Nederlandse vrouwen moeten meer gaan werken.

12-09-2018 08:47 3108 berichten
Goed artikel in het FD vandaag. Als de Nederlandse vrouwen gemiddeld 31 uur gaan werken (zoals in de landen om ons heen) ipv de huidige 27 uur, dan zijn we met z'n allen rijker, zijn er 230.000 vrouwen meer economisch zelfstandig en zijn de vacatures in zorg en onderwijs ingevuld.

Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd

Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.

Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.

Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.


Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
Alle reacties Link kopieren
pamelacourson schreef:
19-11-2018 20:55
Met allebei 30 uur werken moet je toch wel een behoorlijk salaris hebben wil je er met je hele gezin een beetje lekker van rond kunnen komen lijkt me? In mijn omgeving werken de meeste stellen bij elkaar toch wel 70 uur, wij zelfs 90 (al weet ik dat dat vrij veel is). Als je ziet wat voor kosten mensen hebben, vind ik 60 uur in totaal wel vrij weinig.
Wij verdienen wat meer dan gemiddeld maar zouden met onze huidige levensstandaard (die redelijk sober is maar absoluut niet karig) prima rond kunnen komen van anderhalf keer modaal. Als je beiden flink benedenmodaal verdient is 2x30 misschien wat weinig, maar dan denk ik dat je met 2x32 ook een heel eind komt, zeker omdat je dan relatief weer minder aan belasting en kinderopvang kwijt bent.
Alle reacties Link kopieren
COtweepuntnul schreef:
19-11-2018 21:52
Ja is dat zo?
Modaal inkomen is 2.855 voor fulltime (netto). Voor 30 uur is dat bijna 2200 euro. Dus dan heb je met 2x30 uur toch bijna 4400 euro?

(Of reken ik verkeerd?)
Het modaal inkomen 2018 volgens het CPB is € 37.000.
Per maand is dit bruto € 2.855 en netto ongeveer € 2.152.
Zalmsnipper schreef:
19-11-2018 22:24
Het modaal inkomen 2018 volgens het CPB is € 37.000.
Per maand is dit bruto € 2.855 en netto ongeveer € 2.152.
Oh, verkeerd gekeken.

2x 1614 voor 30 uur. Dus 3228 euro voor 2x30 uur werken.
COtweepuntnul schreef:
19-11-2018 22:31
Oh, verkeerd gekeken.

2x 1614 voor 30 uur. Dus 3228 euro voor 2x30 uur werken.
Daarmee kun je prima rondkomen als gezin met twee kinderen.

Zeker omdat de kinderen dan vier dagen thuis kunnen zijn, dus je hoeft geen volle opvangkosten te betalen.
Ik las in eerdere nieuwsberichten zelfs dat vrouwen zonder kinderen vaak in deeltijd werken.

Wat denk ik helpt is om het fiscale stelsel zo aan te passen dat deeltijd werken zonder kinderen fiscaal onaantrekkelijk is. Het extra geld dat daarmee binnenkomt kan dan bijvoorbeeld weer naar de (her)invoering van de basisbeurs of door werkende ouders met kinderen meer tegemoet te komen bij de belastingteruggave.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
19-11-2018 19:22
De stelling dat wanneer er gemiddeld 4 uur per week meer gewerkt zou worden door vrouwen (31 in plaats van 27 uur) en dat daarmee de tekorten in zorg en onderwijs opgelost zijn vind ik trouwens wel een lastige. Dat zijn al banen waar gemiddeld veel meer vrouwen dan mannen voor kiezen en ze worden (vaak al vanaf het begin door velen) part time vervuld. Dat is denk ik niet voor niks. Banen in deze sectoren (werken met mensen, in de zorg ook vaak zwaar fysiek werk met mensen) slurpt volgens mij ongelooflijk veel energie.

