Actueel
alle pijlers
nieuwe donorwet
woensdag 31 januari 2018 om 07:56
Ben je voor of tegen de nieuwe donorwet?
Hier vind je meer informatie:
https://nos.nl/artikel/2132443-elf-vrag ... orwet.html
Zelf ben ik VOOR!
Hier vind je meer informatie:
https://nos.nl/artikel/2132443-elf-vrag ... orwet.html
Zelf ben ik VOOR!
dinsdag 6 februari 2018 om 01:15
Ik als ontvanger van een orgaan ben niet boos of verongelijkt, ieder zijn mening.
Ik vind je alleen een dom mens.
Neem dan ook geen antibiotica, laat je niet operenen ed.
Als je op je 18de met 17% longvolume de kans wordt geboden om met nieuwe longen nog 20 jaar te kunnen leven, vraag ik me af wie die kans niet zou grijpen.
Als gezonde mens snap je er geen barst van.
Wie spreekt trouwens over kinderen krijgen?
Geen orgaandonor willen zijn, ok ieder zijn keuze maar jouw uitleg getuigt van domheid, pure domheid.
dinsdag 6 februari 2018 om 01:33
Mijn argumentatie is gebaseerd op feiten eigenlijk.. Dat is trouwens niet super discutabel. Jouw argumentatie is gebaseerd op emotie.Katrienk schreef: ↑06-02-2018 01:15Ik als ontvanger van een orgaan ben niet boos of verongelijkt, ieder zijn mening.
Ik vind je alleen een dom mens.
Neem dan ook geen antibiotica, laat je niet operenen ed.
Als je op je 18de met 17% longvolume de kans wordt geboden om met nieuwe longen nog 20 jaar te kunnen leven, vraag ik me af wie die kans niet zou grijpen.
Als gezonde mens snap je er geen barst van.
Wie spreekt trouwens over kinderen krijgen?
Geen orgaandonor willen zijn, ok ieder zijn keuze maar jouw uitleg getuigt van domheid, pure domheid.
Mijn uitleg correspondeert gewoon niet met bepaalde emoties. We accepteren ook allemaal de evolutie theorie. Waarom dan niet natuurlijke selectie? Dat is nu eenmaal een wet van de natuur.
Als iemand die een orgaan heeft ontvangen heb je een super sterke bias en dat is oké. Ik veroordeel het niet, maar ik doe er gewoon niet aan mee. Dat jij overigens wellicht geen kinderen wilt krijgen dat geldt voor JOU. Ik heb bijv. iemand in mijn kenniskring die een nieuw hart zal moeten en nu ook een dochter heeft met een aangeboren hartafwijking. Sorry, maar het gaat mij gewoon te ver.
En over dat 'neem geen antibiotica' etc. De mensen die het dichts bij de natuur staan maken ook geneesmiddelen ter verbetering van bepaalde ziektes etc. Daar heb ik niks op tegen. Ook omdat we nu eenmaal intelligente wezens zijn en natuur vrij goed cultiveren. Ik heb niks tegen chemo of je amandelen eruit halen. Orgaandonatie vind ik echter een stap te ver gaan door het eerder genoemde.
dinsdag 6 februari 2018 om 01:47
Gezond leven ipv ziek sterven zonder leven gehad te hebben.
En ik leef nu al 15j met mijn nieuwe longen en kan effectief ademenen en weer lopen (wat voor mij een droom was).
Ik ben blij met elk jaar extra dat ik krijg.
Ivm met kinderen krijgen geef ik je gelijk.
Maar he hebt ook gelijk dat ik er emotioneel bij betrokken ben.
Ik denk: als je dood bent, heb je toch niks meer aan he organen, waarom dan niet mensen helpen?
Met zen nier kan je trouwens een normaal lang leven lijden.
Maar ik aanvaard jouw mening.
dinsdag 6 februari 2018 om 01:54
dinsdag 6 februari 2018 om 01:58
ElizabethThatcher schreef: ↑06-02-2018 01:54Dit onderwerp kun je alle kanten op beredeneren natuurlijk.
