Actueel
alle pijlers
Nieuwe transgenderwet
zondag 25 september 2022 om 08:58
De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
zondag 25 september 2022 om 20:46
Veel zelfs.
Waarom vind ik daar dan niks over?
Of wordt dat ene incident overal herhaald?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 20:53
Het is raar dat jij daar niets over kan vinden. Terwijl ik zonder er naar te zoeken er al genoeg van ben tegengekomen. Die uitspraak is ook iets van een paar maanden geleden volgens mij. Stond gewoon in de krant.
zondag 25 september 2022 om 20:54
Dus: één uitspraak?
Das iets anders dan 'best veel'.
Maar pliezzzz, doe es een linkje?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 20:55
Ik ben zeer benieuwd naar de jurisprudentie hiervan.. ik geloof er namelijk echt helemaal geen reet van dat er “al best veel incidenten” zijn geweest.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 25 september 2022 om 20:56
Ik persoonlijk, maar wie ben ik, vind het tamelijk raar dat iemand anders (een zogenaamde deskundige) moet bepalen of iemand anders zijn geslacht mag aanpassen in het paspoort.
Dat wat je in je onderbroek hebt, zou dan bepalend zijn voor je man-/vrouwzijn. Terwijl er toch echt zat mensen zijn die zich niet uitgesproken man of vrouw voelen of genderdysfoor zijn. Of hermafrodiet. En in plaats van dat gewoon te accepteren en het vooral een zaak van de betreffende persoon zelf te laten zijn, gaan we het hebben over de risico's voor van geboorte vrouwen die mogelijkerwijs dan in theorie last zouden ondervinden van een man in een vrouwentoilet.
Ik vind het van dezelfde idiotie als het idee dat vrouwen zich moeten bedekken omdat mannen zich anders niet kunnen inhouden. Daarmee zijn álle vrouwen kwetsbare kuikentjes en álle mannen wezens die hun driften niet kunnen beheersen.
Het is gewoon helemaal geen issue. Het is gewoon weer es een manier om personen die al buiten de boot vallen en die alle dagen te maken hebben met discriminerende medemensen en wet- en regelgeving, die elke dag moeten vechten om te mogen zijn zoals ze zich voelen, in een bepaald hoekje te drukken. En dat is behoorlijk op het randje. Je reinste discriminatie en stemmingmakerij netjes verpakt in zogenaamde "zorgen".
Dat wat je in je onderbroek hebt, zou dan bepalend zijn voor je man-/vrouwzijn. Terwijl er toch echt zat mensen zijn die zich niet uitgesproken man of vrouw voelen of genderdysfoor zijn. Of hermafrodiet. En in plaats van dat gewoon te accepteren en het vooral een zaak van de betreffende persoon zelf te laten zijn, gaan we het hebben over de risico's voor van geboorte vrouwen die mogelijkerwijs dan in theorie last zouden ondervinden van een man in een vrouwentoilet.
Ik vind het van dezelfde idiotie als het idee dat vrouwen zich moeten bedekken omdat mannen zich anders niet kunnen inhouden. Daarmee zijn álle vrouwen kwetsbare kuikentjes en álle mannen wezens die hun driften niet kunnen beheersen.
Het is gewoon helemaal geen issue. Het is gewoon weer es een manier om personen die al buiten de boot vallen en die alle dagen te maken hebben met discriminerende medemensen en wet- en regelgeving, die elke dag moeten vechten om te mogen zijn zoals ze zich voelen, in een bepaald hoekje te drukken. En dat is behoorlijk op het randje. Je reinste discriminatie en stemmingmakerij netjes verpakt in zogenaamde "zorgen".
zondag 25 september 2022 om 20:57
Ik wacht met spanning op de linkjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:01
Dat is toch helemaal niet aan de orde?VallendeSterren schreef: ↑25-09-2022 20:42
Alle transgenders hun rechten ontnemen omdat een paar misbruik maken van die rechten is geen oplossing.
Het gaat veel meer om het recht van vrouwen om in bepaalde settings gevrijwaard te kunnen zijn van de aanwezigheid van mensen die uiterlijk volledig man zijn.
Het onderscheid bij kleedkamers, douches, vrouwendagen bij de sauna, enz. kan worden gemaakt op basis van uiterlijkheden. Dan hou je alleen een grijs gebied bij iemand die in transitie is. Daar ben ik zelf nog niet helemaal uit wat dan de beste oplossing is.
Het gaat dus niet om het ontnemen van de rechten van transgenders. Het gaat veel meer om het recht van vrouwen om ook af en toe een dag of dagdeel met alleen vrouwen in de sauna te zitten. Of het vrouwenuurtje in het zwembad.
Ik heb daar zelf ook helemaal geen behoefte aan. Maar ik zie niet in waarom zonodig dat afgenomen moet worden. En ik snap dus heel goed dat er vrouwen zijn die daar bezwaar tegen hebben.
zondag 25 september 2022 om 21:02
En als er al jurisprudentie is dan vraag ik me af of er onherroepelijk vastgesteld is dat de “dader” bewust zijn/haar geslacht heeft laten aanpassen om vrouwen lastig te vallen/aan te vallen/zichzelf op te geilen.
Het is allemaal zo bizar en extreem.. ik geloof het gewoon niet..
Het is allemaal zo bizar en extreem.. ik geloof het gewoon niet..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 25 september 2022 om 21:03
https://www.mensenrechten.nl/actueel/ni ... kleedkamer
Best veel sloeg op wereldwijd. Aangezien jij schreef dat het misschien 1 keer in de VS was voorgekomen. In de VS is er enorm veel over te doen kan ik je vertellen.
zondag 25 september 2022 om 21:05
Welnee, dat sowieso niet.biol schreef: ↑25-09-2022 21:02En als er al jurisprudentie is dan vraag ik me af of er onherroepelijk vastgesteld is dat de “dader” bewust zijn/haar geslacht heeft laten aanpassen om vrouwen lastig te vallen/aan te vallen/zichzelf op te geilen.
Het is allemaal zo bizar en extreem.. ik geloof het gewoon niet..
Maar mss wel een transpersoon die geweigerd is in een kleedkamer ofzo en daar een rechtszaak over gestart is.
Destiny heeft volgens mij niet helemaal door over welke incidenten dit topic in eerste instantie ging.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:06
Het gaat wél over rechten van transgenders. Dat is de hele fundamentele discussie. Dat iemand die in transitie is nu zijn of haar paspoort kan laten aanpassen zonder dat iemand anders daar eerst een beoordeling over moet schrijven in zesvoud.
Echt hoor, het idee dat Hairy Harry met baard, penis, borst- én rughaar een V-tje in zijn paspoort wil om dan lekker naar de vrouwendag in de sauna te gaan is een spannende fantasie. Niet meer.
Echt hoor, het idee dat Hairy Harry met baard, penis, borst- én rughaar een V-tje in zijn paspoort wil om dan lekker naar de vrouwendag in de sauna te gaan is een spannende fantasie. Niet meer.
zondag 25 september 2022 om 21:06
Wat biol al zei: het ging over het idee dat mannen een v in hun paspoort laten zetten, zodat ze ongehinderd vrouwen kunnen gaan lastigvallen in vrouwenkleedkamers.Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:03https://www.mensenrechten.nl/actueel/ni ... kleedkamer
Best veel sloeg op wereldwijd. Aangezien jij schreef dat het misschien 1 keer in de VS was voorgekomen. In de VS is er enorm veel over te doen kan ik je vertellen.
Totaal niet wat jij hier linkt dus.
Sterker nog: wat jij linkt is dus exact die bekrompen redenatie waar transmensen zo'n last van hebben.
solomio wijzigde dit bericht op 25-09-2022 21:09
8.71% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 21:07
Maar wat is het probleem?? Denk jij nou echt dat een trans vrouw die (nog) niet geopereerd is het zelf heel prettig vind om en public naakt te gaan?Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:01Dat is toch helemaal niet aan de orde?
Het gaat veel meer om het recht van vrouwen om in bepaalde settings gevrijwaard te kunnen zijn van de aanwezigheid van mensen die uiterlijk volledig man zijn.
Het onderscheid bij kleedkamers, douches, vrouwendagen bij de sauna, enz. kan worden gemaakt op basis van uiterlijkheden. Dan hou je alleen een grijs gebied bij iemand die in transitie is. Daar ben ik zelf nog niet helemaal uit wat dan de beste oplossing is.
Het gaat dus niet om het ontnemen van de rechten van transgenders. Het gaat veel meer om het recht van vrouwen om ook af en toe een dag of dagdeel met alleen vrouwen in de sauna te zitten. Of het vrouwenuurtje in het zwembad.
Ik heb daar zelf ook helemaal geen behoefte aan. Maar ik zie niet in waarom zonodig dat afgenomen moet worden. En ik snap dus heel goed dat er vrouwen zijn die daar bezwaar tegen hebben.
Ik word er gewoon een beetje boos om zelfs.. de kortzichtigheid en domheid die hier geëtaleerd wordt is toch om te kotsen..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 25 september 2022 om 21:07
Maar dit is toch geen incident waar iemand moedwillig vrouwen wat wil aandoen?Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:03https://www.mensenrechten.nl/actueel/ni ... kleedkamer
Best veel sloeg op wereldwijd. Aangezien jij schreef dat het misschien 1 keer in de VS was voorgekomen. In de VS is er enorm veel over te doen kan ik je vertellen.
Dit gaat over een transvrouw die zich maar moet omkleden in het schoonmaakhok. Terecht dat zij dit aangekaart heeft.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 25 september 2022 om 21:08
Dat heb ik toch helemaal niet gezegd? Het gaat er mij om dat er vrouwen zijn die het prettig vinden om op bepaalde momenten niet geconfronteerd te kunnen worden met mannenlichamen. En dat moet ook mogen.
In een toilet zie ik ook geen probleem. We doen allemaal netjes de deur dicht hoop ik. Maar er zijn situaties te bedenken waarbij het wel een probleem kan zijn. En daar mag best even iets langer over worden nagedacht.
zondag 25 september 2022 om 21:08
zondag 25 september 2022 om 21:09
Bedoel je dat iemand dan in je onderbroek komt kijken of je ergens naar binnen mag?Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:01Dat is toch helemaal niet aan de orde?
Het gaat veel meer om het recht van vrouwen om in bepaalde settings gevrijwaard te kunnen zijn van de aanwezigheid van mensen die uiterlijk volledig man zijn.
Het onderscheid bij kleedkamers, douches, vrouwendagen bij de sauna, enz. kan worden gemaakt op basis van uiterlijkheden. Dan hou je alleen een grijs gebied bij iemand die in transitie is. Daar ben ik zelf nog niet helemaal uit wat dan de beste oplossing is.
Het gaat dus niet om het ontnemen van de rechten van transgenders. Het gaat veel meer om het recht van vrouwen om ook af en toe een dag of dagdeel met alleen vrouwen in de sauna te zitten. Of het vrouwenuurtje in het zwembad.
Ik heb daar zelf ook helemaal geen behoefte aan. Maar ik zie niet in waarom zonodig dat afgenomen moet worden. En ik snap dus heel goed dat er vrouwen zijn die daar bezwaar tegen hebben.
En wat nou als iemand geen volledige operatie wil doen vanwege de risico’s?
Of een man die om andere reden zijn geslachtsdeel heeft (moeten) laten verwijderen?
zondag 25 september 2022 om 21:10
Lees het topic nog eens goed door.. vooral de OP..Destiny schreef: ↑25-09-2022 21:03https://www.mensenrechten.nl/actueel/ni ... kleedkamer
Best veel sloeg op wereldwijd. Aangezien jij schreef dat het misschien 1 keer in de VS was voorgekomen. In de VS is er enorm veel over te doen kan ik je vertellen.
er worden in dit topic hele andere dingen aangehaald dan jij nu naar voor haalt.. dit is een heel ander onderwerp
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
zondag 25 september 2022 om 21:10
Ik vind dit wel een treffend stuk: https://www.hpdetijd.nl/2021-08-25/gend ... jYL2RXOC9d
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
