Actueel
alle pijlers
Naar een nieuw feminisme...
vrijdag 20 maart 2020 om 16:54
In landen als Nederland vindt ongeveer 99% van de mensen (vrouwen en mannen) dat mannen en vrouwen gelijk zouden moeten zijn voor de wet. Tegelijk noemt minder dan 10% van de Nederlandse vrouwen zichzelf feminist (de cijfers zijn vergelijkbaar in VK en de VS). Wat betekent dat? Dat de meeste vrouwen kennelijk van mening zijn dat 'feminisme' niet meer gelijk gesteld kan worden aan de strijd voor gelijke rechten.
Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.
Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.
Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.
Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.
Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:26
Feminisme zou werkelijk wat voorstellen als het een zekere religie durft te veroordelen die geweld tegen vrouwen goedkeurt. Zie weinig “feministen” echt opkomen waar het feminisme nog het meeste kan verbeteren.-jolijn- schreef: ↑20-03-2020 17:11Wij maken liever zelf de spelregels, goed? Eén daarvan is dat de man in het algemeen wat geëmancipeerder wordt. We leren dus onze zonen dat ze ook binnenshuis een belangrijke rol hebben die niet alleen bestaat uit deuren openhouden, zware tassen overnemen en de vuilnisbak te legen (en dan ook nog allemaal op commando want 'ze zien het niet').
Veel feministen zeuren naar mijn idee een beetje over huishouden en straatnaambordjes. Dat er in Nederland honderden vrouwen opgesloten worden in hun huis door mannen die worden aangemoedigd door religieuze teksten en aanverwante cultuur: daar hoor je bijna geen feminist over.
Dat mannen door de bank genomen geëmancipeerder kunnen zijn onderschrijf ik wel. Maar je moet wel kijken waar deze emancipatie zich op moet richten.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:27
Hahaha dit is wel een beetje waar.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:31
Bombus-Sylvarum schreef: ↑21-03-2020 16:26Veel feministen zeuren naar mijn idee een beetje over huishouden en straatnaambordjes.
Herinner je je nog de mini-playbackshow?
Met die achterlijke Bulletje die bij elk optredend meisje riep: "Ik vind haar zo mooi en lief. Ik wil met haar trouwen."
Bijvoorbeeld hier op 39:50
https://www.youtube.com/watch?v=8PmIXOs9IFY
Bulletje geeft een roos aan een meisje en 'wil met haar trouwen'.
EIKELS!
Ik kan daar zo kwaad over worden.
Om dat bij een meisje van 5 er al in te stampen: jij bent iemands toekomstige bruid.
Dit is Nederland, mensen, geen Pakistan.
En er zat daar echt geen MissPiggy-kloon naar elk optreden jongetje te roepen: "Ik vind hem zo mooi en lief. Ik wil met hem trouwen."
anoniem_394844 wijzigde dit bericht op 21-03-2020 16:34
24.62% gewijzigd
zaterdag 21 maart 2020 om 16:35
Wel grappig dat de afleidingsmanoeuvre de inspiratie aan het aanrecht wordt gevonden. Die patriarchale structuur is zelfs in de humor te vinden.Oblio schreef: ↑20-03-2020 20:08Kip met chocola
1.Verwarm de oven voor op 200 °C. Snijd de ui in 4 parten. Leg de ui, tomaten en ongepelde tenen knoflook in de ovenschaal. Rooster ca. 30 min. in de oven.
Verdeel ondertussen met een scherp mes de kippenpoten in een drumstick en een dij. Bestrijk de kip met 40 g boter. Leg in de andere ovenschaal en bestrooi met peper en zout. Zet naast de groenten in de oven. Bak in ca. 50 min. gaar.
Maal 60 g amandelen fijn in de keukenmachine. Verhit de rest van de boter in een pan. Bak de gemalen amandelen en rozijnen 3 min. Voeg de kaneel en oregano toe. Neem de groenten uit de oven. Laat iets afkoelen en duw de knoflook voorzichtig uit de schil. Voeg met de groenten toe aan de amandelen en rozijnen. Voeg het bouillontablet en het water toe en kook 20 min. afgedekt op laag vuur.
