze kan negeren zonder dat ik arrogant ben. Ze zeggen meestal alleen hoi maar dan loop je verder en gaan ze over je oordelen, het blijft altijd kut.Astromeria schreef: ↑05-06-2020 13:05Toen ik nog jong was vond ik die bouwvakkers best intimiderend, ook al werkten ze achter een hek. Het was gewoon niet leuk, en een ander kan niet bepalen of je er last van hebt of niet.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:09
Ongeacht de groep wens ik op straat sowieso niet lastig gevallen te worden. Wel denk ik dat er gradaties zijn wat voor de een wel acceptabel is en voor de ander niet.
Het is toch eigenlijk van de zotte dat je niet eens normaal over straat durft of 3 keer nadenkt over de route die je gaat lopen, omdat anderen jou anders lastig vallen!
Voor mij vind ik het verschil tussen een individu die mij tijdens passeren (op redelijke afstand) rustig een keertje nafluit en het daarbij laat en een jongen/man die mij vanaf begin van de straat al staat "op te wachten" om mij (meerdere keren) na te fluiten.
Beide zijn nafluiten, bij het eerste voorbeeld vind ik het prima. De tweede gaat te ver. Laat staan als het een groep is, gaan sissen of roepen of zelfs een stuk meelopen!
Vooral dat laatste had ik veel last van toen ik nog in Amsterdam studeerde en af en toe 1 straat verderop in de bijlmer de bus moest hebben om 8 uur 's ochtends!!!!
Even voor de duidelijkheid, de afkomst maakt mij geen fluit uit, maar het gaat om het gedrag wat vertoont wordt. In de bijlmer waren dit donkere surinaamse mannen van 40+. In de omgeving van mijn ouders zijn het voornamelijk noord afrikaanse jongens van een leeftijd tussen de 10 en 24. Bij mijn schoonouders in het dorp zijn het nederlandse jongens van +/- 16. In mijn huidige woonplaats nog maar één keer last gehad, dat waren nederlandse petjes gasten die net hun rijbewijs hadden.
Het gedrag is iets dat aangepakt moet worden, je moet als vrouw zijnde gewoon normaal over straat kunnen gaan (in wat voor kleding dan ook) zonder lastig gevallen te worden door het andere geslacht! Ik ga een kerel toch ook niet lastig vallen als hij met mooi weer met een korte broek en blote bast zijn hondje aan het uitlaten is?
Het is toch eigenlijk van de zotte dat je niet eens normaal over straat durft of 3 keer nadenkt over de route die je gaat lopen, omdat anderen jou anders lastig vallen!
Voor mij vind ik het verschil tussen een individu die mij tijdens passeren (op redelijke afstand) rustig een keertje nafluit en het daarbij laat en een jongen/man die mij vanaf begin van de straat al staat "op te wachten" om mij (meerdere keren) na te fluiten.
Beide zijn nafluiten, bij het eerste voorbeeld vind ik het prima. De tweede gaat te ver. Laat staan als het een groep is, gaan sissen of roepen of zelfs een stuk meelopen!
Vooral dat laatste had ik veel last van toen ik nog in Amsterdam studeerde en af en toe 1 straat verderop in de bijlmer de bus moest hebben om 8 uur 's ochtends!!!!
Even voor de duidelijkheid, de afkomst maakt mij geen fluit uit, maar het gaat om het gedrag wat vertoont wordt. In de bijlmer waren dit donkere surinaamse mannen van 40+. In de omgeving van mijn ouders zijn het voornamelijk noord afrikaanse jongens van een leeftijd tussen de 10 en 24. Bij mijn schoonouders in het dorp zijn het nederlandse jongens van +/- 16. In mijn huidige woonplaats nog maar één keer last gehad, dat waren nederlandse petjes gasten die net hun rijbewijs hadden.