Dat mensen in deze beroepen dan parttime willen werken ligt er denk ik niet zozeer aan dat het vrouwen zijn maar ligt aan het soort werk. Ik zou daarom eerder ervoor willen pleiten dat er meer vrouwen kiezen voor bestuursfuncties die ze fulltime kunnen volhouden en meer mannen (part time) in het onderwijs en de zorg terecht komen.
Ik werk 3 dagen per week in de zorg. Dat zou ik eigenlijk best 5 dagen willen doen, maar die banen zijn er niet. Ik heb al heel wat sollicitatiebrieven de deur uit gedaan, maar er wordt letterlijk gezegd: 5 dagen is te zwaar, we hebben al teveel mensen met burnout thuis etc.
En die hebben dan een groot tekort aan werknemers.

Eén van de vele redenen waarom ik mij aan het omscholen ben. Naast de 3 dagen in de zorg ben ik blijven hangen in mijn horecabaantje, want dat verdient tenminste en is inderdaad veel makkelijker langer vol te houden.
Het systeem met die toeslagen en kindgebonden budget etc daar zullen ze idd wat mee moeten. Lees je ook in dit topic veel terug als groot punt van ergernis. Huur, zorg en kgb alleen al kost 9 miljard las ik (klopt dat echt? Wow!) dus misschien dat dat op een of andere manier anders kan. Of alleen voor mensen die met minimaal 32 uur nog een toeslag nodig hebben. Of die een doktersverklaring hebben waaruit blijkt dat ze niet in staat zijn x aantal uur te werken.
Alle reacties Link kopieren
Toevoeging: de werkgever in de zorgsector 'verplicht' mij dus om parttime te werken, maar het uurloon is te laag om als alleenverdiener rond te kunnen komen. Met als lange termijn gevolg dat enkel vrouwen met een man met een goede fulltime baan voor de zorg kiezen.

In het onderwijs zal het wel net zo zijn.
NYC schreef:
20-11-2018 12:14
Het systeem met die toeslagen en kindgebonden budget etc daar zullen ze idd wat mee moeten. Lees je ook in dit topic veel terug als groot punt van ergernis. Huur, zorg en kgb alleen al kost 9 miljard las ik (klopt dat echt? Wow!) dus misschien dat dat op een of andere manier anders kan. Of alleen voor mensen die met minimaal 32 uur nog een toeslag nodig hebben. Of die een doktersverklaring hebben waaruit blijkt dat ze niet in staat zijn x aantal uur te werken.
Ja, dit lijkt me ook logisch. Waarom toeslag geven aan mensen die gewoon (meer) kunnen werken. 32 uur per week lijkt me redelijk om te vragen van gezonde volwassen mensen (man/ vrouw).
In elk geval moeten de lonen in de zorg en in het onderwijs flink omhoo. Dat je daarmee (met 3 dagen) dus wél kunt rondkomen. Want ik begrijp heel goed (zeker voor de zorg) dat dat 5 dagen per week erg zwaar is. En ik denk dat het ook aantrekkelijker wordt om het werk te gaan doen (voor 3 dagen) wanneer mensen daar een stuk beter voor betaald gaan worden.

Dus gezien de tekorten in de zorg ook een heel goed idee.
NYC schreef:
20-11-2018 12:14
Het systeem met die toeslagen en kindgebonden budget etc daar zullen ze idd wat mee moeten. Lees je ook in dit topic veel terug als groot punt van ergernis. Huur, zorg en kgb alleen al kost 9 miljard las ik (klopt dat echt? Wow!) dus misschien dat dat op een of andere manier anders kan. Of alleen voor mensen die met minimaal 32 uur nog een toeslag nodig hebben. Of die een doktersverklaring hebben waaruit blijkt dat ze niet in staat zijn x aantal uur te werken.
Er is wel wat te zeggen voor die toeslagen in de meeste gevallen. Voor huurtoeslag (en bijstand) mag je volgens mij niet eens meer dan € 20000 bezitten. En ook voor de andere toeslagen geldt een eis aan het vermogen dat je mag bezitten. Zie ook: https://www.nibud.nl/consumenten/kindgebonden-budget/

Wat ik wel lastig vind is dat je niet kan controleren of zoiets als kgb ook naar de kinderen gaat. Misschien moeten we meer naar een systeem toe waar je onder een bepaald inkomen (langdurig dan) een soort persoonlijke coach hebt die ook over het beheer van al die potjes gaat. En Nederlands als voertaal verplicht stellen, zodat ieder potje dat aangevraagd wordt ook met een taaleis komt (of de verplichting om dat te verbeteren).