Snijd de chocolade grof. Voeg toe aan de saus en laat smelten. Breng op smaak met chilipeper en eventueel zout. Leg de kip erin en garneer met de rest van de amandelen.
(Pun intended)
zaterdag 21 maart 2020 om 16:37
Maar je spreekt je niet uitgeven een religie die actief deze ideeën verspreidt?Abundance-of-Freedom schreef: ↑21-03-2020 16:33Waarom gaat het weer over islam? Ik ben tegen alle vormen van huislijk geweld, wie de dader is maakt daarbij niet uit.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:41
In Kootwijkerbroek, Nederland worden meisjes van 17 jaar uitgehuwelijkt. Daar heb je het over?Bombus-Sylvarum schreef: ↑21-03-2020 16:26Feminisme zou werkelijk wat voorstellen als het een zekere religie durft te veroordelen die geweld tegen vrouwen goedkeurt. Zie weinig “feministen” echt opkomen waar het feminisme nog het meeste kan verbeteren.
Veel feministen zeuren naar mijn idee een beetje over huishouden en straatnaambordjes. Dat er in Nederland honderden vrouwen opgesloten worden in hun huis door mannen die worden aangemoedigd door religieuze teksten en aanverwante cultuur: daar hoor je bijna geen feminist over.
Dat mannen door de bank genomen geëmancipeerder kunnen zijn onderschrijf ik wel. Maar je moet wel kijken waar deze emancipatie zich op moet richten.
Sommigen hebben liever gelijk, dan dat ze gelukkig worden.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:43
Dat is echt lang geleden. En hoewel ik niet zo’n televisiekijker ben is dit zelfs nog een beetje voor mijn tijd. Wat wil je hiermee zeggen?Odense* schreef: ↑21-03-2020 16:31Herinner je je nog de mini-playbackshow?
Met die achterlijke Bulletje die bij elk optredend meisje riep: "Ik vind haar zo mooi en lief. Ik wil met haar trouwen."
Bijvoorbeeld hier op 39:50
https://www.youtube.com/watch?v=8PmIXOs9IFY
Bulletje geeft een roos aan een meisje en 'wil met haar trouwen'.
EIKELS!
Ik kan daar zo kwaad over worden.
Om dat bij een meisje van 5 er al in te stampen: jij bent iemands toekomstige bruid.
Dit is Nederland, mensen, geen Pakistan.
En er zat daar echt geen MissPiggy-kloon naar elk optreden jongetje te roepen: "Ik vind hem zo mooi en lief. Ik wil met hem trouwen."
zaterdag 21 maart 2020 om 16:45
Nee de religie waar je meisjes van 6 jaar oud mag trouwen conform de voorbeeldige “profeet” en daarnaast seksslaven mag houden wier mannelijke familieleden je daarvoor hebt uitgemoord.
Of is dat de religie die men aanhangt in Kootwijkerbroek?
zaterdag 21 maart 2020 om 16:50
Het is niet fraai wanneer je jezelf intelligenter vindt dan andere mensen. Het is wel grappig voor de rest. Schat andere mensen eens in op hetzelfde niveau als je zelf denkt te hebben.Bombus-Sylvarum schreef: ↑21-03-2020 16:35Wel grappig dat de afleidingsmanoeuvre de inspiratie aan het aanrecht wordt gevonden. Die patriarchale structuur is zelfs in de humor te vinden.
(Pun intended)
zaterdag 21 maart 2020 om 16:52
De eerste gepikeerde reactieBetty_Slocombe schreef: ↑21-03-2020 16:50Het is niet fraai wanneer je jezelf intelligenter vindt dan andere mensen. Het is wel grappig voor de rest. Schat andere mensen eens in op hetzelfde niveau als je zelf denkt te hebben.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:52
Bombus-Sylvarum schreef: ↑21-03-2020 16:37Maar je spreekt je niet uitgeven een religie die actief deze ideeën verspreidt?
Ik merk daar weinig van van dat uitspreken. Als ik zoiets tegen kom spreek ik me daar wel tegen uit. Maar laten we niet doen alsof alleen moslims er rare ideeen erop na kunnen houden.
En waarom zo naar anderen wijzen, feministen, mensen die de islam aanhangen? Begin bij jezelf. Je kan een ander niet veranderen alleen jezelf.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:53
Bijzonder, dat je dit heerlijke recept als afleidingsmanoeuvre ziet.Bombus-Sylvarum schreef: ↑21-03-2020 16:35Wel grappig dat de afleidingsmanoeuvre de inspiratie aan het aanrecht wordt gevonden. Die patriarchale structuur is zelfs in de humor te vinden.
(Pun intended)
Het is niet meer of minder een reactie op de sneue topics die TO als compensatie blijft openen.
Ik weet dat hij een heimelijk genoegen vindt in het verzamelen van allerhande antwoorden, die hij geforceerd weet uit te lokken met quasi wetenschappelijke termen, hoogdravende uitspraken en gechargeerde stellingen.
Ik vraag mij ook af wat de man zoekt op dit Viva-forum.
Het etaleren van zijn impotentie onvermogen op het sexuele vlak, is schrijnend en tekenend.
Welke vrouw wil zo een huilie-huilie man?
En het gaat maar door. Oude topics, ooit door hem gestart, reanimeren.
Het zal ongetwijfeld een particulier genoegen zijn, als hij merkt dat zijn topics de meeste reacties hebben.
Maar is dat genoeg om zijn ego te strelen en zijn gebrek aan sex te compenseren?
Maar al met al, is het animerend, zeker in deze quarantaine periode, die waarschijnlijk nog even duurt.
Sommigen hebben liever gelijk, dan dat ze gelukkig worden.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:56
Er is dus een boek dat echt zeer vrouwonvriendelijke dingen schrijft en door 1,6 miljard mensen als leidraad voor hun leven wordt gehanteerd. Het lijkt maar geen aandacht te hebben in het hedendaags feminisme. Het hedendaagse feminisme is daarom meer een strijd voor de leuke baantjes en niet meer de solidariteit voor vrouwen wier gezicht verminkt is door zuuraanvallen. Echt van die zaken die je bij “witte” (lees: blanke) mannen vaak tegenkomt. Ik kan het niet meer serieus nemen, sorry.Betty_Slocombe schreef: ↑21-03-2020 16:51Maar goed, het komt er dus weer op neer dat de moslims oneerlijke concurrentie vormen op het gebied van de benadeling van vrouwen. Witte mannen kunnen dat ook veel beter, tenslotte.
zaterdag 21 maart 2020 om 16:59
Bombus-Sylvarum schreef: ↑21-03-2020 16:45Nee de religie waar je meisjes van 6 jaar oud mag trouwen conform de voorbeeldige “profeet” en daarnaast seksslaven mag houden wier mannelijke familieleden je daarvoor hebt uitgemoord.
Of is dat de religie die men aanhangt in Kootwijkerbroek?
Ik denk dat To de geheime ambitie heeft om zijn submissive verlangens hierin te vervullen
anoniem_395038 wijzigde dit bericht op 21-03-2020 17:00
0.12% gewijzigd
Sommigen hebben liever gelijk, dan dat ze gelukkig worden.
zaterdag 21 maart 2020 om 17:00
Rare ideeën komen in alle bevolkingsgroepen voor. Religie is echter zo sterk dat het morele mensen kan oproepen immorele dingen te doen.Abundance-of-Freedom schreef: ↑21-03-2020 16:52Ik merk daar weinig van van dat uitspreken. Als ik zoiets tegen kom spreek ik me daar wel tegen uit. Maar laten we niet doen alsof alleen moslims er rare ideeen erop na kunnen houden.
