Actueel
alle pijlers
Niet gevaccineerd: thuisblijven!
vrijdag 21 februari 2020 om 17:21
het is heel banaal maar de verschillen tussen vaccinatieprogramma’s per land worden niet bepaald door nut of noodzaak (want de gezondheidsraad is duidelijk in zijn advies) maar het gaat dan gewoon om geld. Het kost de overheid namelijk veel geld om al die vaccinaties gratis uit te delenTiumPerfectum schreef: ↑21-02-2020 12:51Fijn! Ik vind dat we sowieso karig zijn met vaccineren. Kinkhoest is pas net ingevoerd voor zwangere vrouwen en het rotavirus en meningokokken B moeten wat mij betreft ook opgenomen worden in het vaccinatieprogramma.
vrijdag 21 februari 2020 om 18:00
Ik betwijfel trouwens of kinderdagverblijven iets gaan doen met deze wet.
Hoe moeten ze het controleren? En waarom zouden ze het willen controleren, het gaat maar om een enkel kindje op een regulier kinderdagverblijf, die wordtjuist beschermd door de kudde-immuniteit en zal in zijn eentje niet zo’n risico vormen.
De meeste ouders die erg anti-vaxx zijn, zijn ook erg anti-kinderopvang en als ze wel kinderopvang willen dan zoeken ze dat vaak in antroposofiche hoek of bij gastouders die in hun straatje denken. Ik denk niet dat deze wet iets oplost. Het is een laf lapmiddeltje van dit kabinet omdat ze geen verplichting durven in te voeren.
Als ik een kinderopvang had dan zou ik geen zin hebben om het werk van de politiek te gaan doen. Een kinderopvang is uiteindelijk niet verantwoordelijk voor de volksgezondheid, dat is de overheid.
Hoe moeten ze het controleren? En waarom zouden ze het willen controleren, het gaat maar om een enkel kindje op een regulier kinderdagverblijf, die wordtjuist beschermd door de kudde-immuniteit en zal in zijn eentje niet zo’n risico vormen.
De meeste ouders die erg anti-vaxx zijn, zijn ook erg anti-kinderopvang en als ze wel kinderopvang willen dan zoeken ze dat vaak in antroposofiche hoek of bij gastouders die in hun straatje denken. Ik denk niet dat deze wet iets oplost. Het is een laf lapmiddeltje van dit kabinet omdat ze geen verplichting durven in te voeren.
Als ik een kinderopvang had dan zou ik geen zin hebben om het werk van de politiek te gaan doen. Een kinderopvang is uiteindelijk niet verantwoordelijk voor de volksgezondheid, dat is de overheid.
vrijdag 21 februari 2020 om 18:26
Ik vind het juist heel goed van de leidinggevenden van kinderdagverblijven dat zij zich wèl verantwoordelijk voelen voor de gezondheid van "hun" kinderen.Dubbeljus schreef: ↑21-02-2020 18:00Ik betwijfel trouwens of kinderdagverblijven iets gaan doen met deze wet.
Hoe moeten ze het controleren? En waarom zouden ze het willen controleren, het gaat maar om een enkel kindje op een regulier kinderdagverblijf, die wordtjuist beschermd door de kudde-immuniteit en zal in zijn eentje niet zo’n risico vormen.
De meeste ouders die erg anti-vaxx zijn, zijn ook erg anti-kinderopvang en als ze wel kinderopvang willen dan zoeken ze dat vaak in antroposofiche hoek of bij gastouders die in hun straatje denken. Ik denk niet dat deze wet iets oplost. Het is een laf lapmiddeltje van dit kabinet omdat ze geen verplichting durven in te voeren.
