Actueel
alle pijlers
Nederlandse tieners drinken veel...ouders.
zaterdag 19 oktober 2019 om 15:51
Nederlandse tieners drinken veel en dat komt waarschijnlijk door hun ouders.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
mevrouwiglesias wijzigde dit bericht op 19-10-2019 15:53
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
9.12% gewijzigd
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zondag 20 oktober 2019 om 13:32
Er niet te spastisch over doen is heel wat anders dan het actief promoten he. Er zullen hele weinig ouders zijn die dat doen.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 13:28Ja, dat betoog ik juist. De grens is: er wordt niet gedronken voor je achttiende. Natuurlijk wordt die grens weleens overschreden, maar het is beter dan: hier schat, je bent nu 15, tijd om te leren drinken. Proost!
Ik zet mijn dochter geen alcohol voor maar als ze op een vrije avond (gevolgd door een vrije dag is de regel hier) een jillz wil doe ik daar niet moeilijk over.
zondag 20 oktober 2019 om 13:32
Echt, het lijkt hier wel de vereniging kritisch prikken.
A. Elk onderzoek wijst uit dat als je je kinderen thuis aan drank laat wennen dat ze dan na hun 18e vaker en erger losgaan, vaker alcoholist worden, vaker drugs gaan gebruiken en vaker bingedrinkers of comazuipers worden.
B. En dat als je je kinderen alcohol verbiedt, dat ze dan na hun 18e vaker helemaal niet drinken of met mate drinken.
Heel logisch dus om a te doen maar het resultaat van b te verwachten.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 13:36
Mijn vader zei altijd "Geef me een vraag en een uitslag en ik zorg voor het onderzoek dat je uitslag bevestigd"fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 13:32Echt, het lijkt hier wel de vereniging kritisch prikken.
A. Elk onderzoek wijst uit dat als je je kinderen thuis aan drank laat wennen dat ze dan na hun 18e vaker en erger losgaan, vaker alcoholist worden, vaker drugs gaan gebruiken en vaker bingedrinkers of comazuipers worden.
B. En dat als je je kinderen alcohol verbiedt, dat ze dan na hun 18e vaker helemaal niet drinken of met mate drinken.
Heel logisch dus om a te doen maar het resultaat van b te verwachten.
Vaak worden de onderzoeken gedaan door bureau"s die belang hebben bij een bepaalde uitslag.
Heel af en toe een drankje resulteert echt niet in coma zuipers, bingedrinkers en drugsgebruikers hoor
zondag 20 oktober 2019 om 13:57
Het heeft denk ik alles te maken met het normaliseren van alcohol. Als iets een gewoonte is geworden is het niet meer bijzonder of apart. Dan hoort het er gewoon bij.
Dat is wat je nu ziet, het inzuipen, mateloosheid, comazuipen zijn allemaal gevolgen van het normaliseren. Wijntje hier, biertje daar.
Alcohol zou een bijzonder ' iets' moeten worden. Het is niet normaal. Het is iets feestelijks zo je wil. 2 glazen zijn genoeg, hooguit 2x in week. Anders ben je gewoon verslaafd en is het een gewoonte geworden.
Dat is wat je nu ziet, het inzuipen, mateloosheid, comazuipen zijn allemaal gevolgen van het normaliseren. Wijntje hier, biertje daar.
Alcohol zou een bijzonder ' iets' moeten worden. Het is niet normaal. Het is iets feestelijks zo je wil. 2 glazen zijn genoeg, hooguit 2x in week. Anders ben je gewoon verslaafd en is het een gewoonte geworden.
zondag 20 oktober 2019 om 14:00
zondag 20 oktober 2019 om 14:20
En waarom moet dat voor 18 jaar? En zou datzelfde niet geleerd kunnen worden na 18 jaar?
Leren omgaan en maat weten te houden begint niet pas met alleen het laten doen, dat houd ook in dat je er over praat en informeert.
Bovendien het is iets wat wij als maatschappij aan allerlei opvattingen hebben gekoppeld aan drankgebruik.
Drank is gezellig
Alcohol moet je leren drinken.
Wijntje hoort bij het eten.
Op feestjes pak je een cocktail.
Op een terras neem je een biertje.
Mannen drinken bier.
Vrouwen zitten aan de chardonnay .
Etc etc.
Het is allemaal wat we er bij bedacht hebben, geen waarheid en ik vind het persoonlijk dus ook raar waarom je dit dan zo allemaal zou gaan aanleren.
Er is ook nog gewoon een andere optie namelijk, alcohol drinken hoeft helemaal niet.
Pubers zijn veel verslavingsgevoeliger en maat houden is op jonge leeftijd dan ook een stuk moeilijker.
consuelabananahammok wijzigde dit bericht op 20-10-2019 14:25
0.05% gewijzigd
zondag 20 oktober 2019 om 14:20
Hoezo? Je doet alsof losgaan op je achttiende een logisch gevolg is van een strak toezicht thuis.
Ik snap niks van de redenering: thuis laten wennen, want anders gaan ze los.
Waarom zouden 15 jarigen trouwens alvast moeten wennen aan alcohol?
zondag 20 oktober 2019 om 14:21
zondag 20 oktober 2019 om 14:22
Welk belang kun je hebben bij een onderzoek naar alcoholgebruik onder jongeren? De enige partij die daar potentieel baat bij zou kunnen hebben is de alcohol industrie maar de uitslag is juist voor hen nadelig.granny71 schreef: ↑20-10-2019 13:36Mijn vader zei altijd "Geef me een vraag en een uitslag en ik zorg voor het onderzoek dat je uitslag bevestigd"
Vaak worden de onderzoeken gedaan door bureau"s die belang hebben bij een bepaalde uitslag.
Heel af en toe een drankje resulteert echt niet in coma zuipers, bingedrinkers en drugsgebruikers hoor
Of trek je ook het feit dat alcohol hersenschade veroorzaakt die ernstiger is naarmate de hersens jonger zijn in twijfel?
Alcohol is puur gif en een van de grootste kankerverwekkers en ziekteverwekkers en doodsoorzaken ter wereld. Waarom wil je koste wat kost dat je kinderen dat gif gaan gebruiken?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 14:24
En dit is de hamvraag. Ben ook heel benieuwd naar het antwoord.Turtlerain schreef: ↑20-10-2019 14:20
Waarom zouden 15 jarigen trouwens alvast moeten wennen aan alcohol?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 14:25
Ik vind het echt zo vanzelfsprekend dat je uiteraard uitlegt waarom je kind niet mag drinken dat ik niet eens had bedacht dat er kennelijk ook een optie verbieden zonder uitleg bestaat.Turtlerain schreef: ↑20-10-2019 14:22Onderzoek wijst uit dat verbieden in combinatie met uitleg, toelichting etc, het beste werkt.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 14:27
Je bent me voor. Waarom moet dat wennen al voor je 18de? Daar kun je toch ook na je 18de mee beginnen.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 14:24En dit is de hamvraag. Ben ook heel benieuwd naar het antwoord.
Probleem is dat het gros van de ouders er anders over denkt.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zondag 20 oktober 2019 om 14:29
Eh.. je noemt zelf een slecht voorbeeld. Er is namelijk wel degelijk een leeftijdsgrens voor alcoholconsumptie en die ligt op 18.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 12:46Slecht voorbeeld.
Spijbelen is gewoon tegen de leerplichtwet een biertje drinken niet.
Er zijn 2 verschillende dingen:
* Een leeftijdsgrens voor de aanschaf van alcohol (18+)
* Een leeftijdsgrens voor consumptie (die er niet is)
Als ik mijn 16 jarige puber met een valse ID het uitgaansleven instuur met de opdracht : ga maar lekker zuipen, dan overtreed ik een wet zoals jij met je voorbeeld probeert te duiden.
Als ik tijdens een rijsttafel (thuis) mijn 16 jarige een glas bier geef is dat gewoon iets dat ik als vader / moeder verantwoord vind net als ik een beslissing moet nemen of mijn 13 jarige alleen met de trein mag (ik noem maar iets) of om 22:00 naar huis mag fietsen langs die donkere weg.
zondag 20 oktober 2019 om 14:30
ik zal ook wel een heel rare vijftienjarige hebben, maar die van mij vindt eigenlijk alle alcoholische drank net zo goor als roken. En dat snap ik wel, want alcoholische drank is, als je het nog nooit gedronken hebt, volgens mij ook helemaal niet lekker. Veel drankjes stinken ook heel erg.
(En ja, ik drink zelf wel, en heb zelfs stevig gedronken toen ik jonger was. Maar hoe ouder ik word hoe onzinniger ik die gewoonte eigenlijk vind.)
(En ja, ik drink zelf wel, en heb zelfs stevig gedronken toen ik jonger was. Maar hoe ouder ik word hoe onzinniger ik die gewoonte eigenlijk vind.)
fashionvictim wijzigde dit bericht op 20-10-2019 14:31
0.00% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 14:30
Net zo goed als jij net doet of alle kinderen die thuis wel eens wat mogen drinken allemaal comazuipers worden en ook nog eens aan de drugs gaan.Turtlerain schreef: ↑20-10-2019 14:20Hoezo? Je doet alsof losgaan op je achttiende een logisch gevolg is van een strak toezicht thuis.
