nieuwe donorwet

31-01-2018 07:56 1238 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ben je voor of tegen de nieuwe donorwet?

Hier vind je meer informatie:

https://nos.nl/artikel/2132443-elf-vrag ... orwet.html

Zelf ben ik VOOR!

Ben je voor of tegen de nieuwe donorwet?

Totaal aantal stemmen: 284

Voor! (53%)
Tegen! (41%)
Maakt me niet uit. (6%)
lothlorien schreef:
06-02-2018 17:43
jij noemde me toch dom? onder andere.

Ik zou zeggen quote het even, dan zien we het vanzelf.
enthousiasteling schreef:
06-02-2018 10:44
Ik vind het argument ' ik heb dit in mijn persoonlijke leven meegemaakt dus ben ik donor' zo stom. Waarom zouden we alleen solidair moeten zijn als wij dit persoonlijk of in onze omgeving hebben meegemaakt? Natuurlijk begrijp dat er pas wordt nagedacht als een gebeurtenis in je leven voorkomt. Zo zit de mens van nu blijkbaar in elkaar. Maar ik vind het zo kortzichtig. Wij zijn toch wel in staat om ons in te leven in anderen ook als we dit niet zelf hebben meegemaakt? Het is toch vreemd om niet verder te denken dan de gebeurtenissen in eigen, kleine cirkeltje? Het wordt hier gezegd als een fait complet. 'Ik weet hoe het voelt dus ik ben donor'. En even voor de helderheid: ik ben donor vanaf mijn 18e en ik vind dat deze nieuwe wet een hele goede stap in de juiste richting. Ik respecteer ieders keuze, maar ik eis dat iedereen hierover nadenkt. Als jij weloverwogen besluit om geen donor te zijn, prima. Als jij besluit dit wel te willen, ook goed. Als je maar nadenkt!

Wat een veroordeling zeg. Ik heb in mijn jeugd gezien wat het doet als iemand zijn organen niet goed werken. Als kind bij mijn vader en later bij mij ex. Zodra ik 18 werd ben ik donor geworden en nu een jaar geleden stamceldonor (dat laatste gewoon omdat het kan) Misschien was ik inderdaad geen donor geworden als ik niet had gezien wat het bij mensen doet in mijn omgeving. Dan was het wss een ver van mijn bed show. Want over het algemeen interesseren onbekende mensen me weinig. Als mensen misschien pas donor zijn geworden toen ze het in hun omgeving tegen kwamen, zijn ze daar echt niet minder om.

En als mensen geen donor willen zijn; ook prima.

Iets eisen is natuurlijk helemaal belachelijk. Voor zover ik weet leven we niet onder jouw tirannie.
anoniem_362802 wijzigde dit bericht op 06-02-2018 18:12
3.60% gewijzigd
Vixxen schreef:
06-02-2018 18:02
Wat een veroordeling zeg. Ik heb in mijn jeugd gezien wat het doet als iemand zijn organen niet goed werken. Als kind bij mijn vader en later bij mij ex. Zodra ik 18 werd ben ik donor geworden en nu een jaar geleden stamceldonor (dat laatste gewoon omdat het kan) Misschien was ik inderdaad geen donor geworden als ik niet had gezien wat het bij mensen doet in mijn omgeving. Dan was het misschien een ver van mij bed show. Als anderen misschien pas donor zijn geworden toen ze het in hun omgeving tegen kwamen, zijn ze daar echt niet minder om.

En iets eisen is natuurlijk helemaal belachelijk. Voor zover ik weet leven we niet onder jouw tirannie.
Volgens mij zegt ze precies hetzelfde als jij, alleen net iets stelliger.

En waarom mag je niks vinden van de keuzes van anderen, zeker als die zulke grote gevolgen kunnen hebben?
Snarky schreef:
06-02-2018 18:10
Volgens mij zegt ze precies hetzelfde als jij, alleen net iets stelliger.

volgens mij zei ze dat mensen stom zijn als ze pas donor worden als ze het pad in hun omgeving tegenkomen. Dat vind ik nogal veroordelend


En waarom mag je niks vinden van de keuzes van anderen, zeker als die zulke grote gevolgen kunnen hebben?
Daar mag je zeker wat van vinden, maar iets eisen gaat wel erg ver.
Alle reacties Link kopieren
Ik weet dat ik erover ging met mensen dom te noemen, mijn excuses hiervoor.
Vanmorgen is n medepatient gestorven, op de wachtlijst en ik heb het er lastig mee.