Je zou ook kunnen zeggen dat de hedendaagse geneeskunde (en daarmee ook orgaantransplantatie) het ultieme voorbeeld is van survival of the fittest. De mens heeft zich zo ontwikkeld dat het zelfs allerlei ziektes kan overleven en genezen.
Juist. Survival of the fittest = to fit = aanpassen. Dus niet de sterksten overleven, maar degenen die zich het best kunnen aanpassen. Dat is wat Darwin bedoelde. In deze zin kun je de ontwikkeling van orgaantransplantatie zien als een manier van aanpassen.
dinsdag 6 februari 2018 om 02:02
Als je van kleins af aan hebt moeten vechten voor het leven, heb je een sterk overlevingsinstinct ja.
Je kan het op zovele manieren bekijken: prematuurtjes die gered worden bv kan dan ook niet?
Orgaandonatie is al vanaf de jaren 60 bezig en is nu eenmaal mogelijk.
Waar trekt men de grens?
Ik ben in elk geval blij dat er mensen zijn die voor orgaandonatie zijn en ben ieder van hun dankbaar.
Nu ga ik de discussie verlaten, ondanks dat ik begrip probeer te hebben voor ieders mening, kan ik niet zeggen dat dit me niet raakt.
Leven met cf (taaislijmziekte) is de hel, nu voel ik mij als herboren: dat is boodschap die ik wil uitdragen
Je kan het op zovele manieren bekijken: prematuurtjes die gered worden bv kan dan ook niet?
Orgaandonatie is al vanaf de jaren 60 bezig en is nu eenmaal mogelijk.
Waar trekt men de grens?
Ik ben in elk geval blij dat er mensen zijn die voor orgaandonatie zijn en ben ieder van hun dankbaar.
Nu ga ik de discussie verlaten, ondanks dat ik begrip probeer te hebben voor ieders mening, kan ik niet zeggen dat dit me niet raakt.
Leven met cf (taaislijmziekte) is de hel, nu voel ik mij als herboren: dat is boodschap die ik wil uitdragen
anoniem_363956 wijzigde dit bericht op 06-02-2018 02:03
Reden: Woordje vergeten
Reden: Woordje vergeten
0.62% gewijzigd
dinsdag 6 februari 2018 om 02:10
Katrienk schreef: ↑06-02-2018 02:02Als je van kleins af aan hebt moeten vechten voor het leven, heb je een sterk overlevingsinstinct ja.
Je kan het op zovele manieren bekijken: prematuurtjes die gered worden bv kan dan ook niet?
Orgaandonatie is al vanaf de jaren 60 bezig en is nu eenmaal mogelijk.
Waar trekt men de grens?
Ik ben in elk geval blij dat er mensen zijn die voor orgaandonatie zijn en ben ieder van hun dankbaar.
Nu ga ik de discussie verlaten, ondanks dat ik begrip probeer te hebben voor ieders mening, kan ik niet zeggen dat dit me niet raakt.
Leven met cf (taaislijmziekte) is de hel, nu voel ik mij als herboren: dat is boodschap die ik wil uitdragen
Nou klink ik vast heel slijmerig, maar door mensen zoals jij ben ik donor.
Mijn ex had een leverziekte en zijn lever stierf langzaam af. Dat heeft behoorlijk indruk op me gemaakt en daarom ben ik donor geworden. Al begrijp ik ook heel goed dat mensen geen donor willen zijn.
dinsdag 6 februari 2018 om 02:22
Zeker een interessante gedachte, maar dan is het eerder artificial selection ipv natural selection. Either way, heb er nog nooit zo naar gekeken.
dinsdag 6 februari 2018 om 06:01
De kwaliteit van iemands leven is toch echt vele mal hoger wanneer hij of zij niet drie keer per week vier uur lang moet dialyseren. Of wanneer iemand bijvoorbeeld weer kan zien. Donororganen zijn dus niet alleen bedoeld om levens te verlengen, maar ook om de kwaliteit van die levens te verbeteren.
dinsdag 6 februari 2018 om 07:33
Perkele schreef: ↑06-02-2018 01:33Mijn argumentatie is gebaseerd op feiten eigenlijk.. Dat is trouwens niet super discutabel. Jouw argumentatie is gebaseerd op emotie.
Mijn uitleg correspondeert gewoon niet met bepaalde emoties. We accepteren ook allemaal de evolutie theorie. Waarom dan niet natuurlijke selectie? Dat is nu eenmaal een wet van de natuur.
Als iemand die een orgaan heeft ontvangen heb je een super sterke bias en dat is oké. Ik veroordeel het niet, maar ik doe er gewoon niet aan mee. Dat jij overigens wellicht geen kinderen wilt krijgen dat geldt voor JOU. Ik heb bijv. iemand in mijn kenniskring die een nieuw hart zal moeten en nu ook een dochter heeft met een aangeboren hartafwijking. Sorry, maar het gaat mij gewoon te ver.
En over dat 'neem geen antibiotica' etc. De mensen die het dichts bij de natuur staan maken ook geneesmiddelen ter verbetering van bepaalde ziektes etc. Daar heb ik niks op tegen. Ook omdat we nu eenmaal intelligente wezens zijn en natuur vrij goed cultiveren. Ik heb niks tegen chemo of je amandelen eruit halen. Orgaandonatie vind ik echter een stap te ver gaan door het eerder genoemde.
Wat spreek je jezelf heerlijk tegen hier.
dinsdag 6 februari 2018 om 08:23
Je begrijpt dus de basis van de basis van de evolutietheorie niet eens. Maar je voert hem wel zonder blikken of blozen aan als argument om mensen die nog jaren mee kunnen gewoon maar dood te laten gaan terwijl dat helemaal niet hoeft.
In sociaal en intellectueel opzicht (en in deze tijd en maatschappij is dat is het enige wat telt) hoor jij zelf in ieder geval niet bij de 'fittest'.
dinsdag 6 februari 2018 om 08:26
Als je zo denkt kun je meteen wel onder de grond gaan liggen. Van leven ga je nu eenmaal dood. Onvermijdelijk. De meeste mensen dat leven wel zo aangenaam mogelijk te maken, en liefst nog wat langer dan een jaar of twintig, dertig, vijftig.
dinsdag 6 februari 2018 om 08:59
Misschien omdat ik mensen niet wíl helpen na mijn dood, stop mij maar onder de grond en laat de natuur energie putten uit mijn resten.Katrienk schreef: ↑06-02-2018 01:47Gezond leven ipv ziek sterven zonder leven gehad te hebben.
En ik leef nu al 15j met mijn nieuwe longen en kan effectief ademenen en weer lopen (wat voor mij een droom was).
Ik ben blij met elk jaar extra dat ik krijg.
Ivm met kinderen krijgen geef ik je gelijk.
Maar he hebt ook gelijk dat ik er emotioneel bij betrokken ben.
Ik denk: als je dood bent, heb je toch niks meer aan he organen, waarom dan niet mensen helpen?
Met zen nier kan je trouwens een normaal lang leven lijden.
Maar ik aanvaard jouw mening.
dinsdag 6 februari 2018 om 10:25
Katrienk schreef: ↑06-02-2018 01:15Ik als ontvanger van een orgaan ben niet boos of verongelijkt, ieder zijn mening.
Ik vind je alleen een dom mens.
Neem dan ook geen antibiotica, laat je niet operenen ed.
Dat doe Ik dan ook niet. En nu?
Als je op je 18de met 17% longvolume de kans wordt geboden om met nieuwe longen nog 20 jaar te kunnen leven, vraag ik me af wie die kans niet zou grijpen.
Als gezonde mens snap je er geen barst van.
Oooo, dus omdat ik toevallig niet dezelfde ziekte heb als jij snap ik er niks van en ben ik te dom? Heel goed argument. Echt een heel goed argument. Wie is er nu dom?
Wie spreekt trouwens over kinderen krijgen?
Geen orgaandonor willen zijn, ok ieder zijn keuze maar jouw uitleg getuigt van domheid, pure domheid.
Ik denk: als je dood bent, heb je toch niks meer aan he organen, waarom dan niet mensen helpen?
Met zon nier kan je trouwens een normaal lang leven lijden.
Jij denkt dat ja. Ik denk dat niet, en een heleboel andere mensen met mij. Waar haal jij het vandaan om die mensen niet te respecteren?
dinsdag 6 februari 2018 om 10:44
Ik vind het argument ' ik heb dit in mijn persoonlijke leven meegemaakt dus ben ik donor' zo stom. Waarom zouden we alleen solidair moeten zijn als wij dit persoonlijk of in onze omgeving hebben meegemaakt? Natuurlijk begrijp dat er pas wordt nagedacht als een gebeurtenis in je leven voorkomt. Zo zit de mens van nu blijkbaar in elkaar. Maar ik vind het zo kortzichtig. Wij zijn toch wel in staat om ons in te leven in anderen ook als we dit niet zelf hebben meegemaakt? Het is toch vreemd om niet verder te denken dan de gebeurtenissen in eigen, kleine cirkeltje? Het wordt hier gezegd als een fait complet. 'Ik weet hoe het voelt dus ik ben donor'. En even voor de helderheid: ik ben donor vanaf mijn 18e en ik vind dat deze nieuwe wet een hele goede stap in de juiste richting. Ik respecteer ieders keuze, maar ik eis dat iedereen hierover nadenkt. Als jij weloverwogen besluit om geen donor te zijn, prima. Als jij besluit dit wel te willen, ook goed. Als je maar nadenkt!
dinsdag 6 februari 2018 om 10:54
Waarom wekt het feit dat iemand liever niet dood wil zoveel weerstand en agressie bij je op?
dinsdag 6 februari 2018 om 12:52
Vooropgesteld dat we allemaal gelijk zijn, zijn we ook allemaal gelijk aan een zwerver, en zolang de meerderheid in de EU daar met gemak overheen of omheen stapt, doe ik dat ook met mensen die organen nodig hebben. En nee, ik hoef ook geen orgaan van een of andere borstklopper, dus van niemand.
Boni pastoris est, tondere pecus, non deglubere.
dinsdag 6 februari 2018 om 12:56
En wie bent u om dit van anderen te eisen?enthousiasteling schreef: ↑06-02-2018 10:44Ik vind het argument ' ik heb dit in mijn persoonlijke leven meegemaakt dus ben ik donor' zo stom. Waarom zouden we alleen solidair moeten zijn als wij dit persoonlijk of in onze omgeving hebben meegemaakt? Natuurlijk begrijp dat er pas wordt nagedacht als een gebeurtenis in je leven voorkomt. Zo zit de mens van nu blijkbaar in elkaar. Maar ik vind het zo kortzichtig. Wij zijn toch wel in staat om ons in te leven in anderen ook als we dit niet zelf hebben meegemaakt? Het is toch vreemd om niet verder te denken dan de gebeurtenissen in eigen, kleine cirkeltje? Het wordt hier gezegd als een fait complet. 'Ik weet hoe het voelt dus ik ben donor'. En even voor de helderheid: ik ben donor vanaf mijn 18e en ik vind dat deze nieuwe wet een hele goede stap in de juiste richting. Ik respecteer ieders keuze, maar ik eis dat iedereen hierover nadenkt. Als jij weloverwogen besluit om geen donor te zijn, prima. Als jij besluit dit wel te willen, ook goed. Als je maar nadenkt!
dinsdag 6 februari 2018 om 12:58
dinsdag 6 februari 2018 om 13:00
Wat bijzonder, dat je bij alles wat hierboven geschreven wordt juist hierop aanslaat.
dinsdag 6 februari 2018 om 13:01
Ik geloof in karma, dus kijk maar uit wat je wenst.Katrienk schreef: ↑06-02-2018 12:58Lomp lomper lompst
Ik wist niet dat er echt zulke domme mensen rondliepen
Gelukkig kunnen ze nog geen hersenen transplanteren, ge zult toevallig die van u mr krijgen
Ik hoop dat je ooit echt eens naar adem snakt en dat ze je laten stikken en je dan t verhaaltje van de zwerver vertellen
Boni pastoris est, tondere pecus, non deglubere.