Ik snap niks van de redenering: thuis laten wennen, want anders gaan ze los.
Waarom zouden 15 jarigen trouwens alvast moeten wennen aan alcohol?
En waar zeg ik dat ze MOETEN wennen aan alcohol?
Er wordt hier net gedaan alsof je als toestaande ouder de alcohol persoonlijk door hun strot giet of ze nu willen of niet.
granny71 wijzigde dit bericht op 20-10-2019 14:32
0.00% gewijzigd
zondag 20 oktober 2019 om 14:30
Alsof je meteen na je 18e verjaardag verplicht bent te drinken.mevrouwiglesias schreef: ↑20-10-2019 14:27Je bent me voor. Waarom moet dat wennen al voor je 18de? Daar kun je toch ook na je 18de mee beginnen.
Probleem is dat het gros van de ouders er anders over denkt.
Misschien ga je wel nooit drinken.
zondag 20 oktober 2019 om 14:31
Precies, nodeloos eigenlijk om dat toe te moeten voegenfashionvictim schreef: ↑20-10-2019 14:25Ik vind het echt zo vanzelfsprekend dat je uiteraard uitlegt waarom je kind niet mag drinken dat ik niet eens had bedacht dat er kennelijk ook een optie verbieden zonder uitleg bestaat.
zondag 20 oktober 2019 om 14:32
granny71 schreef: ↑20-10-2019 14:30Net zo goed als jij net doet of alle kinderen die thuis wel eens wat mogen drinken allemaal comazuipers worden en ook nog eens aan de drugs gaan.
En waar zeg ik dat ze MOETEN wennen aan alcohol?
Er wordt hier net gedaan alsof je als toestaande ouder de alcohol persoonlijk door hun strot giet of ze nu willen of niet.
Maar waarom zou je het risico nemen dat jouw kind nu net die ene is die inderdaad een drugs gebruikende comazuiper wordt?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 14:34
Met 1 Jillz in de maand op haar 17defashionvictim schreef: ↑20-10-2019 14:32Maar waarom zou je het risico nemen dat jouw kind nu net die ene is die inderdaad een drugs gebruikende comazuiper wordt?
Overdrijven is ook een vak zeg.
zondag 20 oktober 2019 om 14:35
Nee, ik zeg niet dat die kinderen comazuipers worden. Het woord comazuiper heb ik niet in deze discussie gebruikt.granny71 schreef: ↑20-10-2019 14:30Net zo goed als jij net doet of alle kinderen die thuis wel eens wat mogen drinken allemaal comazuipers worden en ook nog eens aan de drugs gaan.
En waar zeg ik dat ze MOETEN wennen aan alcohol?
Er wordt hier net gedaan alsof je als toestaande ouder de alcohol persoonlijk door hun strot giet of ze nu willen of niet.
Waar ik moeite mee heb is dat men kinderen van 15 alvast laat wennen oftewel alvast tolerantie laat opbouwen voor alcohol. Iets waar ze lichamelijk nog niet aan toe zijn, en wat schadelijk is.
zondag 20 oktober 2019 om 14:38
hoezo overdrijf ik? Elke alcoholist of probleemdrinker is ook ooit met 1 biertje, wijntje, sherry, bessen-jus, Breezer, Jillz begonnen. Net zoals elke heroinejunk ook ooit met 1 jointje is begonnen en elke roker ooit met 1 trekje is begonnen.
Je weet niet hoe jouw kind op alcohol gaat reageren, het enige wat je zeker weet is dat wereldwijd steeds meer overheden alcohol onder de 18 proberen uit te bannen omdat we inmiddels weten dat alcohol onder de 18 zeer schadelijk voor de gezondheid is en zeer grote risico's op latere problemen met of door alcohol geeft. Nogmaals: waarom zou je dat risico met het liefste wat je hebt nemen?
Je doet je kind toch ook tegenwoordig in een autostoel, rookt niet meer waar ze bij zijn, geeft ze water ipv frisdrank, etcetera. Op al die vlakken weten we nu beter dan vroeger hoe schadelijk en gevaarlijk al die zaken eigenlijk waren. Dat weten we nu van alcohol ook, maar waarom nu net bij alcohol waarvan de risico's zo enorm groot zijn die weerstand om de adviezen op te volgen?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 14:42
Ik ken werkelijk niemand die dat doet.Turtlerain schreef: ↑20-10-2019 14:35
Waar ik moeite mee heb is dat men kinderen van 15 alvast laat wennen oftewel alvast tolerantie laat opbouwen voor alcohol.
Maar omdat ik mijn bijna 18 jarige dochter wel eens een Jillz laat drinken wordt ik hier wel afgeschilderd als iemand die zijn kind bewust een alcoholist maakt.