Ik geef lezingen over orgaandonatie aan de Univ (ism UZ Leuven) en luister heel graag naar de argumenten voor en tegen maar sommige argumenten rijmen volgens mij niet.
Ik voel me zeker niet superieur tov de zwerver, waarom?
Voel jij je superieur omdat je gezond geboren bent?
Iemand die zegt dat hij geen orgaandonor wil zijn is nog iets anders dan zeggen dat je tegen orgaandonatie bent. Dat begrijp ik niet.

En toch wel: als je gezond geboren bent weet je niet hoe het is om al vanaf je geboorte te vechten voor adem. Ik nam 120 pillen per dag, dag en nacht zuurstof en rolstoel.
Door mijn nieuwe longen heb ik mijn studie filosofie kunnen afmaken.
Het bedrag dat ik krijg voor mijn lezingen laat ik storten naar een goed doel naar keuze.
Op deze manier probeer ik mijn steentje bij te dragen.

Ik ga ervan uit dat mensen goede bedoelingen hebben tov elkaar.
Je hebt het recht om je organen niet te doneren, maar ik heb ook het recht om er wel te willen.

Voor wie graag wat meer wil weten (over orgaandonatie en afstaan organen: ik leef verder is een mooie reeks ).
Vixxen schreef:
06-02-2018 18:02
Wat een veroordeling zeg. Ik heb in mijn jeugd gezien wat het doet als iemand zijn organen niet goed werken. Als kind bij mijn vader en later bij mij ex. Zodra ik 18 werd ben ik donor geworden en nu een jaar geleden stamceldonor (dat laatste gewoon omdat het kan) Misschien was ik inderdaad geen donor geworden als ik niet had gezien wat het bij mensen doet in mijn omgeving. Dan was het wss een ver van mijn bed show. Want over het algemeen interesseren onbekende mensen me weinig. Als mensen misschien pas donor zijn geworden toen ze het in hun omgeving tegen kwamen, zijn ze daar echt niet minder om.

En als mensen geen donor willen zijn; ook prima.

Iets eisen is natuurlijk helemaal belachelijk. Voor zover ik weet leven we niet onder jouw tirannie.
Wow wat een vreemde zin vind ik dit. En dat is precies mijn punt. En ja, ik vind dat iedereen best even mag nadenken over de wereld en wat jij kunt bijdragen. En niet alleen omdat je dit toevallig in je eigen omgeving hebt meegemaakt. Je hebt echter wel gelijk wat betreft dat eisen. Ik kan helaas niet eisen dat iedereen nadenkt over dit soort zaken. Ik had moeten schrijven dat ik vind dat iedereen hierover na moet denken.
enthousiasteling schreef:
06-02-2018 19:52
Wow wat een vreemde zin vind ik dit. En dat is precies mijn punt. En ja, ik vind dat iedereen best even mag nadenken over de wereld en wat jij kunt bijdragen. En niet alleen omdat je dit toevallig in je eigen omgeving hebt meegemaakt. Je hebt echter wel gelijk wat betreft dat eisen. Ik kan helaas niet eisen dat iedereen nadenkt over dit soort zaken. Ik had moeten schrijven dat ik vind dat iedereen hierover na moet denken.
Tja ik ben nu eenmaal meer betrokken met de mensen uit mijn omgeving dan met Truus uit Zwolle die ik nog nooit heb ontmoet. Dat betekent niet dat ik niet bezig ben met wat ik kan doen voor anderen. Ik ben alleen wat meer 'regionaal' betrokken. Dus ik vind het niet stom dat mensen pas donor worden als ze zoiets van dichtbij mee maken.
Overigens ben ik ook stamceldonor en dat is wereldwijd. En ik vraag me af hoeveel mensen op dit forum stamceldonor zijn. Want daar is ook een groot tekort aan.
lothlorien schreef:
06-02-2018 16:02
Dat ik een andere mening heb wil nog niet zeggen dat je me weg hoeft te zetten als achterlijke randmongool die niet na kan denken en het liefst iedereen dood laat gaan omdat ik geen kruisje op een formulier durf te zetten.

Maar als je zó anti-orgaandonatie bent, waarom is het dan blijkbaar zelfs al te veel moeite om aan te geven dat je géén donor wilt zijn?
Tr0tter schreef:
06-02-2018 21:07
Maar als je zó anti-orgaandonatie bent, waarom is het dan blijkbaar zelfs al te veel moeite om aan te geven dat je géén donor wilt zijn?
Waarom zijn de mensen die zó pro-orgaandonatie zijn al die jaren al te lui om aan te geven dat ze graag donor willen zijn?

Je bezit weinig mensenkennis als je denkt dat orgaandonatie massaal uit barmhartigheid en medemenselijkheid gebeurt.
enthousiasteling schreef:
06-02-2018 19:52
Wow wat een vreemde zin vind ik dit. En dat is precies mijn punt. En ja, ik vind dat iedereen best even mag nadenken over de wereld en wat jij kunt bijdragen. En niet alleen omdat je dit toevallig in je eigen omgeving hebt meegemaakt. Je hebt echter wel gelijk wat betreft dat eisen. Ik kan helaas niet eisen dat iedereen nadenkt over dit soort zaken. Ik had moeten schrijven dat ik vind dat iedereen hierover na moet denken.
Je denkt dat mensen die geen donor willen worden niet over dit soort zaken nadenken? Dat is pas een rare zin.

Het wordt tijd dat je zieltjes gaat winnen bij je vrienden, familieleden, collega's, mensen die je goed kent. Dan kom je er wel achter dat het niet zo zwart wit is.
Alle reacties Link kopieren
Katrienk schreef:
06-02-2018 19:08
Ik weet dat ik erover ging met mensen dom te noemen, mijn excuses hiervoor.
Vanmorgen is n medepatient gestorven, op de wachtlijst en ik heb het er lastig mee.

Ik geef lezingen over orgaandonatie aan de Univ (ism UZ Leuven) en luister heel graag naar de argumenten voor en tegen maar sommige argumenten rijmen volgens mij niet.
Ik voel me zeker niet superieur tov de zwerver, waarom?
Voel jij je superieur omdat je gezond geboren bent?
Iemand die zegt dat hij geen orgaandonor wil zijn is nog iets anders dan zeggen dat je tegen orgaandonatie bent. Dat begrijp ik niet.

En toch wel: als je gezond geboren bent weet je niet hoe het is om al vanaf je geboorte te vechten voor adem. Ik nam 120 pillen per dag, dag en nacht zuurstof en rolstoel.
Door mijn nieuwe longen heb ik mijn studie filosofie kunnen afmaken.
Het bedrag dat ik krijg voor mijn lezingen laat ik storten naar een goed doel naar keuze.
Op deze manier probeer ik mijn steentje bij te dragen.

Ik ga ervan uit dat mensen goede bedoelingen hebben tov elkaar.
Je hebt het recht om je organen niet te doneren, maar ik heb ook het recht om er wel te willen.

Voor wie graag wat meer wil weten (over orgaandonatie en afstaan organen: ik leef verder is een mooie reeks ).
Even citeren:

''Vooropgesteld dat we allemaal gelijk zijn, zijn we ook allemaal gelijk aan een zwerver, en zolang de meerderheid in de EU daar met gemak overheen of omheen stapt, doe ik dat ook met mensen die organen nodig hebben. En nee, ik hoef ook geen orgaan van een of andere borstklopper, dus van niemand.''


Jij zei; ''Ik hoop dat je ooit echt eens naar adem snakt en dat ze je laten stikken en je dan t verhaaltje van de zwerver vertellen''

De grap hier is de paradox. Jij snapt niet dat mensen tegen orgaandonatie zijn? Je zegt zelf dat je dus hoopt dat iemand slechte longen krijgt en dan geen nieuwe longen ontvangt. Dat zijn jouw woorden. Moet ik nu echt gaan ontleden wat je zegt? Wil je echt een semantiek discussie voeren? Dat verhaal van die zwerver bestempel je wel degelijk af als minderwaardig en minder belangrijk. Terwijl iemand hier wel een gelijkheidsprincipe beargumenteerd die jij lekker aan je laars lapt.