Als ik een kinderopvang had dan zou ik geen zin hebben om het werk van de politiek te gaan doen. Een kinderopvang is uiteindelijk niet verantwoordelijk voor de volksgezondheid, dat is de overheid.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 22-02-2020 07:30
0.23% gewijzigd
vrijdag 21 februari 2020 om 18:32
vrijdag 21 februari 2020 om 18:35
lijkt me ook wel zo’n beetje de basisvereiste van een KDV dat ze zich verantwoordelijk voelt voor de gezondheid van de kinderenherfstappeltaart schreef: ↑21-02-2020 18:26Ik vind het juist heel goed van de leidinggevenden van kinderdagverblijven dat zij zich wèl verantwoordelijk voelen voor de gezondheid van "hun" kindjes.
vrijdag 21 februari 2020 om 18:40
Je hebt toch gewoon een vaccinatiebewijs, met paraafjes/stempeltjes achter alle gegeven vaccinaties? En ik denk dat je ook wel gewoon een uitdraai kan aanvragen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 21 februari 2020 om 18:45
Dubbeljus schreef: ↑21-02-2020 18:00Ik betwijfel trouwens of kinderdagverblijven iets gaan doen met deze wet.
Hoe moeten ze het controleren? En waarom zouden ze het willen controleren, het gaat maar om een enkel kindje op een regulier kinderdagverblijf, die wordtjuist beschermd door de kudde-immuniteit en zal in zijn eentje niet zo’n risico vormen.
De meeste ouders die erg anti-vaxx zijn, zijn ook erg anti-kinderopvang en als ze wel kinderopvang willen dan zoeken ze dat vaak in antroposofiche hoek of bij gastouders die in hun straatje denken. Ik denk niet dat deze wet iets oplost. Het is een laf lapmiddeltje van dit kabinet omdat ze geen verplichting durven in te voeren.
Ik denk dat kdv’s dit wel gaan uitvoeren, maar voor de rest eens. Volkomen zinloze maatregel.
zaterdag 22 februari 2020 om 00:07
Ik schreef ‘volksgezondheid’, dat is totaal iets anders dan de gezondheid van de individuele kinderen van een kinderdagverblijf op een zeker moment. Die kan dik in orde zijn als daar onwetend 1 of 2 ongevaccineerde kindjes rondlopen.
En jullie doen alsof kdv directies gevraagd hebben om deze wet? Bij mijn weten is dit niet zo maar heeft de politiek gewoon een drukmiddel uitgekozen tegen antivaxxers. Het is nog maar de vraag of kdv’s daar wat mee gaan doen. Ze kunnen het niet eens controleren.
zaterdag 22 februari 2020 om 00:09
Maar de ouders hoeven dat niet te geven. En geweigerd worden omdat je geen medische informatie over je kind wil verstrekken... hmm.. ik weet niet of dát in deze wet komt te staan. Zal een leuke rechtszaak worden.
zaterdag 22 februari 2020 om 00:36
ja dat is ook zoDubbeljus schreef: ↑22-02-2020 00:07Ik schreef ‘volksgezondheid’, dat is totaal iets anders dan de gezondheid van de individuele kinderen van een kinderdagverblijf op een zeker moment. Die kan dik in orde zijn als daar onwetend 1 of 2 ongevaccineerde kindjes rondlopen.
En jullie doen alsof kdv directies gevraagd hebben om deze wet? Bij mijn weten is dit niet zo maar heeft de politiek gewoon een drukmiddel uitgekozen tegen antivaxxers. Het is nog maar de vraag of kdv’s daar wat mee gaan doen. Ze kunnen het niet eens controleren.
zaterdag 22 februari 2020 om 00:39
Maar dat is nou juist het probleem. De antivaxx groep is groter geworden dus waar het eerst 1 of 2 kindjes waren kan het nu goed zijn dat het op sommige KDV zo'n beetje 50/50 is op de groep. Dan kun je als KDV niet meer goed de gezondheid van alle kindjes waarborgen. Voor een antivaxxer tja die heeft er voor gekozen maar als een gevaccineerd kind goed ziek wordt daardoor wat dan?Dubbeljus schreef: ↑22-02-2020 00:07Ik schreef ‘volksgezondheid’, dat is totaal iets anders dan de gezondheid van de individuele kinderen van een kinderdagverblijf op een zeker moment. Die kan dik in orde zijn als daar onwetend 1 of 2 ongevaccineerde kindjes rondlopen.