Het gedrag is iets dat aangepakt moet worden, je moet als vrouw zijnde gewoon normaal over straat kunnen gaan (in wat voor kleding dan ook) zonder lastig gevallen te worden door het andere geslacht! Ik ga een kerel toch ook niet lastig vallen als hij met mooi weer met een korte broek en blote bast zijn hondje aan het uitlaten is?
vrijdag 5 juni 2020 om 13:10
Oh en dat oordelen zit niet tussen mijn oren alsof ik een labiele snowflake ben, ze doen dat net niet zachtjes genoeg en in de trant van 'daar zou ik wel een trucje op kunnen' of zo. Het is niet als Engelse taxichauffeurs die 'love' tegen je zeggen of charmante oude mannetjes die je complimenteren. Er zit iets rottigs in zo'n langsloopmoment.Murrmurr schreef: ↑05-06-2020 13:08Ik vind dat nog steeds vervelend. Ik voel me niet onveilig of zo maar wel zelfbewust ineens, van hoe ik loop en ik ga dan altijd op mijn telefoon kijken als ik er langs moet en draag een koptelefoon zodat ik ze kan negeren zonder dat ik arrogant ben. Ze zeggen meestal alleen hoi maar dan loop je verder en gaan ze over je oordelen, het blijft altijd kut.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:15
Treurniet, ik heb jouw toevoeging gelezen. Wij staan er helaas anders in, dat zal met ervaringen te maken hebben.Treurniet12 schreef: ↑05-06-2020 13:02Jezus. Heb jij überhaupt mijn toelichting wel gelezen? Was het maar zo dat een stratenmaker/bouwvakker “goedemorgen” zei. Punt is dat er seksuele intimiderende teksten geroepen worden. Óók door deze groep. Het maakt me niet uit wie van welke etnische groep er “arrogante hoer” roept. NIEMAND zou dat moeten roepen.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:16
Hier schaar ik me 100% achter. Ik vind het altijd apart dat er nou zelden benoemd wordt dat mannen dit doen. Die uitspraak wordt vaak een beetje omheen gedanst alsof dat te direct is, maar daardoor lijk het een soort anoniem probleem waar niks mee te doen valt. Er valt heel goed wat mee te doen - die gasten beter opvoeden.MientjeHapgraag schreef: ↑05-06-2020 12:01Goed dat Myrthe dit doet, beestje bij naam noemen is een goed idee.
Grappige is, is dat in mijn geval het nou nooit Noord-Afrikaanse mannen zijn, maar witte en Surinaamse mannen
Laten we het beestje dan inclusief bij de naam noemen: mannen kunnen ongelooflijk respectloos omgaan met vrouwen op straat en dat moet stoppen.
Ik heb wel eens laat op de avond meegemaakt dat er een gast z'n lul uit z'n broek trok voor me. Ik heb toen even gekeken, hoofdschudden gelachen en zei "oh, arme jongen toch", en ben toen gewoon verder gegaan met waar ik mee bezig was. Die knul droop echt af, ik snap ook niet wat zulke mensen op zo'n moment bezield. Jammer dat zo'n respons niet altijd werkt, want als ze met meer zijn is er wel een risico natuurlijk.
Het liefst zou ik klappen uitdelen. Maarja. Dan heb ik het straks gedaan. Toevallig gebeurd het nou nooit als mijn vriend naast me loopt, raar he?
vrijdag 5 juni 2020 om 13:16
Maar.... ik lees hierboven dat jij een man bent? Dan heb je toch überhaupt geen ervaringen met de dingen die ik hier boven net beschreven heb?Nepalese33 schreef: ↑05-06-2020 13:15Treurniet, ik heb jouw toevoeging gelezen. Wij staan er helaas anders in, dat zal met ervaringen te maken hebben.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:19
Mens ik heb jarenlang met deze doelgroep gewerkt! Ik weet precies wie ik voor me heb.Treurniet12 schreef: ↑05-06-2020 12:55Ah kijk, je gooit het opeens weer over een hele andere boeg als het te heet onder de voeten wordt.
En ik geloof geen fluit van jouw Noord Afrikaanse bewerkingen. Voor hetzelfde geld waren het Koerden, Turken, halve Surinamers of wat dan ook.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:20
Wat fijn dat jouw persoonlijke N=1 ervaringen gegeneraliseerd kunnen worden naar de gehele mannelijke Noord Afrikaanse populatie! Mens.
anoniem_268087 wijzigde dit bericht op 05-06-2020 13:22
9.72% gewijzigd
vrijdag 5 juni 2020 om 13:20
Nee dat was mijn fout.Treurniet12 schreef: ↑05-06-2020 13:16Maar.... ik lees hierboven dat jij een man bent? Dan heb je toch überhaupt geen ervaringen met de dingen die ik hier boven net beschreven heb?