Hoe jij een discussie voert is zo vermoeiend. Heel manipulatief en vervolgens doe je de hele tijd alsof jij het moreel bij het goede eind hebt. Je zei zelf eerder dat je je ging terugtrekken uit deze discussie. Doe dat dan ook. Niet telkens mensen aanvallen en op het moment dat je niet meer over komt als het engeltje allemaal zielige verhalen uit de kast trekken. Als je zo voorlichtingen geeft, dan denk ik niet echt dat je mensen gaat overtuigen om wél te gaan doneren.

Ik heb overigens niks tegen ''het recht op'' nieuwe organen, maar ga er zelf niet in mee door eerder genoemde redenen. Dat is iets waar ik recht op heb.
Snarky schreef:
06-02-2018 18:10
Volgens mij zegt ze precies hetzelfde als jij, alleen net iets stelliger.

En waarom mag je niks vinden van de keuzes van anderen, zeker als die zulke grote gevolgen kunnen hebben?

Ik heb liever dat iedereen bij LEVEN voor zijn/haar medemens klaar staat. Wordt de wereld veel mooier van dan bij dood je leeg te laten plukken omdat je er toch niks voor hoeft te doen of laten maar er wel prat op gaan alsof je een prestatie levert. Als mensen zouden moeten betalen om zich als orgaandonor te registreren, of om de 5 jaar een medische controle zou moeten ondergaan, haakte het gross af. Och ze haakten al af toen ze zich online moesten registreren.
Tampaxropeje schreef:
06-02-2018 21:34
Waarom zijn de mensen die zó pro-orgaandonatie zijn al die jaren al te lui om aan te geven dat ze graag donor willen zijn?

Je bezit weinig mensenkennis als je denkt dat orgaandonatie massaal uit barmhartigheid en medemenselijkheid gebeurt.
Omdat dat de mensen zijn die niet zó pro zijn. Er zijn veel mensen die er niet eens echt bij stilstaan of dat constant weer vergeten. Het is dat ik zelf toen ik 14 werd een formulier bij de aanvraag van mijn eerste legitimatiekaart kreeg waarop ik het kon invullen en dat toen gelijk heb gedaan. Genoeg die er dan nog niet over willen nadenken en later nooit meer mee bezig zijn, maar daar niets op tegen hebben. Als je er écht op tegen bent dan vergeet je zo'n formulier niet in te vullen en zorg je wel dat dat geregeld is. Als je écht voor bent ook, maar als het je allemaal niet zoveel uitmaakt doe je niks. En nu ben je dan dus geen donor en met de nieuwe wet ben je dan wel donor. Dit komt uiteindelijk ten goede aan het organentekort dat er nu is. En dan behoudt gewoon iedereen het recht om geen donor te zijn als die dat niet wil. Nog los van dat ook volgens de nieuwe wet familie altijd de laatste stem heeft.
Tampaxropeje schreef:
06-02-2018 22:18
Ik heb liever dat iedereen bij LEVEN voor zijn/haar medemens klaar staat. Wordt de wereld veel mooier van dan bij dood je leeg te laten plukken omdat je er toch niks voor hoeft te doen of laten maar er wel prat op gaan alsof je een prestatie levert. Als mensen zouden moeten betalen om zich als orgaandonor te registreren, of om de 5 jaar een medische controle zou moeten ondergaan, haakte het gross af. Och ze haakten al af toen ze zich online moesten registreren.
Waar baseer jij dan op dat mensen die orgaandonor zijn tijdens hun leven niet klaarstaan voor de medemens? En na mijn dood is het niet per se omdat ik iets goeds wil doen voor de medemens, maar omdat ik toch niets meer met mijn organen kan dan. Waarom zou ik ze er dan in laten zitten als ik daarmee nog het leven van iemand anders kan redden?
Wat heeft mensen daarvoor laten betalen of een medische controle voor meerwaarde? Dat heeft voor zowel de donor zelf als de ontvanger geen enkele meerwaarde. Dat is alleen maar het nog lastiger maken om orgaandonoren te verwerven terwijl er een schrijnend tekort is.
Katrienk schreef:
06-02-2018 12:58
Lomp lomper lompst 😂😂
Ik wist niet dat er echt zulke domme mensen rondliepen

Gelukkig kunnen ze nog geen hersenen transplanteren, ge zult toevallig die van u mr krijgen

Ik hoop dat je ooit echt eens naar adem snakt en dat ze je laten stikken en je dan t verhaaltje van de zwerver vertellen
Jezus wat is dit erg.
Tampaxropeje schreef:
06-02-2018 22:18
Ik heb liever dat iedereen bij LEVEN voor zijn/haar medemens klaar staat. Wordt de wereld veel mooier van dan bij dood je leeg te laten plukken omdat je er toch niks voor hoeft te doen of laten maar er wel prat op gaan alsof je een prestatie levert. Als mensen zouden moeten betalen om zich als orgaandonor te registreren, of om de 5 jaar een medische controle zou moeten ondergaan, haakte het gross af. Och ze haakten al af toen ze zich online moesten registreren.

Newsflash: je kunt beiden doen!

Het blijkt juist dat de nee mensen zich nooit hebben laten registreren dat bleek toen vorig jaar deze wet er zat aan te komen. Toen werd er massaal nee geregistreerd en dat zijn heus niet de enkel mensen die een statement willen maken (wat je beter in het stemhokje kunt doen, heeft meer nut m.i.)
MrsLady schreef:
06-02-2018 22:20
Waar baseer jij dan op dat mensen die orgaandonor zijn tijdens hun leven niet klaarstaan voor de medemens? En na mijn dood is het niet per se omdat ik iets goeds wil doen voor de medemens, maar omdat ik toch niets meer met mijn organen kan dan. Waarom zou ik ze er dan in laten zitten als ik daarmee nog het leven van iemand anders kan redden?
Wat heeft mensen daarvoor laten betalen of een medische controle voor meerwaarde? Dat heeft voor zowel de donor zelf als de ontvanger geen enkele meerwaarde. Dat is alleen maar het nog lastiger maken om orgaandonoren te verwerven terwijl er een schrijnend tekort is.
Ik zeg nergens dat mensen die orgaandonor zijn tijdens hun leven niet klaarstaan voor de medemens. Ik schrijf dat ik liever heb dat iedereen tijdens leven klaar staat voor de medemens want dat gebeurt nog niet.

Nu voel je trouwens gelijk hoe Nee-stemmers hier weggezet worden als mensen die niet sociaal of empatisch zijn. Wat gewoon onzin is. Er zijn verschillende redenen waarom mensen voor stemmen en er zijn verschillende redenen waarom mensen tegen stemmen. Iederen moet dat voor zich weten.
Hetvrijewoord schreef:
06-02-2018 22:23
Newsflash: je kunt beiden doen!

Het blijkt juist dat de nee mensen zich nooit hebben laten registreren dat bleek toen vorig jaar deze wet er zat aan te komen. Toen werd er massaal nee geregistreerd en dat zijn heus niet de enkel mensen die een statement willen maken (wat je beter in het stemhokje kunt doen, heeft meer nut m.i.)
Natuurlijk hadden die zich niet geregistreerd. Dat was toen niet nodig. Als de naasten maar wisten wat hun wens was.
Tampaxropeje schreef:
06-02-2018 22:32
Ik zeg nergens dat mensen die orgaandonor zijn tijdens hun leven niet klaarstaan voor de medemens. Ik schrijf dat ik liever heb dat iedereen tijdens leven klaar staat voor de medemens want dat gebeurt nog niet.

Nu voel je trouwens gelijk hoe Nee-stemmers hier weggezet worden als mensen die niet sociaal of empatisch zijn. Wat gewoon onzin is. Er zijn verschillende redenen waarom mensen voor stemmen en er zijn verschillende redenen waarom mensen tegen stemmen. Iederen moet dat voor zich weten.
Dat staat toch volledig los van de hele discussie over de donorwet? Ik denk dat de meeste mensen die donor zijn ook tijdens hun leven wel klaar staan voor de medemens. En nee, daarmee zeg ik niet dat alle mensen die geen donor zijn dat niet doen.

En als iedereen het voor zich moet weten snap ik niet wat het probleem is van een donorwet invoeren waarbij voortaan iedereen donor is tenzij anders aangegeven.
Ik hoorde op het nieuws (radio) dat de nabestaanden 'in principe' de laatste stem hebben.

In principe...... dat betekent dus niets. Is een slag-om-de-arm-term waar men straks gewoon van af kan wijken. Echt hoe kan men zo bezig zijn. Ik vind dat nog het ergste, hoe men nu gewoon zit te liegen tegen de burgers om de wet er doorheen te drukken.

Ongeacht of je een Ja of Nee stemmer bent, de manier waarop dit nu gebeurt, daar zou toch iedereen die voor onze democratie is tegen moeten zijn.
Tampaxropeje schreef:
06-02-2018 22:43
Ik hoorde op het nieuws (radio) dat de nabestaanden 'in principe' de laatste stem hebben.

In principe...... dat betekent dus niets. Is een slag-om-de-arm-term waar men straks gewoon van af kan wijken. Echt hoe kan men zo bezig zijn. Ik vind dat nog het ergste, hoe men nu gewoon zit te liegen tegen de burgers om de wet er doorheen te drukken.

Ongeacht of je een Ja of Nee stemmer bent, de manier waarop dit nu gebeurt, daar zou toch iedereen die voor onze democratie is tegen moeten zijn.
Want? Waarover wordt dan gelogen?
Tampaxropeje schreef:
06-02-2018 22:43
Ik hoorde op het nieuws (radio) dat de nabestaanden 'in principe' de laatste stem hebben.

In principe...... dat betekent dus niets. Is een slag-om-de-arm-term waar men straks gewoon van af kan wijken. Echt hoe kan men zo bezig zijn. Ik vind dat nog het ergste, hoe men nu gewoon zit te liegen tegen de burgers om de wet er doorheen te drukken.

Ongeacht of je een Ja of Nee stemmer bent, de manier waarop dit nu gebeurt, daar zou toch iedereen die voor onze democratie is tegen moeten zijn.

Neehee....

Dit is al uitentreuren behandeld hier.
Je loopt achter en bent bovendien niet volledig geinformeerd. Ga dat nou eerst eens doen, kun je nog steeds heel erg tegen zijn maar dan wel met steekhoudende argumenten.
Alle reacties Link kopieren
Dijkstra zegt dat de nabestaanden geen vetorecht hebben, maar wel het laatste woord. Dat is dus mensen voor de gek houden, want dit kan alleen uitgelegd worden als "nabestaanden mogen orgaanverwijdering niet verbieden, maar ze hebben wel het laatste woord". Veto betekent ik verbied. Dus als ze het niet mogen verbieden, waar hebben zij dan het laatste woord in, in de toestemming? Ja, dat zal vast geen probleem zijn ROFLMFAO
Boni pastoris est, tondere pecus, non deglubere.
MrsLady schreef:
06-02-2018 22:36
Dat staat toch volledig los van de hele discussie over de donorwet? Ik denk dat de meeste mensen die donor zijn ook tijdens hun leven wel klaar staan voor de medemens. En nee, daarmee zeg ik niet dat alle mensen die geen donor zijn dat niet doen.

En als iedereen het voor zich moet weten snap ik niet wat het probleem is van een donorwet invoeren waarbij voortaan iedereen donor is tenzij anders aangegeven.
Het gebrek aan empathie en iets voor je medemens over hebben wordt hier anders wel steeds weer naar voren gebracht.

Snap je het probleem echt niet? Dat vind ik nou raar. Dat iemand zelf het bezwaar persoonlijk niet ervaart, okay. Maar het probleem van zo een wetswijziging niet snappen vind ik echt schokkend. Dan heb je denk ik geen historisch besef. Het wordt niet voor niets een omstreden wetsvoorstel genoemd.


Wetsvoorstel in strijd met Artikel 11 Grondwet

https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q= ... giD9w9My2P
Hetvrijewoord schreef:
06-02-2018 22:50
Neehee....

Dit is al uitentreuren behandeld hier.
Je loopt achter en bent bovendien niet volledig geinformeerd. Ga dat nou eerst eens doen, kun je nog steeds heel erg tegen zijn maar dan wel met steekhoudende argumenten.
Onder andere door mij. Snuggere.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven