Nederland erkent kindhuwelijken?

28-09-2015 14:42 503 berichten
Ik las in mijn NOS nieuws app dat er een groepje minderjarige meisjes naar Nederland komt om hier herenigd te worden met hun meerderjarige echtgenoot. Schijnbaar zijn er 13-, 14- en 15-jarigen bij en zijn de echtgenoten soms in de 30. Er stond bij dat Nederland de kindhuwelijken erkent wanneer deze in het thuisland geregistreerd staan. Dat zal toch niet inhouden dat de Nederland het ook prima vindt dat die volwassen mannen seks hebben met een kind?

Wie weet hoe dat wettelijk zit?
Alle reacties Link kopieren
quote:merano schreef op 30 september 2015 @ 10:37:

[...]





Wat pas echt wrang is, is dat het artikel in de Telegraph stelde dat het gemiddeld 17 jaar duurt voor een vluchteling in een dergelijke oorlogssituatie weer naar huis kan.Vervelend maar dat hoeven de Europese landen toch niet op te lossen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 30 september 2015 @ 11:12:

[...]





Vervelend maar dat hoeven de Europese landen toch niet op te lossen.

Wacht ik quote mezelf even:

Merano schreef op 30-09-2021 om 14.44 : En ik vind dat de Euopese landen dat moeten oplossen.



Oh nee, dat schreef ik niet. Sterker nog daarover schreef ik niet. Daar ging het namelijk helemaal niet over.



Ik probeerde aan te tonen dat er een hoop ellende is in de kampen, dat het zelfs in het luxe kamp niet veilig is en dat ouders hun kinderen daarom soms vroeger laten trouwen:

Although they are safe from the effects of direct conflict, there are high cases of sexual violence and rape in the camp. Girls are often married of very young in order to secure a dowry that will help families buy basic amenities.



Wij moesten op de middelbare school een oefening doen in reflecteren, om ons te leren om beter te discussiëren. Het ging zo: Als een ander iets zei moest je eerst proberen het argument van de ander zo samen te vatten dat je de kern te pakken had, en vervolgens dáárop reageren.



Misschien moet je dat ook eens proberen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
quote:merano schreef op 30 september 2015 @ 11:47:

[...]



Wacht ik quote mezelf even:

Merano schreef op 30-09 2015 om 11 uur nog wat : En ik vind dat de Euopese landen dat moeten oplosen.



Oh nee, dat schreef ik niet. Sterker nog daarover schreef ik niet. Daar ging het namelijk helemaal niet over.



Ik probeerde aan te tonen dat er een hoop ellende is in de kampen, dat het zelfs in het luxe kamp niet veilig is en dat ouders hun kinderen daarom soms vroeger laten trouwen:

Although they are safe from the effects of direct conflict, there are high cases of sexual violence and rape in the camp. Girls are often married of very young in order to secure a dowry that will help families buy basic amenities.



Wij moesten op de middelbare school een oefening doen in reflecteren, om ons te leren om beter te discussiëren. Het ging zo: Als een ander iets zei moest je eerst proberen het argument van de ander zo samen te vatten dat je de kern te pakken had, en vervolgens dáárop reageren.



Misschien moet je dat ook eens proberen.



Mijn dank voor de discussie tip.



Mijn antwoord blijft hetzelfde:

Het is niet aan Europa om dit allemaal op te lossen.



Zoals ik al 20 keer schreef, meefinancieren van opvang vind ik wel een taak van de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 30 september 2015 @ 11:54:

[...]





Mijn dank voor de discussie tip.



Mijn antwoord opmerking (Comment merano: die m.i. geen reactie is op de post maar er wel onder staat om de discussie te sturen in de richting van mijn stokpaardje) blijft hetzelfde:

Het is niet aan Europa om dit allemaal op te lossen.



Zoals ik al 20 180 keer schreef, (Comment merano: Inderdaad, doodvermoeiend om steeds maar weer exact hetzelfde te moeten lezen, waardoor de discussie voor alle deelnemers weer terug bij af is) meefinancieren van opvang vind ik wel een taak van de EUUit het commentaar dat ik hierboven in je quote heb gezet wordt denk ik wel duidelijk wat ik van je manier van discussiëren vind en hoe jammer ik dat vind voor de discussie. We zouden hier allemaal heel wat kunnen leren door het onderwerp van verschillende kanten te bekijken en informatie erover te zoeken en te delen. Dat wordt volstrekt onmogelijk als je de discussie iedere keer doodslaat met je mantra: "opvang in de regio".
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
quote:merano schreef op 30 september 2015 @ 13:34:

[...]