Honey, you should see me in a crown
vrijdag 5 juni 2020 om 13:22
....Nepalese33 schreef: ↑05-06-2020 13:15Treurniet, ik heb jouw toevoeging gelezen. Wij staan er helaas anders in, dat zal met ervaringen te maken hebben.
rosanna08 wijzigde dit bericht op 05-06-2020 13:24
Reden: verkeerde info
Reden: verkeerde info
17.49% gewijzigd
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
gelaten.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:24
Ik ben wel lastiggevallen door bouwvakkers en ik vond dat niet charmant.
Sterker nog, vorige zomer werd ik voor een supermarkt nog aangesproken door een oudere witte man die mij een lekker wijf vond en dat mijn man maar blij moest zijn met zo'n knappe vrouw met van die lekkere.... en toen ben ik maar de winkel ingelopen. Ik voelde me echt enorm viezig. Ik was zo blij met de nieuwe jurk die ik gekocht had, die echt netjes genoeg was (wat met mijn cup lastiger is) en toen was ik ineens besmeurd.
Niemand bepaalt voor mij dat dat aanstellerij is. Mijn man wordt nooit aangesproken door willekeurige vrouwelijke postbodes of groepjes vrouwen op straat op zijn lekkere lijf of zijn mooie baard of zijn goede kont.
Sterker nog, vorige zomer werd ik voor een supermarkt nog aangesproken door een oudere witte man die mij een lekker wijf vond en dat mijn man maar blij moest zijn met zo'n knappe vrouw met van die lekkere.... en toen ben ik maar de winkel ingelopen. Ik voelde me echt enorm viezig. Ik was zo blij met de nieuwe jurk die ik gekocht had, die echt netjes genoeg was (wat met mijn cup lastiger is) en toen was ik ineens besmeurd.
Niemand bepaalt voor mij dat dat aanstellerij is. Mijn man wordt nooit aangesproken door willekeurige vrouwelijke postbodes of groepjes vrouwen op straat op zijn lekkere lijf of zijn mooie baard of zijn goede kont.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:24
Er zijn volop filmpjes te vinden van vrouwen die over straat lopen en die alsmaar vervelende opmerkingen van mannen en jongens uit bepaalde groepen krijgen. En die jongens heten niet Piet, Jan of Kees.
Dat het voornamelijk jongens en mannen met een bepaalde achtergrond zijn, heeft alles met die achtergrond en hun opvoeding te maken. Hun zussen en moeders moeten een hoofddoek op en westerse vrouwen zien ze als hoeren die je onbeperkt mag lastig vallen. Daar zit het probleem en het niet willen benoemen van dat probleem draagt zeker niet bij aan een oplossing. Ik vind het bizar dat er hier nog forumsters zijn die de feiten onder het tapijt blijven vegen.
Dat het voornamelijk jongens en mannen met een bepaalde achtergrond zijn, heeft alles met die achtergrond en hun opvoeding te maken. Hun zussen en moeders moeten een hoofddoek op en westerse vrouwen zien ze als hoeren die je onbeperkt mag lastig vallen. Daar zit het probleem en het niet willen benoemen van dat probleem draagt zeker niet bij aan een oplossing. Ik vind het bizar dat er hier nog forumsters zijn die de feiten onder het tapijt blijven vegen.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:25
er worden geen feiten onder het tapijt geveegd, er worden wat feiten toegevoegd.Fizz schreef: ↑05-06-2020 13:24Er zijn volop filmpjes te vinden van vrouwen die over straat lopen en die alsmaar vervelende opmerkingen van mannen en jongens uit bepaalde groepen krijgen. En die jongens heten niet Piet, Jan of Kees.
Dat het voornamelijk jongens en mannen met een bepaalde achtergrond zijn, heeft alles met die achtergrond en hun opvoeding te maken. Hun zussen en moeders moeten een hoofddoek op en westerse vrouwen zien ze als hoeren die je onbeperkt mag lastig vallen. Daar zit het probleem en het niet willen benoemen van dat probleem draagt zeker niet bij aan een oplossing. Ik vind het bizar dat er hier nog forumsters zijn die de feiten onder het tapijt blijven vegen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 5 juni 2020 om 13:26
Ik vind het bizar dat er forumsters zijn die seksuele intimidatie toeschrijven als kenmerk van een bepaalde subpopulatie en daarbij ontkennen dat mannen in het algemeen seksueel intimiderend gedrag vertonen.Fizz schreef: ↑05-06-2020 13:24Er zijn volop filmpjes te vinden van vrouwen die over straat lopen en die alsmaar vervelende opmerkingen van mannen en jongens uit bepaalde groepen krijgen. En die jongens heten niet Piet, Jan of Kees.
Dat het voornamelijk jongens en mannen met een bepaalde achtergrond zijn, heeft alles met die achtergrond en hun opvoeding te maken. Hun zussen en moeders moeten een hoofddoek op en westerse vrouwen zien ze als hoeren die je onbeperkt mag lastig vallen. Daar zit het probleem en het niet willen benoemen van dat probleem draagt zeker niet bij aan een oplossing. Ik vind het bizar dat er hier nog forumsters zijn die de feiten onder het tapijt blijven vegen.
Sterker nog, ik vind het bizar dat forumsters beweren dat seksuele intimidatie van een bouwvakker significant minder erg is dan seksuele intimidatie van Noord Afrikaanse mannen.
anoniem_268087 wijzigde dit bericht op 05-06-2020 13:27
0.09% gewijzigd
vrijdag 5 juni 2020 om 13:26
Dit is heel herkenbaar, dat bedoel ik ook met anders gaan lopen. Ik heb niet het idee dat ik er meer schijt aan krijg naarmate ik ouder word, het woord "besmeurd" is heel treffend. Het blijft alsof je ongevraagd gecast bent in andermans vunzige spelletje.Betty_Slocombe schreef: ↑05-06-2020 13:24Ik voelde me echt enorm viezig. Ik was zo blij met de nieuwe jurk die ik gekocht had, die echt netjes genoeg was (wat met mijn cup lastiger is) en toen was ik ineens besmeurd.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:27
Als fatsoenlijke jongeman die nooit een vrouw op straat naroept/-fluit/-sist is het wel irritant om telkens weer te horen dat ALLE mannen weer eens bij zichzelf te rade moeten gaan over hun gedrag. Er wordt dan een radicaal feministische conclusie getrokken dat mannen in het algemeen zich als apen gedragen. Volgens mij gaat het om een opvoedings- en integratieprobleem dat buitenproportioneel voorkomt onder jongens met een niet-Westerse achtergrond. Misschien dat er in mindere mate ook andere subculturen aan te wijzen zijn met weinig respect voor vrouwen (studentenverenigingen?).
Er vindt volgens mij een enorm innerlijk conflict plaats bij de vrouwen die enorm hun best doen om zich ook een Hollandse bouwvakker te herinneren waardoor ze wel eens nagefloten zijn. Alsof je je linkse overtuigingen moet verraden om de eigenlijke daders aan te wijzen. In het artikel zie je ook al die aarzeling: “Ik weet dat je met zo’n opmerking heel erg moet oppassen, maar...”.
Er vindt volgens mij een enorm innerlijk conflict plaats bij de vrouwen die enorm hun best doen om zich ook een Hollandse bouwvakker te herinneren waardoor ze wel eens nagefloten zijn. Alsof je je linkse overtuigingen moet verraden om de eigenlijke daders aan te wijzen. In het artikel zie je ook al die aarzeling: “Ik weet dat je met zo’n opmerking heel erg moet oppassen, maar...”.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:29
Het blijven benoemen van die subpopulatie is een mooie manier om helemaal niet naar seksuele intimidatie in onze cultuur (met onze bedoel ik inclusief) te kijken. Het gaat helemaal niet om de vrouwen, maar om het zwart maken van die groepen.Treurniet12 schreef: ↑05-06-2020 13:26Ik vind het bizar dat er forumsters zijn die seksuele intimidatie toeschrijven als kenmerk van een bepaalde subpopulatie en daarbij ontkennen dat mannen in het algemeen seksueel intimiderend gedrag vertonen.
vrijdag 5 juni 2020 om 13:29
Dit is wel herkenbaar idd. Nu vind ik dat opzich niet echt een probleem, denk ik, want mensen kijken toch wel en hebben toch wel een oordeel of mening. Maar het klopt wel wat je zegt, je wordt je veel te bewust van jezelf, gaat anders lopen, dat soort dingen.
