Actueel
alle pijlers
Nieuwe transgenderwet
zondag 25 september 2022 om 08:58
De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
zondag 25 september 2022 om 21:10
Dan gaan die vrouwen zich lekker in het schoonmaakhok omkleden. Probleem ook opgelost.Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:08Dat heb ik toch helemaal niet gezegd? Het gaat er mij om dat er vrouwen zijn die het prettig vinden om op bepaalde momenten niet geconfronteerd te kunnen worden met mannenlichamen. En dat moet ook mogen.
In een toilet zie ik ook geen probleem. We doen allemaal netjes de deur dicht hoop ik. Maar er zijn situaties te bedenken waarbij het wel een probleem kan zijn. En daar mag best even iets langer over worden nagedacht.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:11
Ik loop achter in de discussie merk ik. Ik denk ook niet dat er veel misbruik van gemaakt zal worden. Misschien om naar de vrouwengevangenis te mogen. Omdat je daar nu eenmaal veiliger bent. Al valt dat in Nederland geloof ik wel mee. Maar ik denk dat het hoe dan ook een goed idee is om voor transseksuelen een aparte afdeling te hebben. Wederom vanwege veiligheid. Daar kan ik mij ook goed in vergissen.
zondag 25 september 2022 om 21:12
Hè ja.. laten we een aparte trans kleedkamer maken.. want daar voelen die mensen zich extra doorgezien. Een nieuwe vorm van apartheid.Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:11Ik loop achter in de discussie merk ik. Ik denk ook niet dat er veel misbruik van gemaakt zal worden. Misschien om naar de vrouwengevangenis te mogen. Omdat je daar nu eenmaal veiliger bent. Al valt dat in Nederland geloof ik wel mee. Maar ik denk dat het hoe dan ook een goed idee is om voor transseksuelen een aparte afdeling te hebben. Wederom vanwege veiligheid. Daar kan ik mij ook goed in vergissen.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 25 september 2022 om 21:12
Dit artikel legt ook goed de pijnpunten bloot:
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~babb27dc/
En wie denkt dat er heus geen transgenders zullen zijn die zich met een mannenlichaam in de vrouwengevangenis laat plaatsen heeft misschien nog we gelijk. Maar dit zet de deur open voor alle mannen.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~babb27dc/
En wie denkt dat er heus geen transgenders zullen zijn die zich met een mannenlichaam in de vrouwengevangenis laat plaatsen heeft misschien nog we gelijk. Maar dit zet de deur open voor alle mannen.
zondag 25 september 2022 om 21:13
Afschuwelijk stuk. Bah.madamecannibale schreef: ↑25-09-2022 21:10Ik vind dit wel een treffend stuk: https://www.hpdetijd.nl/2021-08-25/gend ... jYL2RXOC9d
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:13
Daar denk ik anders over. Er waren vrouwen die geklaagd hadden over haar aanwezigheid in de vrouwenkleedkamer. En ik vind dat de sportschool juist heeft gehandeld.Chienandalou schreef: ↑25-09-2022 21:07Maar dit is toch geen incident waar iemand moedwillig vrouwen wat wil aandoen?
Dit gaat over een transvrouw die zich maar moet omkleden in het schoonmaakhok. Terecht dat zij dit aangekaart heeft.
zondag 25 september 2022 om 21:14
Hier ging het in de OP over, dus hoezo loop je achter?Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:11Ik loop achter in de discussie merk ik. Ik denk ook niet dat er veel misbruik van gemaakt zal worden. Misschien om naar de vrouwengevangenis te mogen. Omdat je daar nu eenmaal veiliger bent. Al valt dat in Nederland geloof ik wel mee. Maar ik denk dat het hoe dan ook een goed idee is om voor transseksuelen een aparte afdeling te hebben. Wederom vanwege veiligheid. Daar kan ik mij ook goed in vergissen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:15
Waarom denk jij dat het normaal is om iemand die een andere mening heeft meteen van domheid te beschuldigen? Over kortzichtig gesproken zeg.biol schreef: ↑25-09-2022 21:07Maar wat is het probleem?? Denk jij nou echt dat een trans vrouw die (nog) niet geopereerd is het zelf heel prettig vind om en public naakt te gaan?
Ik word er gewoon een beetje boos om zelfs.. de kortzichtigheid en domheid die hier geëtaleerd wordt is toch om te kotsen..
zondag 25 september 2022 om 21:15
En juist dit opiniestuk wordt in dit topic vakkundig onderuitgehaald.madamecannibale schreef: ↑25-09-2022 21:12Dit artikel legt ook goed de pijnpunten bloot:
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~babb27dc/
En wie denkt dat er heus geen transgenders zullen zijn die zich met een mannenlichaam in de vrouwengevangenis laat plaatsen heeft misschien nog we gelijk. Maar dit zet de deur open voor alle mannen.
Het is namelijk gewoon onzin.
Lees ff terug anders.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:16
De sportschool had dan een alternatief moeten bieden. Het schoonmaakhok lijkt me geen volwaardig alternatief.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 25 september 2022 om 21:17
madamecannibale schreef: ↑25-09-2022 21:12Dit artikel legt ook goed de pijnpunten bloot:
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~babb27dc/
En wie denkt dat er heus geen transgenders zullen zijn die zich met een mannenlichaam in de vrouwengevangenis laat plaatsen heeft misschien nog we gelijk. Maar dit zet de deur open voor alle mannen.
