Actueel
alle pijlers
Niet werkende moeders, zoek toch een baan!
dinsdag 3 juli 2007 om 10:07
Hi daar, het kan zijn dat deze discussie al ergens staat, of iets wat er op lijkt, maar ik kon t niet vinden.
Ik wil graag jullie mening;
Zelf werk ik vanaf mijn 18e dus al zo'n dikke 22 jaar eerst full, bij komst kinderen part-time. Ik ben alleen gestopt tijdends zwangerschapsverlof en ouderschapsverlof. Ik vind ook dat élke vrouw die dat kan (!) moet werken, gewoon omdat je zelfstandig moet kunnen verder gaan. Je weet niet of je man bv arbeidsongeschikt raakt, of je ooit gaat scheiden enz.
Ik hoor zó veel om me heen van vriendinnen, hád ik maar een baan. Kerel gaat ervan door oid. Dan denk ik, tja, gewoon te lui of zo??.:@ Ik vind het alleen dom en heel beperkt om te denken dat er niets kan gebeuren...
Ben ik nu aanvallend? Tja...
Oké, mijn huishouden is soms een puinhoop, ik heb t niet zo fraai als mijn niet werkende vriendinnnen die dagen bezig zijn met herinrichting van hun schone huis. Ik doe mijn eigen huishouden, man is 1 dag in de week vrij, en in plaats van poetsen ga ik gezellie op mijn vrije dagen met kids iets doen. :D
Ook ik heb giga veel gezeur gehad met het vinden van goede oppas. Ook ik ben soms best heel moe van alles. Ook mijn man was in begin niet zo happig om een dag minder te werken, zou niet kunnen van zijn baas. Mehoela, kan best...En kijk nu, hij vindt het heerlijk!
Maar ondanks dat, ben ik soms overblijfmoeder, elke week één ochtend leesmoeder en werk 3 dagen in de week. Overigens soms ook weekenden, avond-en nachtdiensten. (zorg)
Ik heb t niet over moeders met een ziek kind of met zelf een handicap, maar die moeders die een man hebben en zelf thuis zitten.
Oké, kom maar op! Waarom denk je dat je de hele dag moet poetsen, ik kan het ook tussendoor!!
Ik wil graag jullie mening;
Zelf werk ik vanaf mijn 18e dus al zo'n dikke 22 jaar eerst full, bij komst kinderen part-time. Ik ben alleen gestopt tijdends zwangerschapsverlof en ouderschapsverlof. Ik vind ook dat élke vrouw die dat kan (!) moet werken, gewoon omdat je zelfstandig moet kunnen verder gaan. Je weet niet of je man bv arbeidsongeschikt raakt, of je ooit gaat scheiden enz.
Ik hoor zó veel om me heen van vriendinnen, hád ik maar een baan. Kerel gaat ervan door oid. Dan denk ik, tja, gewoon te lui of zo??.:@ Ik vind het alleen dom en heel beperkt om te denken dat er niets kan gebeuren...
Ben ik nu aanvallend? Tja...
Oké, mijn huishouden is soms een puinhoop, ik heb t niet zo fraai als mijn niet werkende vriendinnnen die dagen bezig zijn met herinrichting van hun schone huis. Ik doe mijn eigen huishouden, man is 1 dag in de week vrij, en in plaats van poetsen ga ik gezellie op mijn vrije dagen met kids iets doen. :D
Ook ik heb giga veel gezeur gehad met het vinden van goede oppas. Ook ik ben soms best heel moe van alles. Ook mijn man was in begin niet zo happig om een dag minder te werken, zou niet kunnen van zijn baas. Mehoela, kan best...En kijk nu, hij vindt het heerlijk!
Maar ondanks dat, ben ik soms overblijfmoeder, elke week één ochtend leesmoeder en werk 3 dagen in de week. Overigens soms ook weekenden, avond-en nachtdiensten. (zorg)
Ik heb t niet over moeders met een ziek kind of met zelf een handicap, maar die moeders die een man hebben en zelf thuis zitten.
