Actueel
alle pijlers
Nederlandse tieners drinken veel...ouders.
zaterdag 19 oktober 2019 om 15:51
Nederlandse tieners drinken veel en dat komt waarschijnlijk door hun ouders.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
mevrouwiglesias wijzigde dit bericht op 19-10-2019 15:53
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
9.12% gewijzigd
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zondag 20 oktober 2019 om 14:47
Dat zegt toch niemand? Er wordt je gevraagd waarom je de adviezen rondom alcohol niet opvolgt, dat is heel iets anders dan wat je er nu van maakt.
Ik ben er oprecht benieuwd naar, omdat ik het écht heel bijzonder vind.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 14:56
Omdat je werkelijk doodgegooid wordt met adviezen over hoe te leven en wat je wel en niet mag doen.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 14:47Dat zegt toch niemand? Er wordt je gevraagd waarom je de adviezen rondom alcohol niet opvolgt, dat is heel iets anders dan wat je er nu van maakt.
Ik ben er oprecht benieuwd naar, omdat ik het écht heel bijzonder vind.
Ik wordt knettergek van al die betutteling.
Mijn hele generatie is opgegroeid met een passoa jus of een pisang ambon met jus en het zijn echt niet allemaal zuipende volwassenen met hersenbeschadiging geworden.
Natuurlijk zijn er voortschrijdende inzichten maar ik vind dat het compleet door geslagen is.
We leven gelukkig nog altijd in een land waar je zelf keuzes mag maken.
Jij maakt de keus om je kind te verbieden om te drinken voor zijn 18de en ik maak de keus om er niet zo krampachtig over te doen.
Wat we gemeen hebben is dat we allebei hopen dat onze opvoeding evenwichtige volwassenen oplevert maar zeker kunnen we daar nooit van zijn.
Dat zal de toekomst uitwijzen.
Misschien drinkt mijn dochter later helemaal niets meer en misschien zet die van jou het wel op een zuipen.
Wie zal het zeggen.....
Iets met leven en laten leven.
zondag 20 oktober 2019 om 15:05
Waarom doe je alsof het een wedstrijd is en alsof ik je aanval? Meid, je bent vrij om je eigen kinderen te verpesten naar hoe jij het goeddunkt, net zoals ik mijn kinderen op mijn manier verpest.granny71 schreef: ↑20-10-2019 14:56Omdat je werkelijk doodgegooid wordt met adviezen over hoe te leven en wat je wel en niet mag doen.
Ik wordt knettergek van al die betutteling.
Mijn hele generatie is opgegroeid met een passoa jus of een pisang ambon met jus en het zijn echt niet allemaal zuipende volwassenen met hersenbeschadiging geworden.
Natuurlijk zijn er voortschrijdende inzichten maar ik vind dat het compleet door geslagen is.
We leven gelukkig nog altijd in een land waar je zelf keuzes mag maken.
Jij maakt de keus om je kind te verbieden om te drinken voor zijn 18de en ik maak de keus om er niet zo krampachtig over te doen.
Wat we gemeen hebben is dat we allebei hopen dat onze opvoeding evenwichtige volwassenen oplevert maar zeker kunnen we daar nooit van zijn.
Dat zal de toekomst uitwijzen.
Misschien drinkt mijn dochter later helemaal niets meer en misschien zet die van jou het wel op een zuipen.
Wie zal het zeggen.....
Iets met leven en laten leven.
Ik vind de argumenten gewoon erg bijzonder - en best wel zwak - en hoopte gewoon een gesprek over de inhoud te hebben.
Weet je dat trouwens zeker, van jouw hele generatie die er niks van heeft gekregen? Ik ben denk ik van dezelfde generatie en ik ken ontstellend veel mensen die alcoholgerelateerde ziekten of problemen hebben, te beginnen met de vader van mijn kinderen. Die inderdaad op zijn vijftiende zo gezellig thuis alvast mocht wennen aan alcohol. Maar hij is zeker niet de enige, ik ken echt heel veel mensen met alcoholgerelateerde problematiek.