En jullie doen alsof kdv directies gevraagd hebben om deze wet? Bij mijn weten is dit niet zo maar heeft de politiek gewoon een drukmiddel uitgekozen tegen antivaxxers. Het is nog maar de vraag of kdv’s daar wat mee gaan doen. Ze kunnen het niet eens controleren.
Ik zou gewoon inzage eisen in het vaccinatie boekje. Zo'n KDV moet toch al privacy gevoelige informatie weten van je kind dus inzage in dat boekje is geen probleem. Wil je dat niet ivm privacy dan moet je je kind niet inschrijven.
zaterdag 22 februari 2020 om 01:16
Ik vind het een goede vooruitgang maar ik denk dat het nog niet genoeg is, er valt namelijk altijd wel een maas in de wet te vinden.
Hier in Duitsland is er ook een heel ander vaccinatieprogramma dan in Nederland, veel uitgebreider. Hier krijg je bijvoorbeeld met 1,5 een inenting tegen waterpokken. Het schijnt dat deze (volgens onze kinderarts) ook hele nare blijvende schade aan kunnen richten, wist ik niet. Ik weet alleen nog dat ik vrij laat was met de waterpokken (een jaar of 9/10) en dat ik er een paar weken flink ziek van ben geweest. Hier worden de meeste vaccinaties uit voorzorg ook elke 10 jaar herhaald.
Ik heb me vorig jaar als absolute provaxxer een paar weken bezig gehouden met de wereld van antivaxxers en hun beweegredenen. Ik heb werkelijk NIETS kunnen ontdekken waarbij ik dacht goh daar zit wel wat in. Ik voel vooral mee met de ouders van kinderen die uit medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Echt, als domheid pijn zou doen...
Hier in Duitsland is er ook een heel ander vaccinatieprogramma dan in Nederland, veel uitgebreider. Hier krijg je bijvoorbeeld met 1,5 een inenting tegen waterpokken. Het schijnt dat deze (volgens onze kinderarts) ook hele nare blijvende schade aan kunnen richten, wist ik niet. Ik weet alleen nog dat ik vrij laat was met de waterpokken (een jaar of 9/10) en dat ik er een paar weken flink ziek van ben geweest. Hier worden de meeste vaccinaties uit voorzorg ook elke 10 jaar herhaald.
Ik heb me vorig jaar als absolute provaxxer een paar weken bezig gehouden met de wereld van antivaxxers en hun beweegredenen. Ik heb werkelijk NIETS kunnen ontdekken waarbij ik dacht goh daar zit wel wat in. Ik voel vooral mee met de ouders van kinderen die uit medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Echt, als domheid pijn zou doen...
"Nee" is ook een antwoord.
zaterdag 22 februari 2020 om 08:07
Gevaccineerde kinderen worden doorgaans niet meer goed ziek als ze besmet worden.
Wat je op een KDV wil beschermen zijn de baby’s die nog te jong zijn voor bepaalde vaccins zoals bijv BMR. Of de kinderen die een afwijkend programma volgen vanwege hun gezondheid.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 22 februari 2020 om 08:18
Zoals Meyana ook al aangaf is het vaccinatie programma van Duitsland veel geavanceerder dan die van Nederland. Zo is dat ook het geval voor Amerika en Australië, waarbij laatstgenoemde pasgebore babies eerst vaccineert voordat het aan de ouders word over gedragen..
Aangezien Duitsland niet zo ver bij ons vandaan is, en virussen niet vanzelf stoppen bij de grens verbaasd het mij dat alle pro vaccers zich zo druk maken om degene die niet willen vaccineren maar zich geen zorgen schijnen te maken om het feit dat men in Nederland überhaupt niet voldoende gevaccineert is volgens de standaard van de meeste andere westerse landen. Beetje crux lijkt me.
