Naar een nieuw feminisme...

20-03-2020 16:54 877 berichten
Alle reacties Link kopieren
In landen als Nederland vindt ongeveer 99% van de mensen (vrouwen en mannen) dat mannen en vrouwen gelijk zouden moeten zijn voor de wet. Tegelijk noemt minder dan 10% van de Nederlandse vrouwen zichzelf feminist (de cijfers zijn vergelijkbaar in VK en de VS). Wat betekent dat? Dat de meeste vrouwen kennelijk van mening zijn dat 'feminisme' niet meer gelijk gesteld kan worden aan de strijd voor gelijke rechten.

Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.

Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.

Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.

Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
Alle reacties Link kopieren
Merys schreef:
30-04-2020 22:11
Jou heb ik eerder gelezen. Ook incel toch?
En niemand, werkelijk niemand is ontwapenend op een verlaten landweggetje.
Ik stel me voor dat ik sneller fiets en op een gegeven moment merk dat er iemand voor mij fietst. Ik zou dan nieuwsgierig worden en diegene inhalen (erachter blijven hangen is ook akward). Tijdens het inhalen maak ik een opmerking (een groet, een grap) en ik fiets door. Inmiddels heb ik haar ingehaald en kijk achterom voor een eventuele reactie.

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen zeggen: "ja sorry dat ik je inhaal, maar achter je blijven hangen vond ik ook akward, veilige reis nog!". Met vriendelijkheid kom ik het verst.
inkijk74 schreef:
30-04-2020 22:48
Ik stel me voor dat ik sneller fiets en op een gegeven moment merk dat er iemand voor mij fietst. Ik zou dan nieuwsgierig worden en diegene inhalen (erachter blijven hangen is ook akward). Tijdens het inhalen maak ik een opmerking (een groet, een grap) en ik fiets door. Inmiddels heb ik haar ingehaald en kijk achterom voor een eventuele reactie.

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen zeggen: "ja sorry dat ik je inhaal, maar achter je blijven hangen vond ik ook akward, veilige reis nog!". Met vriendelijkheid kom ik het verst.
en waar ben je dan nieuwsgierig naar waardoor je harder gaat fietsen?

en snap je niet dat zo’n opmerking echt heel raar is?
inkijk74 schreef:
30-04-2020 22:48
Ik stel me voor dat ik sneller fiets en op een gegeven moment merk dat er iemand voor mij fietst. Ik zou dan nieuwsgierig worden en diegene inhalen (erachter blijven hangen is ook akward). Tijdens het inhalen maak ik een opmerking (een groet, een grap) en ik fiets door. Inmiddels heb ik haar ingehaald en kijk achterom voor een eventuele reactie.

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen zeggen: "ja sorry dat ik je inhaal, maar achter je blijven hangen vond ik ook akward, veilige reis nog!". Met vriendelijkheid kom ik het verst.
stel een veel grotere en bredere leernicht haalt je in op de fiets en zegt tijdens het inhalen: haha ik ga veel harder he. Dan kijkt hij steeds om.
Vind jij dat normaal? Voel je je daar prettig bij?
Alle reacties Link kopieren
inkijk74 schreef:
30-04-2020 22:48
Ik stel me voor dat ik sneller fiets en op een gegeven moment merk dat er iemand voor mij fietst. Ik zou dan nieuwsgierig worden en diegene inhalen (erachter blijven hangen is ook akward). Tijdens het inhalen maak ik een opmerking (een groet, een grap) en ik fiets door. Inmiddels heb ik haar ingehaald en kijk achterom voor een eventuele reactie.

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen zeggen: "ja sorry dat ik je inhaal, maar achter je blijven hangen vond ik ook akward, veilige reis nog!". Met vriendelijkheid kom ik het verst.
Ik haal zo vaak mensen in op de fiets. Vast net als iedereen die fietst. het awkward gedeelte van een opmerking maken laat ik toch liever achterwege. Ik let enigszins op of iemand oplet of misschien schrikt, hoe snel die gaat zodat ik niet snij. Of iemand een kind bij zich heeft, voldoende afstand houden bij inhalen, wat bij ouderen en kleine kinderen op de fiets verder respectievelijk veel verder is dan bij oudere kinderen en volwassenen. Of we zo misschien moeten stoppen. Na het inhalen voor naar rechts gaan kijken of ze misschien versnelden. Bij al dit hoef ik niets te zeggen tegen diegene en zeg ik bijna altijd niks (uitzondering misschien een bekende of zo).
S-Meds schreef:
30-04-2020 22:31
mannen vertel eens, worden jullie vaak ‘spontaan’ aangesproken voor de “gezelligheid?”. Dat er dan een vreemde naast je gaan zitten in de treincoupe want, geen enkele bijbedoeling hoor, maar gewoon even leuk kletsen? Hoe vaak gebeurt dat in een mannenleven?
Ja, dat gebeurt wel. Niet in de trein, maar dat heeft meer te maken dat ik zelden in een trein zit.