Oké, kom maar op! Waarom denk je dat je de hele dag moet poetsen, ik kan het ook tussendoor!!
dinsdag 3 juli 2007 om 16:43
Ik weet niet of iemand die amerikaanse aflevering wel eens heeft gezien van "mijn vrouw, jouw vrouw". Die vader had zelfs nog nooit met zijn 3 kinderen aan tafel gegeten, omdat hij altijd moest werken. Die kinderen werden opgevoed door nanny's. Moeder was de hele dag maar winkelen en sporten, die had zelfs nog nooit in der leven gekookt. Echt een bizarre aflevering.
dinsdag 3 juli 2007 om 16:44
Goh, thuiszitmevrouwen moeten aan het werk.
Heeft er iemand een baan voor me in de aanbieding?
Medio september/oktober.
Ben alleenstaande ouder (niet vrijwillig, want man zit in buitenland, mag NL niet in)
Moet zich op de 5 werkdagen aan begintijd 9.15-9.30 houden.
En 3 dagen in de week aan schooleindtijden houden, dus uiterlijk vertrek op werk om 14.30uur.
Zonder gezeur over opnemen zorgverlof vanwege roostervrije/studiedagen van basisschool, of zieke kinderen.
Met daarnaast zo'n 9 weken vakantie in het jaar (zie schoolvakantierooster).
Staat op wachtlijst voor creche, dus het liefst werk met voorrangsregeling. En vergoeding werkgeversdeel voor opvang NSO en creche natuurlijk.
Minimaal 1600€ nettto verdienen, ivm eerste regel.
In/omgeving Den Haag.
Met gratis parkeergelegenheid.
En dan heb ik niet eens mijn persoonlijke wensen neergezet, slechts de praktische kant ervan.
Wie biedt?
Heeft er iemand een baan voor me in de aanbieding?
Medio september/oktober.
Ben alleenstaande ouder (niet vrijwillig, want man zit in buitenland, mag NL niet in)
Moet zich op de 5 werkdagen aan begintijd 9.15-9.30 houden.
En 3 dagen in de week aan schooleindtijden houden, dus uiterlijk vertrek op werk om 14.30uur.
Zonder gezeur over opnemen zorgverlof vanwege roostervrije/studiedagen van basisschool, of zieke kinderen.
Met daarnaast zo'n 9 weken vakantie in het jaar (zie schoolvakantierooster).
Staat op wachtlijst voor creche, dus het liefst werk met voorrangsregeling. En vergoeding werkgeversdeel voor opvang NSO en creche natuurlijk.
Minimaal 1600€ nettto verdienen, ivm eerste regel.
In/omgeving Den Haag.
Met gratis parkeergelegenheid.
En dan heb ik niet eens mijn persoonlijke wensen neergezet, slechts de praktische kant ervan.
Wie biedt?
dinsdag 3 juli 2007 om 16:50
Ze zullen daar wel moeten aangezien de levensstandaard vele malen hoger is dan hier. Mensen moeten daar bijv. al veel meer inkomstenbelasting betalen. Logisch dat zwangerschapsverlof daar 1 jaar is en dat van overheidswege de kinderopvang gestimuleerd wordt. Het scandinavische model wordt i.m.o teveel geidealiseerd.
dinsdag 3 juli 2007 om 17:04
Traincha, ik lees misschien dingen in je tekst die ik zelf zou voelen in jouw positie, dus misschien sla ik de plank volledig mis.
Ik heb je nu een paar keer zien schrijven over de taakverdeling bij jullie, niet alleen op dit topic, en ik krijg een beetje de indruk dat je wel het gevoel hebt, dat jij je hebt opgeofferd. Dat zou ik in mijn relatie dus nooit willen.