Aangezien Duitsland niet zo ver bij ons vandaan is, en virussen niet vanzelf stoppen bij de grens verbaasd het mij dat alle pro vaccers zich zo druk maken om degene die niet willen vaccineren maar zich geen zorgen schijnen te maken om het feit dat men in Nederland überhaupt niet voldoende gevaccineert is volgens de standaard van de meeste andere westerse landen. Beetje crux lijkt me.
zaterdag 22 februari 2020 om 08:30
Zoals hier op het forum wel bekend is heb ik een zoon die een nogal agressieve vorm van epilepsie heeft en daardoor zich niet goed heeft kunnen ontwikkelen. Op social media probeer ik wel met dat verhaal weg te blijven in vaccinatiediscussies. Maar ik heb het al meerdere keren meegemaakt dat als het ergens anders over ging (complexe zorg in ziekenhuizen oid) en ik vertelde over hem dat volslagen vreemden mij gingen wijzen op vaccinatieschade (‘want je krijgt epilepsie van vaccins’ > dus het is onze eigen schuld, want wij hebben ons niet ingelezen zoals zij), vaccinaties ontstoren, of ik krijg totaal onverantwoord advies over reguliere medicatie en dat we dat niet moeten doen maar we moeten CBD olie geven en dan geneest hij wel.
Ik vind dat soort mensen echt gestoorde bloedhonden. Onze zoon heeft aantoonbare DNA fouten waar een Zeldzame ziekte aan gekoppeld is die epilepsie veroorzaakt. Maar ze gebruiken op dat moment ‘mijn’ verhaal om anderen angst aan te jagen.
De 1e epilepsie tekenen komen echter vaak opzetten bij koortspieken (die baby’s krijgen na een vaccin). Zo lijkt het vaccin de veroorzaker.
Daarnaast begrijp ik totaal niet dat het zomaar mag op social media om medisch advies te geven. Zij hebben totaal geen idee hoe kwetsbaar mijn kind is en hoe vaak hij al op de IC heeft gelegen, kantje boord. Stel nou dat ik zo dom ben om te luisteren naar zo’n bigpharma aluhoedje en ik stop met de huidige 4 anti-epileptica die hij krijgt om nog een enigszins draaglijk leven te lijden om al mijn hoop te vestigen op CBD olie. En hij overlijdt. Dan heeft zo’n mafketel op social media geen idee wat hij/zij heeft aangericht.
Nee, die heeft innig tevreden achter zijn PC zijn waanideeën over de zelfheelzaamheid van het lichaam, de natuur en vitamine C gedeeld. Want als je nooit zoiets hebt meegemaakt en je bent kerngezond en je doet zelfstudies via Google en pagina’s over Kritisch prikken dan denk je kennelijk dat je de wijsheid in pacht hebt.
Ik vind dat soort mensen echt gestoorde bloedhonden. Onze zoon heeft aantoonbare DNA fouten waar een Zeldzame ziekte aan gekoppeld is die epilepsie veroorzaakt. Maar ze gebruiken op dat moment ‘mijn’ verhaal om anderen angst aan te jagen.
De 1e epilepsie tekenen komen echter vaak opzetten bij koortspieken (die baby’s krijgen na een vaccin). Zo lijkt het vaccin de veroorzaker.
Daarnaast begrijp ik totaal niet dat het zomaar mag op social media om medisch advies te geven. Zij hebben totaal geen idee hoe kwetsbaar mijn kind is en hoe vaak hij al op de IC heeft gelegen, kantje boord. Stel nou dat ik zo dom ben om te luisteren naar zo’n bigpharma aluhoedje en ik stop met de huidige 4 anti-epileptica die hij krijgt om nog een enigszins draaglijk leven te lijden om al mijn hoop te vestigen op CBD olie. En hij overlijdt. Dan heeft zo’n mafketel op social media geen idee wat hij/zij heeft aangericht.
Nee, die heeft innig tevreden achter zijn PC zijn waanideeën over de zelfheelzaamheid van het lichaam, de natuur en vitamine C gedeeld. Want als je nooit zoiets hebt meegemaakt en je bent kerngezond en je doet zelfstudies via Google en pagina’s over Kritisch prikken dan denk je kennelijk dat je de wijsheid in pacht hebt.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 22 februari 2020 om 08:32
Dat worden rechtszaken die bij voorbaat verloren zijn; als een creche wettelijk verplicht is om die check te doen, dan is het een logisch gevolg dat ze kinderen gaan weigeren van ouders die weigeren info te delen. Fijn voor de ouders dat ze kiezen om te weigeren, maar keuzes hebben gevolgen.
Zo lastig hoeft dat trouwens allemaal niet te zijn; gewoon kwestie van dat in de databases van de overheid bij te houden en die creches op die databases te linken, zodat ze dat automatisch weten. Hier in België heb je een aantal (of allemaal, geen idee) inentingen die wettelijk verplicht zijn x aantal weken na de geboorte, en wordt je ook stevig beboet als je geen bewijs voorlegt dat die inenting gebeurd is. De info is dus voorhanden, en de link tussen creche en overheid bestaat vandaag al, dus het opvragen van die info is een klein kunstje.
Goede zaak dat ze een crackdown op antivaxxers organiseren. Mag zelfs nog een etappe verder gaan door antivaxxers ook gewoon uit te sluiten van welke terugbetaling door gezondheidszorg dan ook, die gelinkt is aan gevolgen van hun antivaxxing.
zaterdag 22 februari 2020 om 08:37
Het staat iedereen vrij om extra vaccins zelf toe te dienen aan de kinderen. Toen onze oudste met 7 de waterpokken nog niet had gehad hebben we hem zelf laten inenten. Moesten we zelf betalen maar prima.the-great-white schreef: ↑22-02-2020 08:18
Aangezien Duitsland niet zo ver bij ons vandaan is, en virussen niet vanzelf stoppen bij de grens verbaasd het mij dat alle pro vaccers zich zo druk maken om degene die niet willen vaccineren maar zich geen zorgen schijnen te maken om het feit dat men in Nederland überhaupt niet voldoende gevaccineert is volgens de standaard van de meeste andere westerse landen. Beetje crux lijkt me.
En ik ken meer mensen die zelf kiezen om vaccins te betalen die via het RIVM nog niet in het programma zijn gedaan.
Overigens vind ik het een beetje raar omgekeerd denken over virussen die niet stoppen bij de grens. Mijn kinderen zijn dan juist veel veiliger in een land waar het programma uitgebreider is.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 22 februari 2020 om 08:39
Dat hebben ze helemaal niet nodig joh. Alles is te genezen met vitamine C of een goede homeopaat.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 22 februari 2020 om 08:49
Ja, helemaal mee eens. Veel mensen hebben niet meegemaakt dat een kind in hun omgeving overlijdt aan bijvoorbeeld mazelen. In Quest en het Brabants Dagblad heeft een artikel gestaan over een mazelen- epidemie in Alem, Brabant in 1934.Dreamer schreef: ↑21-02-2020 12:36Ik denk dat als op de kinderdagverblijven, waar je kind niet gevaccineerd hoeft te zijn, ineens veel meer uitbraken zijn van die ziektes dan bij de andere kdv's, en men ook van dichtbij ziet dat dit consequenties heeft en welke, mensen weer meer zullen gaan kiezen voor inentingen bij hun kinderen.
Toen de inentingen nog maar net in Nederland kwamen, stonden mensen ervoor in de rij. Iedereen kende wel iemand die ernstige gevolgen van zo'n ziekte had of het zelfs niet had overleefd. Tegenwoordig weet men dat gewoon niet meer.
Stuk uit artikel Quest:
Begin 1934 woedde er een genadeloze mazelenepidemie in Alem, een klein dorp aan de Maas, ten noorden van Den Bosch. In korte tijd kwamen tien kinderen om het leven. Vijf van hen waren afkomstig uit één gezin: dat van de pachtboer Brekelmans. Artsen stonden machteloos. Niemand werd in die tijd nog tegen de ziekte ingeënt: dat gebeurde pas vanaf de jaren zeventig.
Op Samoa heeft in december 2019 een mazelen epidemie huisgehouden. Zie link NRC.
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/12/02/53 ... e-a3982360
Op dat moment, 2-12-19, waren er 53 doden, waarvan 48 kinderen onder de 4 jaar. Vaccinatiegraad was 31% .
Later nog meer doden.
Wat voor niet- vaxxers iets het verleden is, en theoretisch (overlijden aan mazelen) , is gewoon weer werkelijkheid geweest op Samoa.
zaterdag 22 februari 2020 om 09:10
Wel graag in een goede sapcentrifuge.Maleficent schreef: ↑22-02-2020 08:39Dat hebben ze helemaal niet nodig joh. Alles is te genezen met vitamine C of een goede homeopaat.
zaterdag 22 februari 2020 om 09:21
Is er een bruikbaar malaria-vaccin tegen malaria?herfstappeltaart schreef: ↑19-02-2020 19:19Er is sprake van dat het malaria-vaccin misschien helpt.
zaterdag 22 februari 2020 om 10:44
De hele discussie over keuzevrijheid mbt vaccinaties begrijp ik niet.
Keuzevrijheid en de vaak gehoorde 'iedereen moet het zelf weten' geldt voor welke kleur je je haar verft of wat je vanavond gaat eten (of niet).
Als je niet vaccineert, breng je andere mensen in gevaar. Dit is een feit.
Niet vaccineren en op kraambezoek gaan met je 4 jarige is hetzelfde als roken boven de wieg. Hoewel dat roken veroorzaakt lange termijn effecten, misschien is het dus minder erg...
Persoonlijk vind ik het schandelig dat vaccinatie niet verplicht is in Nederland. Helaas blijft het maar mening....
Keuzevrijheid en de vaak gehoorde 'iedereen moet het zelf weten' geldt voor welke kleur je je haar verft of wat je vanavond gaat eten (of niet).
Als je niet vaccineert, breng je andere mensen in gevaar. Dit is een feit.
Niet vaccineren en op kraambezoek gaan met je 4 jarige is hetzelfde als roken boven de wieg. Hoewel dat roken veroorzaakt lange termijn effecten, misschien is het dus minder erg...
Persoonlijk vind ik het schandelig dat vaccinatie niet verplicht is in Nederland. Helaas blijft het maar mening....
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
zaterdag 22 februari 2020 om 10:49
Dubbeljus schreef: ↑21-02-2020 18:00Ik betwijfel trouwens of kinderdagverblijven iets gaan doen met deze wet.
Hoe moeten ze het controleren? En waarom zouden ze het willen controleren, het gaat maar om een enkel kindje op een regulier kinderdagverblijf, die wordtjuist beschermd door de kudde-immuniteit en zal in zijn eentje niet zo’n risico vormen.
De meeste ouders die erg anti-vaxx zijn, zijn ook erg anti-kinderopvang en als ze wel kinderopvang willen dan zoeken ze dat vaak in antroposofiche hoek of bij gastouders die in hun straatje denken. Ik denk niet dat deze wet iets oplost. Het is een laf lapmiddeltje van dit kabinet omdat ze geen verplichting durven in te voeren.
Als ik een kinderopvang had dan zou ik geen zin hebben om het werk van de politiek te gaan doen. Een kinderopvang is uiteindelijk niet verantwoordelijk voor de volksgezondheid, dat is de overheid.
Ook bij de kinderopvang is het eigen keuze om wel of niet ongevaccineerde kinderen te weigeren. Ze hoeven helemaal niets, maar ze mógen nu. En aangezien verschillende kdv's hierom gevraagd hebben, lijkt het me dat zij juist blij zijn met deze mogelijkheid.
Verder kan ik me herinneren dat ik 20 jaar terug ook een vaccinatieboekje ofzo heb laten zien bij het kdv. Zo moeilijk is dat toch niet?
Later is nu
zaterdag 22 februari 2020 om 13:54
Hoe kóm je daar nou bij? Misschien op een enkele de reformatische kinderopvang op de biblebelt.
Ik weet als feit dat hier op de antroposofische opvang de verhouding 70/30% ligt, waarbij dus 70% wél gevaccineerd is. En dat is het bolwerk van de antivaxxers.