. "opvang in de regio".



Kijk daarin verschillen we dus van (politieke) mening (inzicht)

Ik vind dat de EU moet meebetalen aan een opvang in de buurlanden (regio) en dat veiligheid, onderdak en scholing gewaarborgd moeten worden.

Een beter leven (toekomst perspectief) bieden hoort niet binnen het takenpakket van de EU



Het blijft toch te zot voor woorden dat Duitsland tussen de 6-8 miljard uitrekt voor opvang in Duitsland zelf terwijl met dat geld Libanon, Turkije en Jordanië het tienvoudige kunnen doen.



Maar goed, daarom stem ik VVD (PVV) en een ander PVDA of GL en ik blijf me verzetten tegen migranten opvang in Europa
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Eens met Gijs..
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 30 september 2015 @ 14:48:

[...]





Kijk daarin verschillen we dus van (politieke) mening (inzicht)

Ik vind dat de EU moet meebetalen aan een opvang in de buurlanden (regio) en dat veiligheid, onderdak en scholing gewaarborgd moeten worden.

Een beter leven (toekomst perspectief) bieden hoort niet binnen het takenpakket van de EU



Het blijft toch te zot voor woorden dat Duitsland tussen de 6-8 miljard uitrekt voor opvang in Duitsland zelf terwijl met dat geld Libanon, Turkije en Jordanië het tienvoudige kunnen doen.



Maar goed, daarom stem ik VVD (PVV) en een ander PVDA of GL en ik blijf me verzetten tegen migranten opvang in Europa



Dat is 181 keer en wederom: daar gaat het helemaal niet over. Dit bedoel ik nou met doodslaan van de discussie.



Het gaat over wat we kunnen doen aan de problemen in de feitelijke situatie (en die is dat er opvang in Europa plaatsvindt. Dat is een politieke keuze, die is gemaakt.). Dan heeft voor de zoveelste keer zeggen dat je het niet eens bent met die politieke keuze geen zin. Daar hebben we in vijf (?) eerdere topics uitgebreid over van mening gewisseld. Dat is een zesde keer helemaal niet interessant meer, en het leidt niet tot voorschrijdend inzicht. Het maakt alleen dat je het verder nergens anders meer over kunt hebben.



En zelfs als we morgen andere politieke keuzes maken en alle grenzen dichtgooien dan is het onderwerp van dit topic nog steeds relevant. Omdat er al zoveel vluchtelingen in Nederland zijn, die het recht hebben om hun echtgenoot en kinderen ook over te laten komen als ze hier legaal verblijven.



De zorg over (erkenning van) huwelijken met minderjarigen is een zorg die gedeeld wordt door voor en tegenstanders van open grenzen. Waarom kunnen we dáár dan niet gewoon over praten zonder dat we alle voorgaande discussies nog tien keer over moeten doen?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
quote:merano schreef op 30 september 2015 @ 16:35:

[...]





. Waarom kunnen we dáár dan niet gewoon over praten zonder dat we alle voorgaande discussies nog tien keer over moeten doen?Dat is een goed punt, dan gaan we dat hier doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 30 september 2015 @ 07:22:

[...]





Er brak zowat blinde paniek uit aan tafel waar Peter ik weet alles Beter uurtje factuurtje, Ferry Mingelen en Jeroen als verschrikte konijnen in de koplamp keken en niet wisten hoe ze deze dame de mond konden snoeren. Extra pikant was dat mevrouw 10 jaar in een AZC had gewoond en dus ervaringsdeskundige is.



http://pauw.vara.nl/media/346645



Overdrijven is een vak



Je ervaringsdeskundige , was toch al heel snel bezig bij een tegenvraag met : dat is mijn gevoel. Dat is wat ik denk.

Dan denk ik : dag geloofwaardigheid.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
quote:happy-daddy schreef op 30 september 2015 @ 17:49:

[...]





Overdrijven is een vak



Je ervaringsdeskundige , was toch al heel snel bezig bij een tegenvraag met : dat is mijn gevoel. Dat is wat ik denk.

Dan denk ik : dag geloofwaardigheid.Ik denk dat iemand die zelf als vluchteling naar Nederland is gekomen en 10 jaar in een AZC heeft gezeten heel wat beter kan inschatten wat de motieven van die vluchtelingen zijn om naar Nederland komen en zeker ook over de mentaliteit die die mensen hebben. Christenen worden in het Midden-Oosten vrijwel overal als 2e-rangs burger gezien en openlijk gediscrimineerd. Dan is het nogal suf om mensen die zo over anders- of niet-gelovigen denken hier op grote schaal binnen te halen. Je hoeft echt geen hogere wiskunde gestudeerd te hebben om dat te kunnen begrijpen.
quote:malu3 schreef op 30 september 2015 @ 20:41:

[...]





Ik denk dat iemand die zelf als vluchteling naar Nederland is gekomen en 10 jaar in een AZC heeft gezeten heel wat beter kan inschatten wat de motieven van die vluchtelingen zijn om naar Nederland komen en zeker ook over de mentaliteit die die mensen hebben. Christenen worden in het Midden-Oosten vrijwel overal als 2e-rangs burger gezien en openlijk gediscrimineerd. Dan is het nogal suf om mensen die zo over anders- of niet-gelovigen denken hier op grote schaal binnen te halen. Je hoeft echt geen hogere wiskunde gestudeerd te hebben om dat te kunnen begrijpen.Waar geweld wordt gepleegd op basis van religie moet dat natuurlijk worden veroordeeld, bepaalde praktijken zijn natuurlijk ronduit verwerpelijk, maar discriminatie vindt iha vaak plaats tegen een groep die in de minderheid is, hoe onwenselijk dat ook is. Onder mensen die naar een Westers land gaan is er een bepaalde mate van zelfselectie, waarmee ik niet wil zeggen dat iedereen die binnenkomt even tolerant en vriendelijk is (NLders ook niet). Maar de angst dat dit ons zal overspoelen deel ik niet. Intolerantie komt nu via de eigen voordeur binnen, door deze angst.
Alle reacties Link kopieren
Merkel heeft in een staat van totale verdwazing de grenzen wagenwijd open gezet.



Die mensen moeten natuurlijk een dak boven hun hoofd krijgen van de Duitse staat. Woonruimte is beperkt. En zeker goedkope woonruimte. Het probleem wordt her en der deels opgelost door huiseigenaren hun woning af te pakken en er de zogenaamde ‘vluchtelingen’ in te zetten.



Maar ook andere drastische maatregelen zijn nodig. Het is duidelijk dat de Duitse staat geen zee te hoog gaat bij het opleggen van de verplichte multicultimoraal.



De eenvoudige onderkomens van de sociaal zwakke Duitsers moeten er nu ook aan. Kleine huisjes, lage huren. Vroegere daklozen hebben daar een onderkomen gekregen. Maar ze hebben een probleem. Ze zijn blank en hebben de Duitse nationaliteit. We zien hier dezelfde taferelen als in Zuid-Afrika: De arme blanken gaan er als eerste aan. In Zuid-Afrika komt dat door het instellen van de nieuwe apartheid, in Duitsland wordt die nieuwe apartheid nu ingevoerd door de autochtone onderlaag kapot te maken.



Onderstaande reportage werd nota bene uitgezonden op het publieke Duitse kanaal, in een van die zeldzame momenten dat er een gordijntje wordt opengetrokken zodat we de waarheid kunnen zien.

Door Joost Niemöller



Duitsers eruit. Moslims erin. Duitse tv-zender



Ook in Amsterdam is een hele flat leeggehaald om plaats te maken voor vluchtelingen. Het ging hier om een flat gevuld met studenten.



Koste wat het kost de vluchtelingen in het 'rijke' Europa proppen.
Help iedereen een handje
Alle reacties Link kopieren
quote:krullenbol1966 schreef op 01 oktober 2015 @ 00:17:





Ook in Amsterdam is een hele flat leeggehaald om plaats te maken voor vluchtelingen. Het ging hier om een flat gevuld met studenten.



.



Bijna goed *kuch*



Die studenten zaten daar antikraak (het gaat hier om containerwoningen) en moesten er sowieso uit.

Laatste nieuws at5
Je bent zelf een theepot
Alle reacties Link kopieren
quote:SuzanneSuus schreef op 01 oktober 2015 @ 09:32:

[...]





Bijna goed *kuch*



Die studenten zaten daar antikraak (het gaat hier om containerwoningen) en moesten er sowieso uit.

Laatste nieuws at5

Alsof at5 het zo goed weet, ze hebben het zo vaak fout...

Maar in dit geval hadden de studenten de toezegging dat ze er nog enkele maanden konden blijven zitten. Ineens moesten ze toch, en binnen een maand, er uit. Dat is natuurlijk toch wat raar. Heb trouwens iemand op mijn facebook wiens dochter daar zat. Die staat nu voor haar laatste maanden op straat terwijl ze dacht daar te kunnen blijven tot ze klaar was met haar studie. Besef heel goed hoe anti kraak werkt maar één maand is erg kort als opzeg termijn.
Alle reacties Link kopieren
Tja, dat is antikraak.
Je bent zelf een theepot
Alle reacties Link kopieren
Ja, en er was ook weer een aardbeving in Groningen.



Maar wat hebben die aardbeving in Groningen of het woonruimtetekort in Amsterdam met de wettelijke regels inzake de erkenning van kindhuwelijken (Zie OP) te maken?



Helemaal niks.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
Makkelijk zeg voor alle pedo's.

Ze hoeven niet meer naar het vere oosten om een paar kinderlijfjes te pakken.

Deze komen naar ze toe!
Girls compete with each other, women empower one another
quote:nini28 schreef op 01 oktober 2015 @ 10:24:

Makkelijk zeg voor alle pedo's.

Ze hoeven niet meer naar het vere oosten om een paar kinderlijfjes te pakken.

Deze komen naar ze toe! Pedofilie is niet bepaald een exacte term en is nogal tijd- en cultuur-gebonden; https://nl.wikipedia.org/wiki/Pedofilie
Alle reacties Link kopieren
Ik zocht wat cijfers over kindhuwelijken, in internationaal perspectief, en het komt vaker voor dan je denkt.



Het Midden Oosten en Noord Afrika dragen maar voor 5% bij aan het totale aantal. Zuid Azië (India, Bangladesh) met 42% het meest. Er staan ook landen op het Europees continent op de lijst, o.a. Servië en Moldavië waar het vaker voorkomt onder de Roma bevolking.



Er is over het algemeen een belangrijke link met armoede, en op het platte land komen kindhuwelijken meer voor dan in stedelijke gebieden. Aangezien armoede vaak groter is op het platte land verbaast me dat niet. Wereldwijd neemt het percentage kindhuwelijken gelukkig af, het snelst in het Midden Oosten en Noord Afrika.



Dit rapport van Unicef uit 2014 beschrijft de huidige situatie:



Worldwide, more than 700 million women alive today were married before their 18th birthday. More than one in three (about 250 million) entered into union before age 15.

Boys are also married as children, but girls are disproportionately affected. In Niger, for instance, 77 per

cent of women aged 20 to 49 were married before age 18 in contrast to 5 per cent of men in the same age group. Even in countries where child marriage is less common, the same gender differences are found. In the Republic of Moldova, for example, 15 per cent of women aged 20 to 49 were married before age 18 compared to 2 per cent of men. Furthermore, girls are often married to considerably older men. In Mauritania and Nigeria, more than half of adolescent girls aged 15 to 19 who are currently married have husbands who are 10 or more years older than they are. Child marriage is a manifestation of gender inequality, reflecting social norms that perpetuate discrimination against girls.



Child marriage among girls is most common in South Asia and sub-Saharan Africa, and the 10 countries with the highest rates are found in these two regions. Niger has the highest overall prevalence of child marriage in the world. However, Bangladesh has the highest rate of marriage involving girls under age 15. South Asia is home to almost half (42 per cent) of all child brides worldwide; India alone accounts for one third of the global total.



Link: http://www.unicef.org/med ... riage_Report_7_17_LR..pdf
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
quote:Amand schreef op 01 oktober 2015 @ 11:04:

[...]





Pedofilie is niet bepaald een exacte term en is nogal tijd- en cultuur-gebonden; https://nl.wikipedia.org/wiki/PedofilieJa, praat maar recht wat krom is ;)
Girls compete with each other, women empower one another
Alle reacties Link kopieren
quote:Amand schreef op 01 oktober 2015 @ 11:04:

[...]





Pedofilie is niet bepaald een exacte term en is nogal tijd- en cultuur-gebonden; https://nl.wikipedia.org/wiki/Pedofilie



Tja, als je kijkt naar die internationale cijfers, dan is er iig nu internationaal geen overeenstemming over de leeftijd waarop je kunt trouwen (en dus sex hebben met een volwassene), het leeftijdsverschil, etc. Laat staan als je verder terugkijkt in de tijd.



De constatering van een feit houdt niet noodzakelijk een waardeoordeel in, hoor nini. Het geeft hooguit aan dat het begrip pedofilie lastig toepasbaar is in een internationale setting (en daar praten we over als we het hebben over de erkenning van huwelijken die in andere landen gesloten zijn) als het begrip niet helder te definiëren valt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Ik praat niets recht dat krom is. Ik wijs je op een Wikipedia-artikel. Ik voel ook geen behoefte om me in de discussie over kindhuwelijken te mengen, want ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe we om zouden moeten gaan met zulke huwelijken wanneer deze mensen in Nederland komen. Ik neem even aan dat al vele decennia lang zulke stellen naar Nederland komen en dat er toen niets aan/mee gedaan werd.



Wat ik wel weet is dat het wel erg makkelijk is om nu één ding dat in een ander land legaal is naar boven te halen alsof het het einde van de wereld betreft, terwijl het al vele honderden jaren gebeurt. Wij, dat wil zeggen: onze regering en onze bedrijven en particulieren, doen al járen op vrijwillige basis zaken met deze landen terwijl dit óók al aan de gang was. Maar goed, wanneer er geld verdiend kan worden dan kijken we niet zo nauw, is het wel?



Je kunt geen internationale betrekkingen onderhouden zonder elkaars wetten te respecteren. Wanneer er iets in een ander land gebeurd waar je het niet mee eens bent, kun je vriendelijk vragen of ze het eens willen her-overwegen, je kunt druk uitoefenen of je kunt de banden verbreken. Hier man en vrouw scheiden terwijl ze een wettig huwelijk hebben is een grove schending van het zelfbeschikkingsrecht van een natie om haar eigen wetten te maken.



Kindhuwelijken is hier in het Westen een behoorlijk beladen onderwerp. Ik ben er ook tegen. Ik vind niet dat het mag kunnen. Maar het is ook een onderwerp uit een rij van vele waarin wij als westerse wereld menen andere landen en culturen onze waarden te moeten opleggen. En dat staat me nogal tegen.
Alle reacties Link kopieren
quote:SuzanneSuus schreef op 01 oktober 2015 @ 09:32:

[...]





Bijna goed *kuch*



Die studenten zaten daar antikraak (het gaat hier om containerwoningen) en moesten er sowieso uit.

Laatste nieuws at5Ach ja, een paar maanden eerder op straat, wat doet het er toe. Ik wist trouwens niet dat het om containerwoningen ging. De vader van een van de studenten vertelde mij het verhaal en had het over een flat. Daar woonde ook veel studenten van buitenlandse komaf, zonder familie waar ze terecht zouden kunnen. Misschien nog een plekje vrij in een AZC?
Help iedereen een handje
Alle reacties Link kopieren
Wie weet hoe dat wettelijk zit?



Simpel: die meisjes van 13, 14 en 15 jaar kunnen aangifte doen bij de politie, zodra hun echtgenoten in NL sex met ze hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:Fargo schreef op 01 oktober 2015 @ 21:04:

Wie weet hoe dat wettelijk zit?



Simpel: die meisjes van 13, 14 en 15 jaar kunnen aangifte doen bij de politie, zodra hun echtgenoten in NL sex met ze hebben.



just for the fun of it :

waar haal je die stellingname vandaan ? wetsartikel?
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven