Actueel
alle pijlers
Nederlandse vrouwen moeten meer gaan werken.
woensdag 12 september 2018 om 08:47
Goed artikel in het FD vandaag. Als de Nederlandse vrouwen gemiddeld 31 uur gaan werken (zoals in de landen om ons heen) ipv de huidige 27 uur, dan zijn we met z'n allen rijker, zijn er 230.000 vrouwen meer economisch zelfstandig en zijn de vacatures in zorg en onderwijs ingevuld.
Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd
Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.
Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.
Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.
Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd
Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.
Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.
Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.
Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
maandag 12 november 2018 om 19:00
Dit dus, En om tegenwoordig een soortgelijke levensstijl te bereiken, heb je meer dan 1 inkomen nodig. De vraag is dan: zijn we er daarmee op vooruitgegaan? In mijn ogen is het een stap terug in de tijd, toen beide ouders wel móesten werken om huis en haard te kunnen betalen.Koffiekop1 schreef: ↑12-11-2018 13:39Ik denk dat er hier wel extreme situaties over ‘vroeger’ beschreven worden.
Kinderen van mijn generatie (geboren jaren 70) die alleen maar op fietsvakantie in NL konden en alleen maar kleren van de Zeeman kregen, dat waren echt uitzonderingen. Daar zaten er 3 van in de klas ofzo.
Zowel mijn grootouders van beide kanten als mijn ouders, ooms tantes, ouders van vriendinnen enzovoorts, hadden op 1 inkomen een normale eensgezinswoningen of veel ruimer, in fatsoenlijke buurten. En ze gingen zonder uitzondering minstens 1 x per jaar op vakantie (mijn grootouders ook al met hun gezin, jaren 50). Paar weken naar de zon. De mensen die het iets ruimer hadden gingen ook nog op wintersport of af en toe een weekend weg.
En dat waren mensen met doodnormale beroepen. Met diezelfde beroepen kan je nu niet zo’n levensstijl bekostigen. De samenleving is enorm verrechtst, ten koste van de middenklasse. Daarom werken partners in middenklasse gezinnen allebei.
Ik ken uit mijn jeugd (pakweg de jaren '70) ook alleen maar dat 1 inkomen genoeg was voor een nette eengezinswoning, een auto voor de deur, in een fatsoenlijke buurt, en elk jaar zeker 2 of 3 weken op vakantie. Er werd goed gegeten en gedronken, er was geld voor feestjes, er was geld als de wasmachine stuk ging, gas en licht werden betaald, kortom, dat kon allemaal van 1 inkomen als bankwerker, of productiemedewerker, of automonteur, of lagere administratieve banen. En dan was er zelfs nog wat geld over om elke maand opzij te zetten.
Zeg het maar of we het tegenwoordig dan beter hebben dan toen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 12 november 2018 om 23:20
[quote
Zeg het maar of we het tegenwoordig dan beter hebben dan toen.
[/quote]
Nu, kijk de documentaire maar op donderdag avond vrouwen op mars. Over de rol van vrouwen, vrouwen emancipatie en vrouwenrechten.. je zult schrikken hoe kort het nog maar geleden is, dat vrouwen niet mochten kiezen, baas in eigen buik, een betaalde baan mochten hebben na het huwelijk, handelingsbekwaam zijn, achterstand op loon.. achterstand op opleidingen etc.. achterstand in pensioenen... Diep respect voor de vrouwen die zorgden voor de omschakeling.
Zeg het maar of we het tegenwoordig dan beter hebben dan toen.
[/quote]
Nu, kijk de documentaire maar op donderdag avond vrouwen op mars. Over de rol van vrouwen, vrouwen emancipatie en vrouwenrechten.. je zult schrikken hoe kort het nog maar geleden is, dat vrouwen niet mochten kiezen, baas in eigen buik, een betaalde baan mochten hebben na het huwelijk, handelingsbekwaam zijn, achterstand op loon.. achterstand op opleidingen etc.. achterstand in pensioenen... Diep respect voor de vrouwen die zorgden voor de omschakeling.
maandag 12 november 2018 om 23:20
pejeka schreef: ↑12-11-2018 19:00Dit dus, En om tegenwoordig een soortgelijke levensstijl te bereiken, heb je meer dan 1 inkomen nodig. De vraag is dan: zijn we er daarmee op vooruitgegaan? In mijn ogen is het een stap terug in de tijd, toen beide ouders wel móesten werken om huis en haard te kunnen betalen.
Ik ken uit mijn jeugd (pakweg de jaren '70) ook alleen maar dat 1 inkomen genoeg was voor een nette eengezinswoning, een auto voor de deur, in een fatsoenlijke buurt, en elk jaar zeker 2 of 3 weken op vakantie. Er werd goed gegeten en gedronken, er was geld voor feestjes, er was geld als de wasmachine stuk ging, gas en licht werden betaald, kortom, dat kon allemaal van 1 inkomen als bankwerker, of productiemedewerker, of automonteur, of lagere administratieve banen. En dan was er zelfs nog wat geld over om elke maand opzij te zetten.
Zeg het maar of we het tegenwoordig dan beter hebben dan toen.
dinsdag 13 november 2018 om 16:50
Het blijft gewoon onzin om de levensstandaard in de jaren 70 hoger in te schatten dan nu. Dat is gewoon niet zo. In cijfers niet en beleving niet. Vrijwel alle aspecten van onze welvaart en welzijn en beleving zijn verbetert. Er zijn voorbeelden, gegevens en cijfers genoeg. De jaren 70 waren een soort pubertijd van de moderne mens en het is niet voor niets dat dit benoemd werd als het 'ik-tijdperk' omdat we best wel puberachtig egocentrisch waren. Alles moest wijken voor de individuele beleving.
We hebben nu een betere gezondheid en een hogere levensverwachting. We zijn veel socialer, gelijkwaardiger en hoger opgeleid. We hebben daarnaast een veel hogere materialistische standaard gekregen. Zo hebben we nu bijvoorbeeld 2,5 keer zoveel auto's per inwoner dan in de jaren 70. En die auto's zijn ook nog eens veiliger, luxer en goedkoper geworden. En daarnaast is de hoeveelheid technologie in huis enorm toegenomen en gaan we veel verder en exotischer en luxer op vakantie. Maar het hoeft niet; als je die hogere standaard niet wil aanhouden en je 2e auto, en alle elektronica de deur uit wil doen dan mag dat gewoon. Als je met de caravan op vakantie wil naar Frankrijk mag dat ook, je hoeft niet naar Bali.
Als je in deze tijd een positiever beeld hebt bij de jaren 70 dan van de huidige tijd dan heb je dus gewoon een vertekend beeld, of je bent zelf in de loop de jaren veranderd in een zuurpruim.
We hebben nu een betere gezondheid en een hogere levensverwachting. We zijn veel socialer, gelijkwaardiger en hoger opgeleid. We hebben daarnaast een veel hogere materialistische standaard gekregen. Zo hebben we nu bijvoorbeeld 2,5 keer zoveel auto's per inwoner dan in de jaren 70. En die auto's zijn ook nog eens veiliger, luxer en goedkoper geworden. En daarnaast is de hoeveelheid technologie in huis enorm toegenomen en gaan we veel verder en exotischer en luxer op vakantie. Maar het hoeft niet; als je die hogere standaard niet wil aanhouden en je 2e auto, en alle elektronica de deur uit wil doen dan mag dat gewoon. Als je met de caravan op vakantie wil naar Frankrijk mag dat ook, je hoeft niet naar Bali.
Als je in deze tijd een positiever beeld hebt bij de jaren 70 dan van de huidige tijd dan heb je dus gewoon een vertekend beeld, of je bent zelf in de loop de jaren veranderd in een zuurpruim.
dinsdag 13 november 2018 om 17:06
Eens, maar wel was het zo dat we dit alles toen niet gewend waren. De buren gingen ook gewoon naar de Veluwe op vakantie en we niemand had dure gadgets, want die bestonden bijna niet. En iedereen in onze omgeving had maar 1 auto. Nu zie je overal honderdduizenden spullen en mogelijkheden en wil je ze ook.shifty schreef: ↑13-11-2018 16:50Het blijft gewoon onzin om de levensstandaard in de jaren 70 hoger in te schatten dan nu. Dat is gewoon niet zo. In cijfers niet en beleving niet. Vrijwel alle aspecten van onze welvaart en welzijn en beleving zijn verbetert. Er zijn voorbeelden, gegevens en cijfers genoeg. De jaren 70 waren een soort pubertijd van de moderne mens en het is niet voor niets dat dit benoemd werd als het 'ik-tijdperk' omdat we best wel puberachtig egocentrisch waren. Alles moest wijken voor de individuele beleving.