Uitgangspunt voor ik zwanger werd, was dat we allebei voor ons kind willen zorgen, en allebei een interessante baan buiten de deur willen hebben. We zijn wel zo arrogant dat we denken dat we een kind dingen te bieden hebben die het op een KDV niet meekrijgt, dus willen we allebei het weekend+ 1 dag thuis zijn. Dat betekent dus 4 dagen werken. Voor ons allebei. Als in de praktijk blijkt dat dat niet werkt, moeten we de plannen aanpassen, maar het idee van gelijkwaardigheid (allebei evenveel zorgen en werken) zullen we niet snel loslaten, want daar worden we allebei niet gelukkig van.
dinsdag 3 juli 2007 om 17:08
Dat zou kunnen maar aangezien niet alle scandinavische kindertjes massaal crimineel zijn geworden of psychopaat, is hetwel een bewijs van het feit dat het niet perse slecht is voor kinderen wanneer beide ouders fulltime werken enis het dus ook economisch en cultureel bepaald wat met "het beste vopor het kind"acht. Het is dus nioet objectief te bewijzen dat je je kind automatisch tekort doet wanneer het niet door de eigen ouders wordt opgevangen.M its er voldoende aandacht voor het kind is, maakt het weinig it of die van mamma komt of van de leidster op de opvang. Ook in Frankrijk is het overigens normaal dat kinderen tot 17uur op school zitten en beide ouders fulltime werken. dat 1,5 verdienerschap is iets typisch Nederlands. Enals je het zo wilt oplossen is daar op zich niets mis mee, maar het is niet oper definitie het beste voor je kind en je hebt als vrouw idd wel de nadelen alsje helemaal stopt met werken en je huwelijk loopt op de klippen. fulltime werkende moeders zijn geen slechtere moeders dan parttime werkende moeders of thuisblijfmoeders. Ik vind wel dat thusblijfmoeders een groot risico nemen en ik zou mijzelf zeer onprettig voelen bij een dergelijke financiele afhankelijkheid, maar als je je daar wel prettig bij voelt is ook dat een keuzemogelijkheid. Ik snap alleen niet dat fulltime werkende moeders als ontaarde moeders worden beschouwd terwijl de fulltime werkende vaders nooit gevraagd wordt of ze hun kind niet tekort doen.
dinsdag 3 juli 2007 om 17:10
Dat klopt dus niet Miffy, want zoals ik al eerder schreef was het mijn eigen voorstel om minder te werken. Ik vind 3 dagen werken voor mijzelf prima te combineren met de zorg voor mijn 2 kids. Bovendien verdient mijn man aanzienlijk meer dan ik, dus voor ons was het niet meer dan een logische keuze dat ik minder zou gaan werken. Was misschien anders geweest als onze salarissen gelijkwaardiger zou zijn, maar dat is dus niet het geval.
dinsdag 3 juli 2007 om 17:12
Daar doelde ik dus niet op; ik wilde aangeven dat de mensen daar wel full time moeten werken omdat het leven daar simpelweg veel duurder is dan hier. Als dat hier het geval was, dan was ik ook full time blijven werken. Even ervan uitgaande dat ik dan ook een jaar zwangerschapverlof had gehad en dat kinderdagopvang door de overheid meer gestimuleerd werd dan nu.
dinsdag 3 juli 2007 om 17:25
Hahahahahhahaaha, ik werk niet EN ik heb geen kinderen. Ik breng mijn dagen lekker door met winkelen, internetten, lange wandelingen met de hond, spelen met de kat en een beetje werken in de tuin. Aan het einde van de middag doe ik even boodschappen en kook ik een heerlijke maaltijd. Daarna ben ik ook niet te moe om de tafel af te ruimen en koffie te pakken.
En hoe kom je erbij dat niet werkende vrouwen alleen maar aan het poetsen zijn in huis? Daar heb ik een werkster voor.
Mijn man is heel blij met deze situatie en ik ook. We lopen nooit te stressen om op tijd thuis te zijn en dan ook nog te moeten koken enz.
:P
p.s. en hou nou allemaal eens op met kinderen de kids te noemen. Walgelijke uitdrukking.
En hoe kom je erbij dat niet werkende vrouwen alleen maar aan het poetsen zijn in huis? Daar heb ik een werkster voor.
Mijn man is heel blij met deze situatie en ik ook. We lopen nooit te stressen om op tijd thuis te zijn en dan ook nog te moeten koken enz.
:P
p.s. en hou nou allemaal eens op met kinderen de kids te noemen. Walgelijke uitdrukking.
dinsdag 3 juli 2007 om 17:31
Ha fijn! Weer een werkende moeder discussie!
even alleen reageren op de laatste zin: zoals iemand anders al zei is het natuurlijk best gek dat het zielig is als je moeder werkt als je ook nog eens een vader hebt, maar dan NIET zielig als je moeder alleenstaand is.
Maar afgezien daarvan: als je een beetje goede baan hebt kun je ook als alleenstaande moeder met een halve baan rondkomen hoor. Althans, dan zit je nog steeds (ruim) boven bijstandsniveau. Maar ja, zulke part time banen krijg je meestal alleen als je altijd door bent blijven werken denk ik. Als je 8 jaar niet gewerkt hebt dan lijkt de kans me kleiner dat je voor een baan van 20 uur een goed salaris krijgt dan wanneer je altijd bent blijven werken.
dinsdag 3 juli 2007 om 17:34
Denk ik ook. Het lijkt me moeilijker om na een paar jaar thuis te zitten weer aan de slag te gaan dan de overgang van full time naar parttime werken. Zeker als je een paar jaar hebt thuisgezeten, zal je vakkennis (denk ik) uiteindelijk toch wel gedateerd zijn, terwijl je, wanneer je in het arbeidsproces blijft, je dan wel bijblijft.
dinsdag 3 juli 2007 om 17:42
dinsdag 3 juli 2007 om 18:05
Hoezo neem je de verantwoordelijkheid niet voor je kind als je beiden werkt? Mijn kinderen zijn mijn leven niet hoor! Je kunt prima de verantwoordelijkheid voor je kinderen nemen als je werkt, zelfs als je veel werkt.
Op mijn werk zie ik alleen maar mensen in de bijstand, alle tijd van de wereld dus. Maar die hebben ook meteen de meest ontspoorde kinderen die je je kunt voorstellen. Veel van mijn clienten hebben nog geen dag in hun leven gewerkt, maar aandacht voor de kinderen, ho maar!
Hoeveel je werkt zegt niets over de kwaliteit van je opvoeding. En als je full-time werkt wil dat niet zeggen dat je kinderen 5 dagen opvang nodig hebben. Wij werken beiden 4 dagen en dochter gaat dus maar 3 dagen naar de opvang. Lijkt me ook nog eens gezond voor haar. En in 4 dagen kun je prima 36 uur werken en dat is full-time. Full-time hoeft niet te betekenen 5 dagen en meer dan 40 uur hoor!
En waarom ik kinderen heb? In ieder geval niet om ze het voorbeeld te geven van een vrouw die afhankelijk is van haar man voor haar inkomen, zichzelf niet ontwikkeld en haar hersens en opleiding niet gebruikt.
Op mijn werk zie ik alleen maar mensen in de bijstand, alle tijd van de wereld dus. Maar die hebben ook meteen de meest ontspoorde kinderen die je je kunt voorstellen. Veel van mijn clienten hebben nog geen dag in hun leven gewerkt, maar aandacht voor de kinderen, ho maar!
Hoeveel je werkt zegt niets over de kwaliteit van je opvoeding. En als je full-time werkt wil dat niet zeggen dat je kinderen 5 dagen opvang nodig hebben. Wij werken beiden 4 dagen en dochter gaat dus maar 3 dagen naar de opvang. Lijkt me ook nog eens gezond voor haar. En in 4 dagen kun je prima 36 uur werken en dat is full-time. Full-time hoeft niet te betekenen 5 dagen en meer dan 40 uur hoor!
En waarom ik kinderen heb? In ieder geval niet om ze het voorbeeld te geven van een vrouw die afhankelijk is van haar man voor haar inkomen, zichzelf niet ontwikkeld en haar hersens en opleiding niet gebruikt.
dinsdag 3 juli 2007 om 18:15
, nou ik heb 18 jaar 6 dagen gewerkt , dat werk kan ik zoiezo niet met KIDS combineren, heb 5 jaar fulltime thuis gezeten en voor ze gezorgd tot aan de 1e schooldag, in die 5 jaar heb ik mijzelf omgeschoold en ben part time in het speciaal onderwijs aan de slag gegaan, alles is mogelijk, als je gemotiveerd bent..
Maar wat ik nog niet heb gezien in dit topic en daar heb ik ook mee te maken gehad, ik heb in die begin periode een keer geprobeerd part time te werken, bij een tv produktie bedrijf achter de schermen, haske leuk voor mij, ik heb dat 1.5 maand volgehouden, want als ik mijn kind van 1 en 2 ophaalde om 6 uur, zag ik die behuilde en vermoeide gezichtjes en brak mijn hart, na een goeie maand stortte ik geestelijk volledig in, ik kon mijn moedergevoelens eenvoudig weg niet herenigen hiermee, daar hoor ik niemand over, ik kon het ook gewoon niet, klaar, en niemand hoeft dat te veroordelen, ik kon het gewoon gevoelsmatig niet aan.
Ik heb de mooiste tijd gehad die 5 jaar, full time moederen en heb te doen met moeders die die keus niet eens kunnen maken, alleenstaande moeders bv, als je full time werkt uit oogpunt omdat je nou eenmaal die studie hebt gevolgd en omdat je materialistisch uber wensen hebt, dan vind ik die keuze naar mijn smaak niet te begrijpen, maar dat komt door mijn eigen gevoel erover.
dan moet je ook geen KIDS nemen,( beetje pesten heur met KIDS, dat iemand zich daaraan kan ergeren:P)
Ik ben ook niet van mening dat ik het zonde vind dat ik mijn carriere die nog heel veel kon uitgroeien hebt laten varen voor mijn kinderen, das een keuze en ik ben heel gelukkig met die keuze.
bovendien doe ik nu ook mooi werk, veel minder betaald en lang niet zoveel glamour en aandacht, maar verschrikkelijk dankbaar werk, dus ik denk dat een beetje schuiven met carriere wel mogelijk is.
dinsdag 3 juli 2007 om 18:19
En waarom ik kinderen heb? In ieder geval niet om ze het voorbeeld te geven van een vrouw die afhankelijk is van haar man voor haar inkomen, zichzelf niet ontwikkeld en haar hersens en opleiding niet gebruikt. je beschrijft precies mijn moeder, het meest mooie warme mens op aarde die mij een leifdevolle jeugd heeft gegeven en een voorbeeld is voor elke relatie, al 57 jaar getrouwd onder deze kwellende slechte omstandigheden
klinkt echt ontroerend dit.
klinkt echt ontroerend dit.
dinsdag 3 juli 2007 om 18:26
Naar mijn weten is er ook een groot deel van de niet werkende moeders niet erg hoog geschoold omdat dat er gewoon niet ín zit.
Niet iedereen heeft de mogelijkheid om een beetje een redelijk goed betaalde baan te vinden.
En juist een groot deel vd moeders die thuis zijn en weer willen werken vinden genoeg werk op hun niveau (nagenoeg ongeschoold werk), omdat dat er altijd wel zal zijn, ook als je ouder bent.
Je kunt toch niet van de helft vd vrouwen verwachten dat ze boven hun kunnen gaan werken? Hoe moeten ze dat dan doen?
Het lijkt of velen vergeten dat er echt een grote groep mensen is die niet verder komen dan "de verzorging" oid, en daar is niets mis mee (helemaal niet zelfs), maar met zo'n opleiding kun je op ieder moment weer aan de slag. En dan begrijp ik best dat je een tijd thuis gaat zitten.
Als er een scheiding komt zul je dan wel weer moeten gaan werken maar gewoon op je niveau: wat haalbaar is. (Geen vetpot natuurlijk, maar dat komt niet door een scheiding, dat komt omdat lager geschoold werk nu eenmaal minder oplevert.)
Niet iedereen heeft de mogelijkheid om een beetje een redelijk goed betaalde baan te vinden.
En juist een groot deel vd moeders die thuis zijn en weer willen werken vinden genoeg werk op hun niveau (nagenoeg ongeschoold werk), omdat dat er altijd wel zal zijn, ook als je ouder bent.
Je kunt toch niet van de helft vd vrouwen verwachten dat ze boven hun kunnen gaan werken? Hoe moeten ze dat dan doen?
Het lijkt of velen vergeten dat er echt een grote groep mensen is die niet verder komen dan "de verzorging" oid, en daar is niets mis mee (helemaal niet zelfs), maar met zo'n opleiding kun je op ieder moment weer aan de slag. En dan begrijp ik best dat je een tijd thuis gaat zitten.
Als er een scheiding komt zul je dan wel weer moeten gaan werken maar gewoon op je niveau: wat haalbaar is. (Geen vetpot natuurlijk, maar dat komt niet door een scheiding, dat komt omdat lager geschoold werk nu eenmaal minder oplevert.)
dinsdag 3 juli 2007 om 18:29
ik heb je openingspost gelezen en niet eens de moeite genomen alle reacties door te lezen voor ik de mijne geef.
Deze komt dus vers van de pers en net zo ongezouten en stellig als jij hebt geopend.
Ik vind je nogal arrogant overkomen.
jij krijgt van mij geen schouderklopje omdat je het zo geweldig zou doen allemaal. Je krijgt van mij een sneer omdat je ( misschien door al het werk??) totaal voorbij gaat aan de posities van anderen. Wie ben jij om zo te charcheren?
Ik ga ook niet de psycholoog uithangen en vragen of je trots niet gedwongen gevormd is ofzoiets dergelijks. Ik ga je ook niet uitleggen dat verschillende mensen hun leven naar eigen inzicht en energie indelen.
Ik vind je simpelweg arrogant overkomen. En met de nadruk op simpel.
Deze komt dus vers van de pers en net zo ongezouten en stellig als jij hebt geopend.
Ik vind je nogal arrogant overkomen.
jij krijgt van mij geen schouderklopje omdat je het zo geweldig zou doen allemaal. Je krijgt van mij een sneer omdat je ( misschien door al het werk??) totaal voorbij gaat aan de posities van anderen. Wie ben jij om zo te charcheren?
Ik ga ook niet de psycholoog uithangen en vragen of je trots niet gedwongen gevormd is ofzoiets dergelijks. Ik ga je ook niet uitleggen dat verschillende mensen hun leven naar eigen inzicht en energie indelen.
Ik vind je simpelweg arrogant overkomen. En met de nadruk op simpel.
dinsdag 3 juli 2007 om 18:31
Tja, ik kom aardig in de buurt. Ik werk 36 uur, soms meer. 5 dagen van 9:30 tot 14:30 en nog in de avonduren als de kinderen slapen.
Ben er elke dag om mijn kinderen uit school te halen en ik breng ze ook.
Werk dus vooral veel avonden. Vakantie helaas geen 9 weken, maar 6 en een lieve oma. 20 zorgverlofdagen.
In Den Haag en zit netto flink boven de 2000 euro.
Maar je krijgt 'm niet, ik hou 'm lekker zelf die baan :P
dinsdag 3 juli 2007 om 18:55
Ik ga maar niet alles lezen, maar als ik de staatsloterij-jackpot win, dan zit ik voorlopig lekker thuis, kan ik eindelijk deze enorme villa eens lekker schoonmaken en meehelpen op school, wat me heel leuk lijkt en ik dit jaar zelfs één keer heb kunnen doen omdat er eens activiteiten waren op mijn "vrije" dag.