Die teksten waarin de “profeet” Mohammed een Joods meisje als seksslaaf neemt nadat hij haar mannelijke familie heeft laten uitmoorden heeft een grotere invloed op het doen en laten van mensen die dit soort teksten als juist en moreel bestempelen.
Ik spreek me uit over de grootste bedreigingen voor vrouwen. Ik wil niet dat niet hier in Nederland normaal wordt dat rancuneuze mannen hun (voormalige) liefde verminken met zuuraanvallen.Abundance-of-Freedom schreef: ↑21-03-2020 16:52En waarom zo naar anderen wijzen, feministen, mensen die de islam aanhangen? Begin bij jezelf. Je kan een ander niet veranderen alleen jezelf.
zaterdag 21 maart 2020 om 17:02
Daar ben ik trouwens best voorstander van. De seksuele voorlichting is sterk op vrouwen gericht (en terecht). Maar mannen kunnen best beter onderwezen worden.
zaterdag 21 maart 2020 om 17:03
pardon?Bombus-Sylvarum schreef: ↑21-03-2020 17:02Daar ben ik trouwens best voorstander van. De seksuele voorlichting is sterk op vrouwen gericht (en terecht). Maar mannen kunnen best beter onderwezen worden.
zaterdag 21 maart 2020 om 17:07
Alles is de schuld van de vrouw. En we moeten het ook nog oplossen. Daarom wordt bij elk probleem het feminisme erbij gehaald. Waarom spreken feministen zich hier niet over uit? Waarom doen ze hier niets tegen? Maar zelf iets doen ho maar.
Kweek ballen en ga zelf de straat op !!
zaterdag 21 maart 2020 om 17:08
Vooruit.Oblio schreef: ↑21-03-2020 16:53Bijzonder, dat je dit heerlijke recept als afleidingsmanoeuvre ziet.
Het is niet meer of minder een reactie op de sneue topics die TO als compensatie blijft openen.
Ik weet dat hij een heimelijk genoegen vindt in het verzamelen van allerhande antwoorden, die hij geforceerd weet uit te lokken met quasi wetenschappelijke termen, hoogdravende uitspraken en gechargeerde stellingen.
Ik vraag mij ook af wat de man zoekt op dit Viva-forum.
Het etaleren van zijn impotentie onvermogen op het sexuele vlak, is schrijnend en tekenend.
Welke vrouw wil zo een huilie-huilie man?
En het gaat maar door. Oude topics, ooit door hem gestart, reanimeren.
Het zal ongetwijfeld een particulier genoegen zijn, als hij merkt dat zijn topics de meeste reacties hebben.
Maar is dat genoeg om zijn ego te strelen en zijn gebrek aan sex te compenseren?
Maar al met al, is het animerend, zeker in deze quarantaine periode, die waarschijnlijk nog even duurt.
Ik heb me niet echt in TO verdiept. Vrouwen hier hebben ongeacht hun politieke opvattingen wel het beeld van een huilie-huilie man.
Ik ben trouwens zelf ook man. Als vader hier ooit terechtgekomen door topics door te lezen over flessenvoeding, hoe je huilende peuters het beste in slaapt wiegt en dergelijke. Mijn vriendin wil niet op het Viva-forum kijken dus... werd ik een beetje afgeleid door topics die nog meer mijn interesse hebben. Ook ik ben best wel een pannenkoek dus
anoniem_366318 wijzigde dit bericht op 21-03-2020 17:10
0.30% gewijzigd
zaterdag 21 maart 2020 om 17:09
zaterdag 21 maart 2020 om 17:09
Ik denk dat een forum hier effectiever is dan de straat op gaan.Abundance-of-Freedom schreef: ↑21-03-2020 17:07Alles is de schuld van de vrouw. En we moeten het ook nog oplossen. Daarom wordt bij elk probleem het feminisme erbij gehaald. Waarom spreken feministen zich hier niet over uit? Waarom doen ze hier niets tegen? Maar zelf iets doen ho maar.
Kweek ballen en ga zelf de straat op !!