Maar met een praatje maken is toch niets mis?
Alle reacties Link kopieren
inkijk74 schreef:
30-04-2020 22:48
Ik stel me voor dat ik sneller fiets en op een gegeven moment merk dat er iemand voor mij fietst. Ik zou dan nieuwsgierig worden en diegene inhalen (erachter blijven hangen is ook akward). Tijdens het inhalen maak ik een opmerking (een groet, een grap) en ik fiets door. Inmiddels heb ik haar ingehaald en kijk achterom voor een eventuele reactie.

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen zeggen: "ja sorry dat ik je inhaal, maar achter je blijven hangen vond ik ook akward, veilige reis nog!". Met vriendelijkheid kom ik het verst.
en dat vind jij niet raar moest iemand dat tegen u zeggen??
inkijk74 schreef:
30-04-2020 22:48
Ik stel me voor dat ik sneller fiets en op een gegeven moment merk dat er iemand voor mij fietst. Ik zou dan nieuwsgierig worden en diegene inhalen (erachter blijven hangen is ook akward). Tijdens het inhalen maak ik een opmerking (een groet, een grap) en ik fiets door. Inmiddels heb ik haar ingehaald en kijk achterom voor een eventuele reactie.

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen zeggen: "ja sorry dat ik je inhaal, maar achter je blijven hangen vond ik ook akward, veilige reis nog!". Met vriendelijkheid kom ik het verst.

Mijn hemel wat ongemakkelijk! Je hoeft niks te zeggen heh?

En dan nog omkijken O_o
Alle reacties Link kopieren
Orpheus13 schreef:
30-04-2020 22:02
Dat heeft er helemaal niets mee te maken. Het gaat erom dat ze zwaarder worden gestraft in identieke gevallen.

Als vrouwen amper misdaden plegen, zou het vrouw-zijn eerder nog als een strafverzwarende omstandigheid moeten meetellen dan als een strafverminderende.
Waar haal je toch al die achterlijke ideeën vandaan?

Het is wel zo als een vrouw een moord pleegt dat ze doorgaans zwaarder gestraft worden, omdat sneller bewezen kan worden dat dat met voorbedachte rade gebeurd js omdat ze fysiek doorgaans het onderspit delft. Verder praat je maar wat in de rondte. Zoals wel vaker eigenlijk.
...
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
30-04-2020 22:31
mannen vertel eens, worden jullie vaak ‘spontaan’ aangesproken voor de “gezelligheid?”. Dat er dan een vreemde naast je gaan zitten in de treincoupe want, geen enkele bijbedoeling hoor, maar gewoon even leuk kletsen? Hoe vaak gebeurt dat in een mannenleven?
Niet vaak. Ik heb wel vaak jammer gevonden dat niemand zo spontaan tegen mij was. Dat lag waarschijnlijk ook aan mij. Ik durfde vaak niet en nam ook geen initiatieven.

Soms lukte het en ontstond er iets ongedwongens. Liefst met veel grapjes zodat de reis minder lang duurde.
Alle reacties Link kopieren
inkijk74 schreef:
30-04-2020 23:13
Niet vaak. Ik heb wel vaak jammer gevonden dat niemand zo spontaan tegen mij was. Dat lag waarschijnlijk ook aan mij. Ik durfde vaak niet en nam ook geen initiatieven.

Soms lukte het en ontstond er iets ongedwongens. Liefst met veel grapjes zodat de reis minder lang duurde.
Als iemand het initiatief neemt om jou in het donker aan te spreken spontaan, hoef jij niet het initiatief te nemen. :idee:

Daar heeft meds het over.
...
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
30-04-2020 22:52
stel een veel grotere en bredere leernicht haalt je in op de fiets en zegt tijdens het inhalen: haha ik ga veel harder he.
Of : “ waar gaan die mooie beentjes naar toe / wat kijk je boos “

Dan kijkt hij steeds om.
Vind jij dat normaal? Voel je je daar prettig bij?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
DS1971 schreef:
30-04-2020 23:01
Ja, dat gebeurt wel. Niet in de trein, maar dat heeft meer te maken dat ik zelden in een trein zit.

Maar met een praatje maken is toch niets mis?
als een man je spontaan aanspreekt is het nooit zomaar om een praatje
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
30-04-2020 23:20
als een man je spontaan aanspreekt is het nooit zomaar om een praatje
idd dan hoopt hij altijd op meer...
S-Meds schreef:
30-04-2020 23:20
als een man je spontaan aanspreekt is het nooit zomaar om een praatje
En andersom?

Ik heb het, als man, idd nooit gehad dat een man willekeurig met me een gesprek begon maar best wel vaak dat vrouwen dat doen.

Soms op straat, soms vrouwen in de winkel. Betekent dit dat zij waarschijnlijk geïntereseerd waren? Want ik heb er nooit iets achter gezocht, maar nu twijfel ik.
S-Meds schreef:
30-04-2020 23:20
als een man je spontaan aanspreekt is het nooit zomaar om een praatje
Dat is gewoon onwaar. Misschien bij jou, maar iemand aanspreken kan ook gewoon sociaal gedrag zijn.
Alle reacties Link kopieren
Merys schreef:
30-04-2020 12:22
Voorleven. Zelf als ouder laten zien dat je respect hebt voor anderen.
Ik denk dat als je opgroeit met een moeder die haar ruimte neemt en een vader die dat respecteert, je al een heel eind bent.
Maar daar gaan we nog wel een paar generaties over doen, ben ik bang.
Het zal dus altijd met medewerking van de man moeten gebeuren in de situatie die je schetst. Eerst via de man als vader en dan via de man als partner. Ook heeft de vrouw een belangrijke rol namelijk de ruimte nemen in haar huwelijk/relatie en deze ruimte “overdragen” aan haar kinderen. In principe klinkt het makkelijk maar in de praktijk gaat het al duizenden jaren anders. Zijn mannen dan gewoon nog niet zo ver dat ze dit kunnen geven aan de vrouw? Is dit dan iets genetisch, cultureels of grotendeels opvoedkundig? Of zijn vrouwen nog niet in staat dit af te dwingen bij de man? Want de man lijkt zijn positie niet zomaar op te willen geven zonder slag of stoot.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
30-04-2020 23:24
. Betekent dit dat zij waarschijnlijk geïntereseerd waren?
Misschien vonden ze je “ ongevaarlijk “ .
Waren het altijd vrouwen van je eigen “ klasse “ en leeftijd ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
blijfgewoonbianca schreef:
30-04-2020 23:33
Misschien vonden ze je “ ongevaarlijk “ .
Waren het altijd vrouwen van je eigen “ klasse “ en leeftijd ?
Klasse?

Kwa leeftijd; meestte wel
Alle reacties Link kopieren
Orpheus13 schreef:
30-04-2020 19:17
En ja, op ieder moment dat jij het wilt sekspartners voorhanden hebben (inclusief trio's, etc.) lijkt me evident een groot voordeel.
Vrouw: ik ben bang dat ik verkracht wordt.

Orpheus13: ach stel je niet aan, jij kunt tenminste op ieder moment een trio hebben.
Let’s Go Brandon!
syntax18 schreef:
30-04-2020 23:36
Klasse?

Kwa leeftijd; meestte wel
vrouwen hebben geen bijbedoeling met praatjes. vrouwen praten gewoon graag
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
30-04-2020 23:36
Klasse? Ja.. Waren ze “ out of your league “ ?

Kwa leeftijd; meestte wel
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik ook zou kunnen zeggen is: "het klinkt stom, maar ik ben een beetje bang in het donker. Mag ik meefietsen.

Als je het niet prettig vind moet je het zeggen hoor. Ik wil absoluut niet dat jij je onveilig voelt met mij. Als het moet red ik het wel alleen. Geen probleem. "
Alle reacties Link kopieren
inkijk74 schreef:
30-04-2020 23:42
Wat ik ook zou kunnen zeggen is: "het klinkt stom, maar ik ben een beetje bang in het donker. Mag ik meefietsen.

Als je het niet prettig vind moet je het zeggen hoor. Ik wil absoluut niet dat jij je onveilig voelt met mij. Als het moet red ik het wel alleen. Geen probleem. "
Je kunt ook je kwaak houden.
Veel beter idee.




Zou je dat ook tegen een 2 meter lange bebaarde kerel zeggen ?
blijfgewoonbianca wijzigde dit bericht op 30-04-2020 23:45
7.75% gewijzigd
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
S-Meds schreef:
30-04-2020 23:39
vrouwen hebben geen bijbedoeling met praatjes. vrouwen praten gewoon graag
Dat denk ik eerder ja haha
blijfgewoonbianca schreef:
30-04-2020 23:41
Oh dat lol.

Sommige wel, sommige niet
syntax18 schreef:
30-04-2020 23:24
En andersom?

Ik heb het, als man, idd nooit gehad dat een man willekeurig met me een gesprek begon maar best wel vaak dat vrouwen dat doen.

Soms op straat, soms vrouwen in de winkel. Betekent dit dat zij waarschijnlijk geïntereseerd waren? Want ik heb er nooit iets achter gezocht, maar nu twijfel ik.

Ik babbel met jan en alleman, dat wil absoluut niet zeggen dat ik geïnteresseerd ben. Ik merk wel dat mannen dat vaak denken dus ik ben er door de jaren heen steeds terughoudender in geworden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven