Actueel
alle pijlers
Nieuwe ontwikkelingen in de zaak Madeleine McCann deel 2
dinsdag 16 juni 2020 om 19:56
Zou het dan eindelijk opgelost worden?
https://www.hln.be/nieuws/buitenland/du ... ~aae8cd5b/
Was het de Duitser met de camper? Wie was de mysterieuze man die 's middags rond appartement 5a sloop? Wat was de rol van de paus? Waarom zijn de telefoongegevens gewist? Hoe betrouwbaar zijn de snifferdogs en wat is de rol van de ouders?
Omdat de politie er niet uit komt nemen wij hier op VIVA onze verantwoordelijkheid en speuren verder.
Blijf meeschrijven dan heb je altijd een alibi
Linkje naar vorige deel
actueel/heropend-maddie-mccann/list_messages/463385
https://www.hln.be/nieuws/buitenland/du ... ~aae8cd5b/
Was het de Duitser met de camper? Wie was de mysterieuze man die 's middags rond appartement 5a sloop? Wat was de rol van de paus? Waarom zijn de telefoongegevens gewist? Hoe betrouwbaar zijn de snifferdogs en wat is de rol van de ouders?
Omdat de politie er niet uit komt nemen wij hier op VIVA onze verantwoordelijkheid en speuren verder.
Blijf meeschrijven dan heb je altijd een alibi
Linkje naar vorige deel
actueel/heropend-maddie-mccann/list_messages/463385
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-06-2020 09:17
Reden: Juiste link toegevoegd
Reden: Juiste link toegevoegd
8.14% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 30 juli 2020 om 11:39
donderdag 30 juli 2020 om 11:55
Hetvrijewoord schreef: ↑30-07-2020 11:34Er zijn naar mijn mening wel wat rare gedragingen aan de ouders en de ander vakantiegangers: wie gaat er bijvoorbeeld eten en borrelen terwijl je zeer jonge kinderen liggen te slapen in het vakantiehuis waar mensen vrij makkelijk naar binnen kunnen lopen?
Nou, zoveel ouders. Om te beginnen al die andere ouders die daar ook zaten. Ik ken genoeg mensen die dat zouden doen als het terras op hetzelfde terrein en in het zicht is. Wij gaan ook in de hotelbar borrelen als onze jonge kinderen in de kamer slapen (met babyfoon hoor, wees gerust). Echt zóveel ouders doen dat. En ook een paracetamolletje erin om een beetje doorslapen te bewerkstelligen is niet onbekend in mijn kennissenkring, zeker als het kind wat ongewoon onrustig is en misschien tandjes krijgt of pijntje kan hebben (jup, veel artsen).
Daar kan je van alles van vinden maar het is natuurlijk geen enkel bewijs dat die ouders dan ook maar hun kind laten verdwijnen, wat een bizarre gevolgtrekking.
Het is hooguit bewijs dat ze in jouw ogen minder verantwoordelijke ouders zijn of er een ander idee van veiligheid op na houden.
donderdag 30 juli 2020 om 11:57
pamelacourson schreef: ↑30-07-2020 11:39Ze hebben over heel veel dingen gelogen en zichzelf heel erg tegengesproken. Dat is niet even samen te vatten in een paar zinnen.
Oké, Meds had het over specifieke tegenstrijdigheden in hun (formele neem ik aan) verklaringen. Dat moeten mensen die dit aanhangen toch zo kunnen oplepelen lijkt me?
Ik volg de zaak op Reddit, heb de docu gezien, maar die tegenstrijdigheden die wijzen op mogelijke schuld heb ik niet gezien. Nogmaals; wat heb ik gemist?
donderdag 30 juli 2020 om 12:00
Bellyflop schreef: ↑30-07-2020 11:55Nou, zoveel ouders. Om te beginnen al die andere ouders die daar ook zaten. Ik ken genoeg mensen die dat zouden doen als het terras op hetzelfde terrein en in het zicht is. Wij gaan ook in de hotelbar borrelen als onze jonge kinderen in de kamer slapen (met babyfoon hoor, wees gerust). Echt zóveel ouders doen dat. En ook een paracetamolletje erin om een beetje doorslapen te bewerkstelligen is niet onbekend in mijn kennissenkring, zeker als het kind wat ongewoon onrustig is en misschien tandjes krijgt of pijntje kan hebben (jup, veel artsen).