De cijfers zijn sowieso hoog voor alcoholgerelateerde problemen in Nederland, variërend van alcoholdoden of gewonden in het verkeer, arbeidsongeschiktheid door alcohol, ziekte door alcohol, alcoholisme, etcetera.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 15:10
Ik mag mijn kinderen verpesten maar ik moet jou wel uitleggen waarom?fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 15:05Meid, je bent vrij om je eigen kinderen te verpesten naar hoe jij het goeddunkt, net zoals ik mijn kinderen op mijn manier verpest.
Ik vind de argumenten gewoon erg bijzonder - en best wel zwak - en hoopte gewoon een gesprek over de inhoud te hebben.
Ik heb het geprobeerd maar blijkbaar strookt mijn uitleg niet met jouw opvattingen en is het dus geen gesprek met inhoud?
Typisch.
Fijne zondag verder. Ik ben wel klaar met je gezuig.
zondag 20 oktober 2019 om 15:14
Gezuig?
Ik stel je allemaal oprechte vragen maar je komt niet verder dan de feiten in twijfel trekken. Dat vind ik inderdaad niet echt ingaan op de inhoud. Vandaar mijn eerdere vergelijk met de vereniging kritisch prikken, die doen dat ook altijd.
Het was verder geenszins mijn bedoeling om er een strijd van te maken, zo zie ik het ook helemaal niet. Ik vind het eerlijk gezegd ook erg bijzonder dat je dat zo voelt, als je zo achter je beleid staat dan kan je dat toch gewoon uitleggen?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 15:18
Dat heb ik gedaanfashionvictim schreef: ↑20-10-2019 15:14als je zo achter je beleid staat dan kan je dat toch gewoon uitleggen?
zondag 20 oktober 2019 om 15:18
Ik hoor steeds het argument “ze kunnen beter thuis wennen aan”, “ze kunnen beter thuis ermee leren omgaan” of andere varianten hierop. Ook in dit topic. Jijzelf schreef in je post van 13.29 en 14.00 iets soortgelijks.
zondag 20 oktober 2019 om 15:27
Mijn "Ik ken niemand die dat doet" was op jouw argument dat mensen kinderen op hun 15de al aan alcohol laten wennenTurtlerain schreef: ↑20-10-2019 15:18Ik hoor steeds het argument “ze kunnen beter thuis wennen aan”, “ze kunnen beter thuis ermee leren omgaan” of andere varianten hierop. Ook in dit topic. Jijzelf schreef in je post van 13.29 en 14.00 iets soortgelijks.
Waar ik moeite mee heb is dat men kinderen van 15 alvast laat wennen oftewel alvast tolerantie laat opbouwen voor alcohol.
granny71 wijzigde dit bericht op 20-10-2019 15:27
0.18% gewijzigd
zondag 20 oktober 2019 om 15:27
zondag 20 oktober 2019 om 15:29
Nou niet volgens het clubje hier.Blondie456 schreef: ↑20-10-2019 15:27Toen mijn zoon puber was toen was het mogen drinken in de horeca nog vanaf 16 jaar. Als je zeker weet dat je tiener gaat drinken dan kun je denk ik beter hem er thuis al aan laten wennen dan dat ze helemaal los gaan als ze 16 zijn en dan ineens heel veel gaat drinken.
Volgens hen kweek je zo zeker alcoholisten en drugsgebruikers.
zondag 20 oktober 2019 om 15:34
Blondie456 noemt inderdaad precies dat argument van het wennen aan alcohol. Maar jij kende werkelijk niemand die dat deed.
En zucht nee... ik zeg nergens dat je dan zeker alcoholisten en drugsgebruikers kweekt. Niemand zegt dat.
zondag 20 oktober 2019 om 15:38
Het ging er vooral om of je je kind het wel of niet moet verbieden. Sommigen vinden dat je het wel moet verbieden, jij vindt van niet. Gezien alle feiten die er liggen verbaas ik mij daar oprecht over. De paar dingen die je noemt waarom je tegen verbieden bent; zijn bewezen niet waar. Nu heb je het over bijna 18 jarige dochter. Maar we hebben het ook over 15-jarigen. Blijkbaar denk je daar hetzelfde over.
Ik denk dat er veel ouders zich niet verdiepen in dit onderwerp. Dat zij hun mening baseren op ervaringen uit hun eigen jeugd. Ik vind dat een gemiste kans. En veel pubers met ouders die zich wel verdiepen hebben daar last van.
zondag 20 oktober 2019 om 15:40
Maar beter een keer ladderzat na je 18e dan zat op je 16 jaar. Voor je hersenen dan.Blondie456 schreef: ↑20-10-2019 15:38Juist die vrienden van mijn zoon die thuis niks mochten drinken werden echt ladderzat . Ik vergelijk het altijd dat je op kinderfeestjes gelijk zag welke kinderen thuis weinig snoep kregen. Die gingen zich dan helemaal te buiten aan het snoep wat er op tafel stond.
Wat jij zegt is er ook op gericht dat ze zo jong mogelijk 'goed' met drank om moeten kunnen gaan. Waarom?
zondag 20 oktober 2019 om 15:43
zondag 20 oktober 2019 om 15:44
Als je al zeker weet dat ze gaan drinken dan kun je dat beter goed begeleiden.
zondag 20 oktober 2019 om 15:50
Dit soort reacties blijft me verbazen. Er is al meerdere keren aangegeven dat het verbieden van alcohol drinken (wat jouw ouders ook deden overigens) ervoor zorgt dat kinderen minder alcohol drinken, minder vaak verslaafd raken als volwassene, etc...Irish_Wasser_Woman schreef: ↑20-10-2019 12:55
Of je nu wel of niet " makkelijk" met drank omgaat als ouder (wel of niet laten proeven, wel of niet thuis laten drinken voor een bepaalde leeftijd, enz) sommige pubers doen het wel, sommigen niet.
Dit zijn gewoon feiten. Jouw verhaal is een anekdote die niks toevoegt, want er is niemand hier die beweert dat als je alcohol drinken verbiedt, je kind nooit aan de alcohol zal gaan.
Je bewijst alleen maar weer dat je een van de helaas vele Nederlanders bent die niks snapt van kansen en kansberekening. Een van de grote gevaren voor de volksgezondheid...
Occam's razor
zondag 20 oktober 2019 om 15:52
Weer een anekdoteheld, de feiten zijn dat je kinderen laten wennen meer gevaar en problemen levert dan verbieden. Wat jij persoonlijk vindt, strookt niet met de werkelijkheid.Blondie456 schreef: ↑20-10-2019 15:38Juist die vrienden van mijn zoon die thuis niks mochten drinken werden echt ladderzat . Ik vergelijk het altijd dat je op kinderfeestjes gelijk zag welke kinderen thuis weinig snoep kregen. Die gingen zich dan helemaal te buiten aan het snoep wat er op tafel stond.
Occam's razor
zondag 20 oktober 2019 om 15:58
Dit inderdaad!Debora schreef: ↑20-10-2019 15:50Dit soort reacties blijft me verbazen. Er is al meerdere keren aangegeven dat het verbieden van alcohol drinken (wat jouw ouders ook deden overigens) ervoor zorgt dat kinderen minder alcohol drinken, minder vaak verslaafd raken als volwassene, etc...
Dit zijn gewoon feiten. Jouw verhaal is een anekdote die niks toevoegt, want er is niemand hier die beweert dat als je alcohol drinken verbiedt, je kind nooit aan de alcohol zal gaan.
Je bewijst alleen maar weer dat je een van de helaas vele Nederlanders bent die niks snapt van kansen en kansberekening. Een van de grote gevaren voor de volksgezondheid...
zondag 20 oktober 2019 om 15:58
Lekker makkelijk om met 40 man op 1 persoon te springen die het anders ziet.
We moeten alcoholgebruik niet verwarren met alcoholmisbruik. En alcohol hoeft helemaal geen probleem te zijn. Je hoeft je kind ook niet te stimuleren om te gaan experimenteren. Maar aan de andere kant is het ook niet meteen het einde van de wereld als hij een keer 5 glazen bier drinkt op zijn 16e. Als dat elke week is wel natuurlijk maar als dat 3 keer per jaar gebeurt niet. Tenminste zo ervaar ik het.
We moeten alcoholgebruik niet verwarren met alcoholmisbruik. En alcohol hoeft helemaal geen probleem te zijn. Je hoeft je kind ook niet te stimuleren om te gaan experimenteren. Maar aan de andere kant is het ook niet meteen het einde van de wereld als hij een keer 5 glazen bier drinkt op zijn 16e. Als dat elke week is wel natuurlijk maar als dat 3 keer per jaar gebeurt niet. Tenminste zo ervaar ik het.
Let’s Go Brandon!
zondag 20 oktober 2019 om 15:59
fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 14:47Dat zegt toch niemand? Er wordt je gevraagd waarom je de adviezen rondom alcohol niet opvolgt, dat is heel iets anders dan wat je er nu van maakt.
Ik ben er oprecht benieuwd naar, omdat ik het écht heel bijzonder vind.
Ik volg die adviezen ook niet op.
Die adviezen zijn natuurlijk geschreven om gezondheidsschade te voorkomen maar sluiten niet aan bij de werkelijkheid van alle dag.
Ik heb liever dat mijn kinderen thuis met alcohol leren omgaan dan stiekem op een zolderkamer bij vrienden en vriendinnen onder het "chillen"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 16:02
De schade die alcohol toebrengt aan het puberbrein is het grootste tot 17/18 jaar. Waarom ze dan juist alcohol laten drinken?Blondie456 schreef: ↑20-10-2019 15:44Als je al zeker weet dat ze gaan drinken dan kun je dat beter goed begeleiden.
zondag 20 oktober 2019 om 16:04
Wederom sla je de plank mis.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 13:32Echt, het lijkt hier wel de vereniging kritisch prikken.
A. Elk onderzoek wijst uit dat als je je kinderen thuis aan drank laat wennen dat ze dan na hun 18e vaker en erger losgaan, vaker alcoholist worden, vaker drugs gaan gebruiken en vaker bingedrinkers of comazuipers worden.
B. En dat als je je kinderen alcohol verbiedt, dat ze dan na hun 18e vaker helemaal niet drinken of met mate drinken.
Als kinderen niet drinken VOOR hun 18e zullen ze dat inderdaad NA hun 18e ook minder doen maar er is geen onderzoek die dat koppelt aan een verbod want een verbod is geen garantie van dat niet gaan drinken.
Een kind dat alcohol niet lekker vind zal voor en na zijn 18e niet gaan drinken die komt in de statistieken dus automatisch als bewijs naar voren van "zie je wel een verbod werkt" terwijl de reden van het niet drinken niet dat verbod is.
Die onderzoeken moet je wel met enige terughoudendheid lezen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 16:07
Je laat een kind pas alcohol drinken als ze er om vragen, als die behoefte ontstaat.
Ik vermoed dat je geen kinderen hebt want anders had je geweten dat verbieden niet werkt.
Voorlichten, praten samen iets drinken en laten zien wat het met je doet, dat zijn wel de kernbegrippen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 16:09
Sorry, maar geen enkel kind/ jongere vindt alcohol uit zichzelf lekker. Ze gaan echter wel wennen aan de smaak en het gevoel, thuis, onder toeziend oog van pa en ma.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 16:04Wederom sla je de plank mis.
Als kinderen niet drinken VOOR hun 18e zullen ze dat inderdaad NA hun 18e ook minder doen maar er is geen onderzoek die dat koppelt aan een verbod want een verbod is geen garantie van dat niet gaan drinken.
Een kind dat alcohol niet lekker vind zal voor en na zijn 18e niet gaan drinken die komt in de statistieken dus automatisch als bewijs naar voren van "zie je wel een verbod werkt" terwijl de reden van het niet drinken niet dat verbod is.
Die onderzoeken moet je wel met enige terughoudendheid lezen.