Los daarvan het systeem ook zoveel mogelijk fiscaal gunstig inrichten voor werkenden met kinderen.
Alle reacties Link kopieren
Even een ander geluid.
Wat een mazzel dat de toeslagen er zijn, zo kon ik na de scheiding gewoon parttime blijven werken en zoveel mogelijk thuis zijn.
Zoveel alimentatie krijg ik niet namelijk.
Zo langzamerhand worden ze allemaal 18, dan houdt het ‘gratis geld’ op. En inderdaad dan overweeg ik extra te gaan werken, terugdenkend aan een fijne tijd met veel aandacht/tijd en geen armoe. :hyper:
Ikigai schreef:
20-11-2018 12:17
Ja, dit lijkt me ook logisch. Waarom toeslag geven aan mensen die gewoon (meer) kunnen werken. 32 uur per week lijkt me redelijk om te vragen van gezonde volwassen mensen (man/ vrouw).
Mensen die 32 uur werken krijgen doorgaans echt geen KGB. Het minimum bruto uurloon is € 9,20 / uur. 32*9,20=>294,40*4,1=>€1207,04 per maand => € 14484,48 per jaar. Een schoonmaker verdient meer dan het minimum, voor 32 uur is dat minimaal circa € 1394 per maand => € 16720 per jaar. Boven een verzamelinkomen van € 20.451 gaat die KGB flink omlaag (en wordt snel afgebouwd). Als er één kind is gaat het om circa € 1152 per jaar, en dat bedrag loopt (terecht) niet evenredig op als er meer kinderen zijn. Niet echt een vetpot dus en mensen onder het minimumloon hebben dat misschien soms wel nodig - zeker in crisistijden.
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
19-11-2018 19:27
Mensen zouden gewoon betaald moeten worden voor de uren die ze werken.

In banen als het onderwijs en de zorg, zie je vaak dat mensen (vooral vrouwen) bijvoorbeeld een contract hebben voor 20 uur, maar in werkelijkheid stelselmatig langer bezig zijn om alles af te krijgen. Ze werken dan een is of 25- 30 uur, maar krijgen 20 uur betaald.

Vrouwen hebben vaak hart voor de zaak en durven niet voor zichzelf op te komen en nemen dus genoegen met minder. Ook omdat ze zien dat anderen om hen heen dat ook doen, dus het zal wel normaal zijn.
En dit speelt ook zeker mee. Administratie doen wij allemaal thuis in eigen tijd. dus eigenlijk werk ik geen 3 dagen, maar 4 dagen. Alleen krijg ik er maar 3 betaald.
Bombus-Sylvarum schreef:
20-11-2018 12:36
Mensen die 32 uur werken krijgen doorgaans echt geen KGB. Het minimum bruto uurloon is € 9,20 / uur. 32*9,20=>294,40*4,1=>€1207,04 per maand => € 14484,48 per jaar. Een schoonmaker verdient meer dan het minimum, voor 32 uur is dat minimaal circa € 1394 per maand => € 16720 per jaar. Boven een verzamelinkomen van € 20.451 gaat die KGB flink omlaag (en wordt snel afgebouwd). Als er één kind is gaat het om circa € 1152 per jaar, en dat bedrag loopt (terecht) niet evenredig op als er meer kinderen zijn. Niet echt een vetpot dus en mensen onder het minimumloon hebben dat misschien soms wel nodig - zeker in crisistijden.
1152 per jaar is toch bijna 100 per maand. Ik vind dat bovenop de kinderbijslag toch best veel. Of is dat het maximale?
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
20-11-2018 12:21
In elk geval moeten de lonen in de zorg en in het onderwijs flink omhoo. Dat je daarmee (met 3 dagen) dus wél kunt rondkomen. Want ik begrijp heel goed (zeker voor de zorg) dat dat 5 dagen per week erg zwaar is. En ik denk dat het ook aantrekkelijker wordt om het werk te gaan doen (voor 3 dagen) wanneer mensen daar een stuk beter voor betaald gaan worden.