Daar kan je van alles van vinden maar het is natuurlijk geen enkel bewijs dat die ouders dan ook maar hun kind laten verdwijnen, wat een bizarre gevolgtrekking.
Het is hooguit bewijs dat ze in jouw ogen minder verantwoordelijke ouders zijn of er een ander idee van veiligheid op na houden.
Ja dat er meer ouders het doen wil nog niet zeggen dat het normaal of zelfs maar verstandig gedrag is.
Overigens was er een oppasservice waarvan ze gebruik konden maken, hadden ze geen babyfoon en hadden ze geen goed zicht op de deur.
En voor de zoveelste keer: ik ben er helemaal niet over uit of de ouders hun kind hebben laten verdwijnen, ik weet het echt niet. Er zijn verschillende scenario's die allen plausibel zijn. Dus hou maar op over je bizarre gevolgtrekking en lees wat er staat.
donderdag 30 juli 2020 om 12:04
Hetvrijewoord schreef: ↑30-07-2020 12:00Ja dat er meer ouders het doen wil nog niet zeggen dat het normaal of zelfs maar verstandig gedrag is.
Overigens was er een oppasservice waarvan ze gebruik konden maken, hadden ze geen babyfoon en hadden ze geen goed zicht op de deur.
En voor de zoveelste keer: ik ben er helemaal niet over uit of de ouders hun kind hebben laten verdwijnen, ik weet het echt niet. Er zijn verschillende scenario's die allen plausibel zijn. Dus hou maar op over je bizarre gevolgtrekking en lees wat er staat.
Pardon? Ik vroeg wat er nou zo raar is aan die McCanns dat leidt tot hun verdenking.
Jij reageert daarop met: het is raar dat ze hun kinderen alleen lieten.
Misschien moet je zelf beter lezen.
donderdag 30 juli 2020 om 12:07
En ik reageer enkel op het vreemde gedrag gedeelte.
Lastig hè.
Los daarvan: ik kan prima punten opnoemen die je kunt linken aan hun eventuele schuld en tegelijkertijd zijn er punten op te noemen die hun schuld juist onwaarschijnlijk maken.
Die kun je gewoon afzonderlijk benoemen zonder tot een bepaald 'kamp' te horen.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 30-07-2020 12:19
27.23% gewijzigd
donderdag 30 juli 2020 om 12:12
ja die staan allemaal in dit topic en in de openbare files van de politie en het zijn er teveel om op te noemenBellyflop schreef: ↑30-07-2020 11:57Oké, Meds had het over specifieke tegenstrijdigheden in hun (formele neem ik aan) verklaringen. Dat moeten mensen die dit aanhangen toch zo kunnen oplepelen lijkt me?
Ik volg de zaak op Reddit, heb de docu gezien, maar die tegenstrijdigheden die wijzen op mogelijke schuld heb ik niet gezien. Nogmaals; wat heb ik gemist?
donderdag 30 juli 2020 om 12:20
Ik zie ze niet zo hoor.
Het is ook in welke tunnel je zit. Even hiervoor stelde je dat McCanns tegenstrijdig verklaren over de stank in de huurauto: luiers of rottend BBQ pakket.
Ik kan die verklaringen ten eerste nergens terugvinden.
Maar los daarvan, kan ik me ook zomaar voorstellen:
man en vrouw doen huurauto open, enorme stank.
Vrouw zegt, jemig, ik ben vergeten de luiers weg te gooien die ik in de achterbak had gegooid.
Man, Ja, of het is het vleespakket, dat ben ik ook vergeten er snel uit te halen met die hoge temperaturen hier.
Dag later komt de politie, vrouw wijt stank aan luiers, man aan BBQ pakket.
En nee, ik weet niet of het zo gegaan is, maar de stelligheid waarmee steeds wordt beweerd dat alles wat die mensen doen of zeggen direct reden is voor nieuwe verdenking vind ik wel vermoeiend.
donderdag 30 juli 2020 om 12:48
Hetvrijewoord schreef: ↑30-07-2020 12:07En ik reageer enkel op het vreemde gedrag gedeelte.
Lastig hè.
Laten we het er maar op houden dat wij niet op 1 lijn liggen qua tekstbegrip.
donderdag 30 juli 2020 om 12:50
Protocol schreef: ↑30-07-2020 12:20Ik zie ze niet zo hoor.
Het is ook in welke tunnel je zit. Even hiervoor stelde je dat McCanns tegenstrijdig verklaren over de stank in de huurauto: luiers of rottend BBQ pakket.
Ik kan die verklaringen ten eerste nergens terugvinden.
Maar los daarvan, kan ik me ook zomaar voorstellen:
man en vrouw doen huurauto open, enorme stank.
Vrouw zegt, jemig, ik ben vergeten de luiers weg te gooien die ik in de achterbak had gegooid.
Man, Ja, of het is het vleespakket, dat ben ik ook vergeten er snel uit te halen met die hoge temperaturen hier.
Dag later komt de politie, vrouw wijt stank aan luiers, man aan BBQ pakket.
En nee, ik weet niet of het zo gegaan is, maar de stelligheid waarmee steeds wordt beweerd dat alles wat die mensen doen of zeggen direct reden is voor nieuwe verdenking vind ik wel vermoeiend.
Dit.
Als ik jou nu vraag in detail te vertellen wat je gister allemaal gedaan hebt, gegeten hebt, gedronken hebt en met wie je waarover gesproken hebt. En nee, je mag niet nadenken ik wil NU antwoord met exacte tijdstippen en details. Dan weet ik zeker dat ook jij met tegenstrijdigheden en ''leugens'' gaat komen.
Zo is er altijd wel wat te vinden.
Pivot! PIVOT!!!
donderdag 30 juli 2020 om 12:51
Nee zo ging het niet. De buren verklaarden dat de auto dagenlang elke nacht met alle deuren open op de oprit stond. Tel daar even bij op dat beide snifferdogs aansloegen bij de huurauto en je hebt een uiterst vreemde situatie die niet verklaard kan worden door luiers. Ook niet door het later toegevoegde bbq pakket. Staat allemaal in de filesProtocol schreef: ↑30-07-2020 12:20Ik zie ze niet zo hoor.
Het is ook in welke tunnel je zit. Even hiervoor stelde je dat McCanns tegenstrijdig verklaren over de stank in de huurauto: luiers of rottend BBQ pakket.
Ik kan die verklaringen ten eerste nergens terugvinden.
Maar los daarvan, kan ik me ook zomaar voorstellen:
man en vrouw doen huurauto open, enorme stank.
Vrouw zegt, jemig, ik ben vergeten de luiers weg te gooien die ik in de achterbak had gegooid.
Man, Ja, of het is het vleespakket, dat ben ik ook vergeten er snel uit te halen met die hoge temperaturen hier.
Dag later komt de politie, vrouw wijt stank aan luiers, man aan BBQ pakket.
En nee, ik weet niet of het zo gegaan is, maar de stelligheid waarmee steeds wordt beweerd dat alles wat die mensen doen of zeggen direct reden is voor nieuwe verdenking vind ik wel vermoeiend.
donderdag 30 juli 2020 om 12:53
Huh? Waar lees je dat ik 'stel' en 'zeker weet' dat de ouders onschuldig zijn? Ik heb tot nu toe alleen nog geen feiten gezien die wijzen naar hun schuld. Ik laat me graag informeren maar dan moet ik blijkbaar eerst 200 pagina's aan discussie door gaan ploeteren. In de docu en andere bronnen zie ik het niet overtuigend terug.
Wat een bijzondere manier van communiceren hebben jullie in dit topic, misschien kan je beter met het VrijeWoord gaan praten, zelfde stijl.
anoniem_637d84854bd0f wijzigde dit bericht op 30-07-2020 12:54
0.15% gewijzigd
donderdag 30 juli 2020 om 12:53
natuurlijk kan je inconsistenties verwachten in de timeline maar weigeren om antwoord te geven op vragen van de politie over die tijdlijn is natuurlijk een ander verhaal. Vragen waren bijv: wie heb je gebeld, waar heb je gezocht, hoe lang heb je gezocht, is de tweeling wakker geworden toen je ze verplaatste etc.KitKeller schreef: ↑30-07-2020 12:50Dit.
Als ik jou nu vraag in detail te vertellen wat je gister allemaal gedaan hebt, gegeten hebt, gedronken hebt en met wie je waarover gesproken hebt. En nee, je mag niet nadenken ik wil NU antwoord met exacte tijdstippen en details. Dan weet ik zeker dat ook jij met tegenstrijdigheden en ''leugens'' gaat komen.
Zo is er altijd wel wat te vinden.
donderdag 30 juli 2020 om 12:54
Toch is dat niet hetzelfde. Wanneer jij gisteren je kind bent kwijtgeraakt of iets anders zeer traumatisch hebt meegemaakt weet je waarschijnlijk juist heel veel details nog en wat je weet verandert niet veel met de tijd.KitKeller schreef: ↑30-07-2020 12:50Dit.
Als ik jou nu vraag in detail te vertellen wat je gister allemaal gedaan hebt, gegeten hebt, gedronken hebt en met wie je waarover gesproken hebt. En nee, je mag niet nadenken ik wil NU antwoord met exacte tijdstippen en details. Dan weet ik zeker dat ook jij met tegenstrijdigheden en ''leugens'' gaat komen.
Zo is er altijd wel wat te vinden.
donderdag 30 juli 2020 om 13:01
Hoe dan ook: tunnelvisie is niet de manier om de waarheid boven water te krijgen (en die krijgen we hier met onze beperkte kennis toch niet)
Dat zie je ook soms bij politie, feiten die in het straatje passen worden onderzocht en zaken die niet 'passen' wordt te weinig aandacht aan besteedt.
Ik ben heel benieuwd waar de Duitse politie mee komt, ze lijken wel heel zeker van hun zaak. Maar dat was de Portugese politie ook en die hebben ook wat steken laten vallen.
Dat zie je ook soms bij politie, feiten die in het straatje passen worden onderzocht en zaken die niet 'passen' wordt te weinig aandacht aan besteedt.
Ik ben heel benieuwd waar de Duitse politie mee komt, ze lijken wel heel zeker van hun zaak. Maar dat was de Portugese politie ook en die hebben ook wat steken laten vallen.
donderdag 30 juli 2020 om 13:02
En toch zijn daar genoeg redenen voor te bedenken die net zo logisch (of onlogisch) zijn als de conclusie dat de ouders er dus iets mee te maken hebben.S-Meds schreef: ↑30-07-2020 12:53natuurlijk kan je inconsistenties verwachten in de timeline maar weigeren om antwoord te geven op vragen van de politie over die tijdlijn is natuurlijk een ander verhaal. Vragen waren bijv: wie heb je gebeld, waar heb je gezocht, hoe lang heb je gezocht, is de tweeling wakker geworden toen je ze verplaatste etc.
Pivot! PIVOT!!!
donderdag 30 juli 2020 om 13:08
S-Meds schreef: ↑30-07-2020 12:53natuurlijk kan je inconsistenties verwachten in de timeline maar weigeren om antwoord te geven op vragen van de politie over die tijdlijn is natuurlijk een ander verhaal. Vragen waren bijv: wie heb je gebeld, waar heb je gezocht, hoe lang heb je gezocht, is de tweeling wakker geworden toen je ze verplaatste etc.
Ah, dus het weigeren vragen te beantwoorden is tegenwoordig ook al reden tot verdenking? In een situatie dat je in een vreemd land net je dochter kwijt bent, een onbekend politieapparaat treft, onbekende wetgeving, misschien vijandigheid voelt of verdachtmaking (zeker vanuit de publieke opinie)? Jij zou zeker je hart uitstorten en elke vage herinnering eruit flappen?
Het is je wettelijk recht en heel verstandig dan niet te antwoorden. Ik heb de vragen gezien die ze niet beantwoordde, dat zij vragen waarvan ik me goed voor kan stellen dat ze daar het antwoord of niet op wist, of inschatte dat het tot tegenstrijdigheden(met gerry's antwoorden) of vaagheden zou kunnen leiden. Ik heb met mijn man dagelijks over de kleinste dingen misverstanden rondom de kinderen en dagelijkse handelingen
"Jij had toch haar haar geborsteld? Nee, ik kon de borstel niet vinden. Jij maakt ook altijd alles kwijt. Nee hoor, de borstel ligt gewoon hier. Oh ja,dat was gisteren dat 'ie kwijt was ik vind hem in de woonkamer gisteravond! Ruim spullen toch op. Ga jij nou even haar haar borstelen, ok, doe ik zo, eerst even.. jaja zucht ik doe het zo zelf wel na mijn koffie. Wheeee... ander kind moet schone luier." En dat 5 x per dag, elke dag. Welkom in het leven van ouders met kleine kinderen.
Politie in vreemd land, nadat je dochter kwijt is en je al dagen slecht slaapt en volledig in de stress zit: Wie heeft dochters haren vorige week dinsdag geborsteld?
Eh..
donderdag 30 juli 2020 om 13:13
Dit is dus precies wat ik bedoel: er is een hoop gespeculeer over, en interpretatie van gedrag NA de vermissing.
Het is in het verleden al meerdere malen aangetoond in vergelijkbare zaken en in zijn algemeenheid dat gedrag onder stress in zo'n beladen context helemaal niets zegt.
Feiten. feiten zoek ik.
Het is in het verleden al meerdere malen aangetoond in vergelijkbare zaken en in zijn algemeenheid dat gedrag onder stress in zo'n beladen context helemaal niets zegt.
Feiten. feiten zoek ik.
donderdag 30 juli 2020 om 13:16
Het ging niet om dat soort vragen. 50 vragen waren het. Natuurlijk weet Kate best wie ze gebeld heeft. Het was The Sun. Ze weten ook best waarom ze hun telefoongegevens hebben gewist. Kate weet ook best dat ze niet gezocht heeft want dat hebben anderen namelijk ook verklaard. Alleen wil ze er zelf niks over zeggen. En ga zo maar doorBellyflop schreef: ↑30-07-2020 13:08Ah, dus het weigeren vragen te beantwoorden is tegenwoordig ook al reden tot verdenking? In een situatie dat je in een vreemd land net je dochter kwijt bent, een onbekend politieapparaat treft, onbekende wetgeving, misschien vijandigheid voelt of verdachtmaking (zeker vanuit de publieke opinie)? Jij zou zeker je hart uitstorten en elke vage herinnering eruit flappen?
Het is je wettelijk recht en heel verstandig dan niet te antwoorden. Ik heb de vragen gezien die ze niet beantwoordde, dat zij vragen waarvan ik me goed voor kan stellen dat ze daar het antwoord of niet op wist, of inschatte dat het tot tegenstrijdigheden(met gerry's antwoorden) of vaagheden zou kunnen leiden. Ik heb met mijn man dagelijks over de kleinste dingen misverstanden rondom de kinderen en dagelijkse handelingen
"Jij had toch haar haar geborsteld? Nee, ik kon de borstel niet vinden. Jij maakt ook altijd alles kwijt. Nee hoor, de borstel ligt gewoon hier. Oh ja,dat was gisteren dat 'ie kwijt was ik vind hem in de woonkamer gisteravond! Ruim spullen toch op. Ga jij nou even haar haar borstelen, ok, doe ik zo, eerst even.. jaja zucht ik doe het zo zelf wel na mijn koffie. Wheeee... ander kind moet schone luier." En dat 5 x per dag, elke dag. Welkom in het leven van ouders met kleine kinderen.
Politie in vreemd land, nadat je dochter kwijt is en je al dagen slecht slaapt en volledig in de stress zit: Wie heeft dochters haren vorige week dinsdag geborsteld?
Eh..
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