Goed artikel, dit verwoord precies hoe ik het zie.
Betere rechten van transgenders moeten niet ten koste gaan van vrouwenrechten, maar naast elkaar bestaan.
zondag 25 september 2022 om 21:17
En waarom hadden die vrouwen geklaagd?
Omdat die transvrouw ze lastig viel?
Of omdat ze bang zijn voor piemels?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:17
Ik schreef al dat ik er niet uit ben wat je in het grijze gebied zou moeten doen. Al vind ik dat het vrouwenuurtje zo beperkt is, dat je gewoon kan kiezen om dan even niet te gaan. De rest van de tijd staat jou dan ter beschikking.AnAppleADay schreef: ↑25-09-2022 21:09Bedoel je dat iemand dan in je onderbroek komt kijken of je ergens naar binnen mag?
En wat nou als iemand geen volledige operatie wil doen vanwege de risico’s?
Of een man die om andere reden zijn geslachtsdeel heeft (moeten) laten verwijderen?
Mijn onderbroek gaat op zijn laatst al uit in de kleedkamer van de sauna trouwens.
zondag 25 september 2022 om 21:17
Er wordt hier letterlijk geschreven dat mannen hun geslacht laten wijzigen om zo vrouwen lastig te vallen/zichzelf op te geilen/nog erger.
Dat vind ik behoorlijk kortzichtig ja..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 25 september 2022 om 21:18
Maar betere rechten voor transgenders gaan ook helemaal niet ten koste van vrouwenrechten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:18
zondag 25 september 2022 om 21:20
Iets beter lezen dan, want dat staat werkelijk nergens. Sneu dat je het zo moet overdrijven, omdat je anders geen valide punt kunt maken blijkbaar.
zondag 25 september 2022 om 21:21
zondag 25 september 2022 om 21:21
Maar de vraag is natuurlijk ook wiens probleem dat dat is.Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:08Dat heb ik toch helemaal niet gezegd? Het gaat er mij om dat er vrouwen zijn die het prettig vinden om op bepaalde momenten niet geconfronteerd te kunnen worden met mannenlichamen. En dat moet ook mogen.
In een toilet zie ik ook geen probleem. We doen allemaal netjes de deur dicht hoop ik. Maar er zijn situaties te bedenken waarbij het wel een probleem kan zijn. En daar mag best even iets langer over worden nagedacht.
Ik heb zelf een hele tijd gehad dat ik door een beroving vreselijk de zenuwen kreeg als er iemand achter me liep, of als een jonge man op straat mijn kant op liep.
Maar dat is mijn probleem, en na een tijd ging het ook grotendeels weer over.
Mensen kunnen de gekste trauma's en angsten hebben, die niet altijd te maken hebben met een reëel gevaar op dat moment.
Je kunt dan beter kijken naar daadwerkelijke veiligheid, dan streven naar een situatie waar iedereen zich prettig bij voelt, want dat is meestal niet haalbaar.
zondag 25 september 2022 om 21:21
Ik zie hier wel praktische problemen en dan vooral voor de transpersoon. Ik kan me voorstellen dat als deze persoon van de sauna houdt en graag naar de sauna wil op een vrouwendag, toegelaten wordt vanwege de V op het identiteitsbewijs. Dan krijg je een voor alle partijen ongemakkelijke situatie omdat de geboren vrouwen een persoon met een piemel zien rondlopen en zich daarover bij de receptie gaan beklagen.AnAppleADay schreef: ↑25-09-2022 21:09Bedoel je dat iemand dan in je onderbroek komt kijken of je ergens naar binnen mag?
En wat nou als iemand geen volledige operatie wil doen vanwege de risico’s?
Of het een situatie is die zich ooit voor zal doen weet ik niet. Het is misschien wel een spijkers op laag water zoeken.
zondag 25 september 2022 om 21:21
zondag 25 september 2022 om 21:22
Er wordt vervolgens geschreven dat er mannen zullen zijn die met 1 pennenstreek hun geslacht veranderen met allerlei motieven. Solomio en ik geven aan dat we dat echt niet kunnen voorstellen. Dat mannen dit doen met voorbedachte raden om allerlei nare dingen te doen. Dan wordt er vervolgens geschreven dat daar al meerdere rechtszaken over geweest zijn.
Jij zegt dan op solomio die zegt ik kan er niks over vinden: ja meerdere , stond in de krant.. en haalt dan een artikel aan over discriminatie …
Dus je haalt een aantal onderwerpen door elkaar.. daarom zeg ik lees nog eens
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 25 september 2022 om 21:23
En dat 'natuurlijk' geeft aan hoe vastgeroest dit soort ideeën zitten.
Een transvrouw is juridisch gezien een vrouw.
Als je dan als cisvrouw niet met een transvrouw in één kleedkamer wilt, dan ben jij, als cisvrouw, het probleem en ga je je maar lekker ergens anders omkleden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