Dus gezien de tekorten in de zorg ook een heel goed idee.
Mee eens. Het is bizar dat ik, universitaire opleiding en nu in een hbo-functie, net iets boven minimumloon verdien.
Veel oud-medestudenten werken nu bij de plaatselijke bakker of achter de receptie voor hetzelfde loon, wél een pensioenregeling en dat soort zaken, en 1000x minder werkdruk.

Maar veel mensen vinden de zorgpremie nu al te hoog. Waar willen we dat van gaan betalen? Ik geloof niet dat de mannetjes in de hogere functies loon willen komen inleveren.
Alle reacties Link kopieren
Bombus-Sylvarum schreef:
20-11-2018 11:56
Ik las in eerdere nieuwsberichten zelfs dat vrouwen zonder kinderen vaak in deeltijd werken.

Wat denk ik helpt is om het fiscale stelsel zo aan te passen dat deeltijd werken zonder kinderen fiscaal onaantrekkelijk is. Het extra geld dat daarmee binnenkomt kan dan bijvoorbeeld weer naar de (her)invoering van de basisbeurs of door werkende ouders met kinderen meer tegemoet te komen bij de belastingteruggave.

Raar. Ik werk inderdaad maar 4 dagen en inderdaad geen kinderen. (En mijn vriend ook!)) Ik heb geen recht op toeslagen of kortingen, dus geen huur- en zorgtoeslag, geen kinderbijstand, geen teruggaves mbt de inkomstenbelasting enz. Ik kan prima rondkomen van mijn salaris en heb mijn zaakjes voor elkaar.

Wat jij zegt is dat ik dan maar meer moet gaan werken om zo de hobby van een ander te moeten betalen? Dus ik moet gestraft worden omdat ik geen kinderen heb? Die (parttimewerkende) ouders hebben als zoveel mazzel dat er gelukkig genoeg mensen zijn die dusdanig veel belasting betalen, dat ze al die extraatjes van de overheid kunnen krijgen. Als ze meer geld willen, zullen ze net als iedereen gewoon meer moeten werken en niet de hand ophouden bij de overheid. Laat dat sociale vangnet gewoon zijn voor mensen die niet kunnen werken en niet voor mensen die te beroerd zijn om te werken.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Bombus-Sylvarum schreef:
20-11-2018 11:56
Ik las in eerdere nieuwsberichten zelfs dat vrouwen zonder kinderen vaak in deeltijd werken.

Wat denk ik helpt is om het fiscale stelsel zo aan te passen dat deeltijd werken zonder kinderen fiscaal onaantrekkelijk is. Het extra geld dat daarmee binnenkomt kan dan bijvoorbeeld weer naar de (her)invoering van de basisbeurs of door werkende ouders met kinderen meer tegemoet te komen bij de belastingteruggave.


Ja daaaaaaaaaaaaaaaaaaag. Ik en mijn man werken allebei parttime en hebben geen kinderen. We dragen al geld af zodat er kinderbijslag ed kan worden betaald. Geen probleem, is onderdeel van de verzorgingsstaat. Maar ik ga niet meer werken omdat andere mensen zo nodig de keuze maken voor kinderen. Kun je ze niet betalen, dan moet je ze ook niet nemen. Niet mijn probleem.

En daarnaast behoorlijk lullig voor degenen die geen kinderen kunnen krijgen. Mogen ze nog eens extra de pijn voelen door ze financieel extra te belasten.
dianaf schreef:
20-11-2018 13:14
Raar. Ik werk inderdaad maar 4 dagen en inderdaad geen kinderen. (En mijn vriend ook!)) Ik heb geen recht op toeslagen of kortingen, dus geen huur- en zorgtoeslag, geen kinderbijstand, geen teruggaves mbt de inkomstenbelasting enz. Ik kan prima rondkomen van mijn salaris en heb mijn zaakjes voor elkaar.

Wat jij zegt is dat ik dan maar meer moet gaan werken om zo de hobby van een ander te moeten betalen? Dus ik moet gestraft worden omdat ik geen kinderen heb? Die (parttimewerkende) ouders hebben als zoveel mazzel dat er gelukkig genoeg mensen zijn die dusdanig veel belasting betalen, dat ze al die extraatjes van de overheid kunnen krijgen. Als ze meer geld willen, zullen ze net als iedereen gewoon meer moeten werken en niet de hand ophouden bij de overheid. Laat dat sociale vangnet gewoon zijn voor mensen die niet kunnen werken en niet voor mensen die te beroerd zijn om te werken.
Wat denk je dan dat tweeverdieners met kinderen allemaal krijgen voor extraatjes?