We hebben nu een betere gezondheid en een hogere levensverwachting. We zijn veel socialer, gelijkwaardiger en hoger opgeleid. We hebben daarnaast een veel hogere materialistische standaard gekregen. Zo hebben we nu bijvoorbeeld 2,5 keer zoveel auto's per inwoner dan in de jaren 70. En die auto's zijn ook nog eens veiliger, luxer en goedkoper geworden. En daarnaast is de hoeveelheid technologie in huis enorm toegenomen en gaan we veel verder en exotischer en luxer op vakantie. Maar het hoeft niet; als je die hogere standaard niet wil aanhouden en je 2e auto, en alle elektronica de deur uit wil doen dan mag dat gewoon. Als je met de caravan op vakantie wil naar Frankrijk mag dat ook, je hoeft niet naar Bali.
Als je in deze tijd een positiever beeld hebt bij de jaren 70 dan van de huidige tijd dan heb je dus gewoon een vertekend beeld, of je bent zelf in de loop de jaren veranderd in een zuurpruim.
Nou ben ik tevreden met wat ik heb, maar als ik op Instagram foto’s zie van die en die in Australië, dan wil ik daar ook wel heen. En dan klinkt de camping in de Achterhoek opeens niet meer zo interessant. Of als alle mensen die ik ken Netflix en Spotify en internet op hun iPhone hebben, dan wil ik dat ook voor mezelf en/of mijn kinderen.
dinsdag 13 november 2018 om 19:29
Nu, kijk de documentaire maar op donderdag avond vrouwen op mars. Over de rol van vrouwen, vrouwen emancipatie en vrouwenrechten.. je zult schrikken hoe kort het nog maar geleden is, dat vrouwen niet mochten kiezen, baas in eigen buik, een betaalde baan mochten hebben na het huwelijk, handelingsbekwaam zijn, achterstand op loon.. achterstand op opleidingen etc.. achterstand in pensioenen... Diep respect voor de vrouwen die zorgden voor de omschakeling.Christiana schreef: ↑12-11-2018 23:20[quote
Zeg het maar of we het tegenwoordig dan beter hebben dan toen.
[/quote]
Die omschakeling vind ik prima, maar het is niet vertaald naar "het kostwinnaarschap komt of bij de vrouw, of bij de man te liggen, of eventueel 50/50", het is vertaald naar allebei een (volledige) baan hebben. En de maatschappij is zich daarop gaan instellen, dat er in de meeste huishoudens twee inkomens zijn, en bedrijven zijn nou eenmaal bedrijven, dus die hebben hun prijspeil daarop bepaald. Ofwel: we hebben onszelf de das om gedaan, want de keuze 1 inkomen is nu nauwelijks meer behapbaar voor een gezin. Terwijl het wel om die keuze ging.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 13 november 2018 om 19:35
Dit dus. We laten ons gek maken voor dingen die ons au fond niet gelukkiger maken, alleen maar hebberiger, hongeriger naar meer terwijl het de honger niet stilt, want al te vaak is het een substituut voor wat velen niet meer hebben: een gewoon gezellig leven thuis. Ik denk nog met veel plezier terug aan de zaterdagavonden, potje kaarten rond de tafel met het gezin, wat extra's bij de koffie, en daarna een bakje chips met een glaasje fris. Zeg eens eerlijk, in hoe veel gezinnen gebeurt dit nog en wordt dat nog als OK ervaren? Was overigens niks armoedigs aan, mijn ouders hadden het financieel goed, maar de warmte die zo'n avond gaf is onbetaalbaar. Hoeveel gezinnen doen dit nog?pamelacourson schreef: ↑13-11-2018 17:06Eens, maar wel was het zo dat we dit alles toen niet gewend waren. De buren gingen ook gewoon naar de Veluwe op vakantie en we niemand had dure gadgets, want die bestonden bijna niet. En iedereen in onze omgeving had maar 1 auto. Nu zie je overal honderdduizenden spullen en mogelijkheden en wil je ze ook.
Nou ben ik tevreden met wat ik heb, maar als ik op Instagram foto’s zie van die en die in Australië, dan wil ik daar ook wel heen. En dan klinkt de camping in de Achterhoek opeens niet meer zo interessant. Of als alle mensen die ik ken Netflix en Spotify en internet op hun iPhone hebben, dan wil ik dat ook voor mezelf en/of mijn kinderen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 13 november 2018 om 19:37
pejeka schreef: ↑13-11-2018 19:35Dit dus. We laten ons gek maken voor dingen die ons au fond niet gelukkiger maken, alleen maar hebberiger, hongeriger naar meer terwijl het de honger niet stilt, want al te vaak is het een substituut voor wat velen niet meer hebben: een gewoon gezellig leven thuis. Ik denk nog met veel plezier terug aan de zaterdagavonden, potje kaarten rond de tafel met het gezin, wat extra's bij de koffie, en daarna een bakje chips met een glaasje fris. Zeg eens eerlijk, in hoe veel gezinnen gebeurt dit nog en wordt dat nog als OK ervaren? Was overigens niks armoedigs aan, mijn ouders hadden het financieel goed, maar de warmte die zo'n avond gaf is onbetaalbaar. Hoeveel gezinnen doen dit nog?
Wij kijken een film met datzelfde glaasje fris en bakje chips. Niet veel anders aan hoor.
dinsdag 13 november 2018 om 19:43
Wij ook! Niet elke zaterdagavond meer want met kinderen van 20, 18 en 15 hebben de minsten op zaterdagavond vaak ook hun eigen plannen. Sociale plannen of werken. Toevallig twee weken geleden waren ze allemaal thuis. Film, stroopwafels, chips en om 23:00 uur allemaal naar bed.
dinsdag 13 november 2018 om 19:44
dinsdag 13 november 2018 om 19:54
Wij wel, bijna mijn hele salaris wordt gespaard. Mijn autokosten worden er van betaald, zonder baan, zou ik ook prima zonder auto kunnen. Verder is ons huishoudgeld iets hoger omdat ik nu wel eens kies voor iets als gewassen en gesneden sla voor het gemak of welk ander gemaksproduct dan ook. En ik ga nu niet naar twee of drie supermarkten voor de koopjes.
dinsdag 13 november 2018 om 20:04
De vraag is dan, waarom is dat voor veel mensen niét meer mogelijk? Mensen die gewoon een baan in de productie hebben, of als monteur, of als receptionist, waarom kunnen die er tegenwoordig NIET van 1 inkomen komen en kon dat in de jaren '70 wél?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 13 november 2018 om 20:10
Is dat zo dan? Ik ben weliswaar van de jaren 80 maar ken eigenlijk geen mensen van mijn leeftijd wiens ouders zo'n beroep in loondienst hadden en van 1 inkomen leefden.
dinsdag 13 november 2018 om 20:11
Idem. De kinderen uit mijn klas waarvan de vader zo'n baan had, hadden allemaal een moeder zie zwart schoonmaakte.
dinsdag 13 november 2018 om 20:14
Dat klopt. Mijn vader was kostwinner en verdiende niet zo gek veel. Toch hadden we een koophuis in een nette buurt, gingen we elke zomer een paar weken naar het buitenland, kochten we elke 3 jaar een nieuwe auto, konden we op zijn tijd naar de Efteling, de dierentuin of Centerparcs etc. Mijn ouders zijn geen big spenders, maar dit kan tegenwoordig niet meer van één zo’n salaris.
dinsdag 13 november 2018 om 20:15
pamelacourson schreef: ↑13-11-2018 17:06Eens, maar wel was het zo dat we dit alles toen niet gewend waren. De buren gingen ook gewoon naar de Veluwe op vakantie en we niemand had dure gadgets, want die bestonden bijna niet. En iedereen in onze omgeving had maar 1 auto. Nu zie je overal honderdduizenden spullen en mogelijkheden en wil je ze ook.
Nou ben ik tevreden met wat ik heb, maar als ik op Instagram foto’s zie van die en die in Australië, dan wil ik daar ook wel heen. En dan klinkt de camping in de Achterhoek opeens niet meer zo interessant. Of als alle mensen die ik ken Netflix en Spotify en internet op hun iPhone hebben, dan wil ik dat ook voor mezelf en/of mijn kinderen.
Het is maar net hoe je er tegen aan kijkt. Je hebt in feite diezelfde levensstandaard inclusief al die extra's. Als je nu al die extra's de deur uit zou doen zou je rijker zijn/meer geld hebben dan toen. We hebben alleen nu veel meer mogelijkheden. We kunnen nu voor 100 euro naar het buitenland vliegen. We kunnen nu voor hetzelfde geld veel meer auto kopen. We kunnen nu met ons mobieltje contact houden met ons nichtje in Canada.
Of je ziet dat als keuzes die je hebt, of je ziet dat als keuzes die je moet maken. Het glas is half vol of het glas is half leeg, maar het is in elk geval een groter glas met veel meer kleur en veel meer smaak.
dinsdag 13 november 2018 om 20:20
Je lult maar wat. Dat is gewoon niet zo. Dat je het blijft herhalen maakt het niet minder onzin.
dinsdag 13 november 2018 om 20:22
Het kan nog steeds, mits je net zo sober wil leven als in de jaren 60/70.
Mijn ouders verhuisden in 1971, van een piepklein appartement naar een premiewoning. Dat huis werd ingericht met alles dat ze nog hadden. De huiskamer was dus gewoon half leeg. Er kwamen wat meubels bij in de loop der jaren maar de spullen van eerst gingen mee tot nadat ik uit huis ging in 1990. De tv stond jaren op een kratje wat mijn moeder beplakt had met kastpapier.
dinsdag 13 november 2018 om 20:27
Dat komt eerder omdat mannen massaal fulltime blijven werken, terwijl dat totaal niet nodig is. Vrouwen combineren werk en zorg keurig netjes, eigenlijk geven zij het goede voorbeeld.pejeka schreef: ↑13-11-2018 19:29Die omschakeling vind ik prima, maar het is niet vertaald naar "het kostwinnaarschap komt of bij de vrouw, of bij de man te liggen, of eventueel 50/50", het is vertaald naar allebei een (volledige) baan hebben. En de maatschappij is zich daarop gaan instellen, dat er in de meeste huishoudens twee inkomens zijn, en bedrijven zijn nou eenmaal bedrijven, dus die hebben hun prijspeil daarop bepaald. Ofwel: we hebben onszelf de das om gedaan, want de keuze 1 inkomen is nu nauwelijks meer behapbaar voor een gezin. Terwijl het wel om die keuze ging.
Met twee salarissen van zo'n 28-32 uur kom je samen prima rond en dan hoef je jezelf niet over de kop te werken, is er genoeg tijd voor de taken thuis. Ideaal.
dinsdag 13 november 2018 om 20:41
Ikigai schreef: ↑13-11-2018 20:27Dat komt eerder omdat mannen massaal fulltime blijven werken, terwijl dat totaal niet nodig is. Vrouwen combineren werk en zorg keurig netjes, eigenlijk geven zij het goede voorbeeld.
Met twee salarissen van zo'n 28-32 uur kom je samen prima rond en dan hoef je jezelf niet over de kop te werken, is er genoeg tijd voor de taken thuis. Ideaal.
Dit! Sinds wij kinderen hebben, hebben wij altijd geprobeerd samen60 uur gewerkt. Qua salaris, maar ook qua belastbaarheid vinden wij dat ideaal. Momenteel is onze verdeling weer wat ongelijk doordat ik minder werk ivm studie.
dinsdag 13 november 2018 om 22:04
Mijn ouders hadden een eigen zaak, en werkten daar beide in en ja, dat in de jaren 60, 70, 80, 90.
En man en ik werken allebei fulltime en dat is prima. Van 1 inkomen rond komen zal krap gaan, is dat leuk? Nee!
In onze families werken mannen en vrouwen al generaties samen in eigen bedrijven. Dus dat met 1 inkomen is mij vreemd, net als de huisvrouw bij ons niet voor kwam.. huishouden werd tussen de bedrijven door gedaan..