Wij krijgen alleen 70 euro kinderbijslag per kwartaal (mag wat mij betreft wel opgeheven worden) en kot, maar dat is een tegemoetkoming, uiteindelijk betalen we het grootste deel zelf. Dit is dus niet iets wat we extra op onze rekening krijgen, het maakt alleen de kosten voor opvang net iets minder.
Sillenelle schreef:
20-11-2018 12:25
Even een ander geluid.
Wat een mazzel dat de toeslagen er zijn, zo kon ik na de scheiding gewoon parttime blijven werken en zoveel mogelijk thuis zijn.
Zoveel alimentatie krijg ik niet namelijk.
Zo langzamerhand worden ze allemaal 18, dan houdt het ‘gratis geld’ op. En inderdaad dan overweeg ik extra te gaan werken, terugdenkend aan een fijne tijd met veel aandacht/tijd en geen armoe. :hyper:
En de vader? Had hij ook lekker veel tijd voor zijn kinderen na de scheiding?
Er wordt niet zozeer bedoeld dat part time werkenden (zonder kinderen) meer moeten gaan werken of meer belasting moeten betalen voor werkenden met kinderen maar meer dat het (met of zonder kinderen) niet mag zijn dat full time werken evenveel oplevert als part time werken (aangevuld met allerlei toeslagen) of dat nou huurtoeslag of kgb is.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
20-11-2018 14:08
Er wordt niet zozeer bedoeld dat part time werkenden (zonder kinderen) meer moeten gaan werken of meer belasting moeten betalen voor werkenden met kinderen maar meer dat het (met of zonder kinderen) niet mag zijn dat full time werken evenveel oplevert als part time werken (aangevuld met allerlei toeslagen) of dat nou huurtoeslag of kgb is.
NYC, daar ben ik het wel mee eens. Maar ze schrijft toch echt dat het fiscaal onaantrekkelijk moet zijn om parttime te gaan werken als je geen kinderen hebt. En dat het meerdere dan maar ten gunste van de (werkende) ouders moet komen.
En niet dat als je parttime werkt omdat het een keuze is, maar niet rond kunt komen, dan zou je geen recht moeten hebben op toeslagen en dergelijke. Als iemand met parttime werken zijn hand niet bij de overheid op hoeft te houden, vind ik niet dat parttime werken fiscaal ongunstig gemaakt moet worden.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
20-11-2018 11:18
Daarmee kun je prima rondkomen als gezin met twee kinderen.

Zeker omdat de kinderen dan vier dagen thuis kunnen zijn, dus je hoeft geen volle opvangkosten te betalen.
Oh ja?
Alle reacties Link kopieren
dianaf schreef:
20-11-2018 14:25
NYC, daar ben ik het wel mee eens. Maar ze schrijft toch echt dat het fiscaal onaantrekkelijk moet zijn om parttime te gaan werken als je geen kinderen hebt. En dat het meerdere dan maar ten gunste van de (werkende) ouders moet komen.
En niet dat als je parttime werkt omdat het een keuze is, maar niet rond kunt komen, dan zou je geen recht moeten hebben op toeslagen en dergelijke. Als iemand met parttime werken zijn hand niet bij de overheid op hoeft te houden, vind ik niet dat parttime werken fiscaal ongunstig gemaakt moet worden.
Inderdaad. Ik vind wel dat toeslagen moeten worden berekend obv het bruto fulltime loon, onafhankelijk van de vraag of je kinderen hebt (dit is al zo voor KOT, dat js gerelateerd aan het aantal contracturen van de minst werkende ouder). Dus als je gezond bent en parttime werkt prima, maar geen extra toeslagen omdat je loon niet boven een bepaalde grens uitkomt als je aantal uren maar laag genoeg is.
MadameJean schreef:
20-11-2018 14:26
Oh ja?
Ja, dat is zeker mogelijk.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven