Actueel
alle pijlers
Nieuwe transgenderwet
zondag 25 september 2022 om 08:58
De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
maandag 26 september 2022 om 11:39
Natuurlijk mag je zelf bepalen met wie je een relatie hebt en wat je dan wil weten van/bespreken met die ander. Er zullen mensen zijn die je dan transfoob vinden (ik niet) maar dat neemt niet weg dat je helemaal zelf gaat over jouw lichaam en met wie je dat (om welke reden dan ook) wel of niet wil delen.MrsMorrison schreef: ↑26-09-2022 11:00Maar dit hele "probleem" heeft natuurlijk niks met de wet te maken. Ik vind het een goed iets dat deze wet er komt. Niemand heeft daar toch last van als iemand anders een m/v in zijn paspoort laat zetten?
Nog wel even over bovenstaande maar ik denk dat dat offtopic is. Dat zal vast allemaal wel loslopen. Maar dan komt een morele kwestie naar boven... mag je wanneer je iemand ontmoet en twijfelt of hij/zij trans is hiernaar vragen voordat je verder gaat met daten? En mag je dan ook stoppen met daten wanneer blijkt dat hij/zij trans is? Of ben je dan transfoob?
Laatst stond er een stuk over in een Engelse krant. Dat lesbiennes geen relatie wilden met een transvrouw en dat dat toch wel als transfoob gezien werd door mensen die trans zijn... dus maatschappelijk speelt dit al wel een beetje...
maandag 26 september 2022 om 11:40
Want jij bent al ontslagen vanwege je mening mbt deze transgenderwet? Of je familie wil absoluut niet meer met je praten? Je bent al in elkaar geslagen vanwege deze mening of je bent hier bang voor want je hebt dit bij andere tegenstanders van de transgenderwet gezien/gehoord? Of jij mag de kleedkamer van je sportclub niet in vanwege je mening mbt deze wet?KooktMetKnoflook schreef: ↑26-09-2022 11:21Een klein beetje eens met Sjulia... maar een klein beetje maar.
De cancel cultuur bestaat wel degelijk en slaat wel degelijk discussies dood.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 26 september 2022 om 11:45
Ik schreef dit idd gisteren ook. En toen kreeg ik als reactie dat het kortzichtig is om zo te denken alleen omdat andere mensen een andere mening is toegedaan.. echt ik heb er krullende tenen van in mijn schoenen. En nu ken ik persoonlijk helemaal niemand die transgender is (of ik weet het niet).Cookielover schreef: ↑26-09-2022 11:28Ik word gewoon boos van de kortzichtigheid en de vooroordelen in dit topic, echt ongelofelijk.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 26 september 2022 om 11:47
De cancel cultuur bestaat vooral in mensen die enorme misstappen maken. Deze discussie is een non discussie daar er mensen zijn die zich enorm aangevallen dan wel beïnvloed lijken te voelen door een wet die op geen enkele wijze ook maar iets voor hen zal veranderen.. echt compleet 0.. dus verschuilen achter de cancelcultuur gaat hier niet op. Als je met argumenten komt die ook daadwerkelijk hout snijden kan er zeker een goede discussie plaats vinden. maar die heb ik hier nog niet gelezenKooktMetKnoflook schreef: ↑26-09-2022 11:21Een klein beetje eens met Sjulia... maar een klein beetje maar.
De cancel cultuur bestaat wel degelijk en slaat wel degelijk discussies dood.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 26 september 2022 om 11:50
Maar dan gaat het over risico'nDestiny schreef: ↑26-09-2022 10:57Ik ben bekend met het "Dutch protocol". En in Nederland wordt dat ook nageleefd. Dus op dat punt heb je zonder meer gelijk.
Dat pubertijdsremmers omkeerbaar zijn is echter niet waar. Er zijn vele ernstige bijwerkingen, waaronder onvruchtbaarheid. Gelet op de gevaren zijn er ook landen die het gebruik daarvan inmiddels verboden hebben.
Onvruchtbaarheid kan een gevolg zijn, maar hoeft niet.
Hoe groot is dat risico? Wegen de voordelen daar tegenop?
Je kunt natuurlijk wel enorm focussen op mogelijke nadelen, maar daarmee frame je de discussie enorm.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 september 2022 om 11:52
maandag 26 september 2022 om 11:54
Maar ook dit heeft toch niks met de wet te maken? Ik denk dat er echt helemaal niemand is die nadelen ondervind van deze wet. Er zijn alleen maar mensen die er voordelen van hebben. Dan kunnen we (ik ook) er van alles bij halen maar dat heeft niks met de wet te maken maar met andere zaken.
maandag 26 september 2022 om 11:56
Nee, heeft niks met de wet te maken. Ik reageer op een post.MrsMorrison schreef: ↑26-09-2022 11:54Maar ook dit heeft toch niks met de wet te maken? Ik denk dat er echt helemaal niemand is die nadelen ondervind van deze wet. Er zijn alleen maar mensen die er voordelen van hebben. Dan kunnen we (ik ook) er van alles bij halen maar dat heeft niks met de wet te maken maar met andere zaken.
Waarom quoot je mij steeds om aan te geven dat het niks met die wet te maken heeft en waarom quoot je niet de posts waar ik op reageer, die namelijk ook niks met die wet te maken hebben?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 september 2022 om 12:00
Oohh sorry was niet als beledigend bedoeld.... zal erop letten
maandag 26 september 2022 om 12:23
Ik vind een groot nadeel van deze wetsaanpassing dat straks een kind nog voor de pubertijd een ander geslacht aan kan nemen, en daardoor ook de weg naar ander ingrijpen (al dan niet medicinaal) een stuk gemakkelijker wordt. Terwijl uit onderzoek keer op keer blijkt dat het overgrote gedeelte van deze kinderen deze gevoelens niet meer hebben als volwassene. Als kind voelen zij zich van een ander geslacht, maar als volwassene voelen zij zich passende bij het geboortegeslacht. Ik vind het bezopen dat kinderen dit zouden mogen beslissen terwijl zij over zoveel andere dingen geen zeggenschap hebben, en ik zou niet willen dat mijn kinderen deze optie hebben.MrsMorrison schreef: ↑26-09-2022 11:54Maar ook dit heeft toch niks met de wet te maken? Ik denk dat er echt helemaal niemand is die nadelen ondervind van deze wet. Er zijn alleen maar mensen die er voordelen van hebben. Dan kunnen we (ik ook) er van alles bij halen maar dat heeft niks met de wet te maken maar met andere zaken.
maandag 26 september 2022 om 12:27
TO op mijn werk hebben we een ''gender neutral'' wc op één verdieping omdat de andere wc's verbouwd worden. Ik heb er geen moment bij stil gestaan dat het ongemakkelijk zou zijn als mannen naar dezelfde wc gaan als ik. Als ik iets doe, doe ik dat in het afgesloten hokje. Wat maakt het uit of er nu een vrouw of man naast je zit. Ik pluis mijn vagina niet uit voor de spiegel bij de wasbak!!!
maandag 26 september 2022 om 12:30
je kan sinds 2014 je geslacht in je paspoort veranderen als je 16 jaar of ouder bent. Alleen heb je daar nu een briefje van de dokter voor nodig (en dus nu ook al geen briefje van mammie en pappie) . Er is volgens mij geen verband met medische ingrepen en gezien de wachtlijst ben je al ruim boven de 18 bij je eerste gesprek (en dan volgt een jarenlang traject)madamecannibale schreef: ↑26-09-2022 12:23Ik vind een groot nadeel van deze wetsaanpassing dat straks een kind nog voor de pubertijd een ander geslacht aan kan nemen, en daardoor ook de weg naar ander ingrijpen (al dan niet medicinaal) een stuk gemakkelijker wordt. Terwijl uit onderzoek keer op keer blijkt dat het overgrote gedeelte van deze kinderen deze gevoelens niet meer hebben als volwassene. Als kind voelen zij zich van een ander geslacht, maar als volwassene voelen zij zich passende bij het geboortegeslacht. Ik vind het bezopen dat kinderen dit zouden mogen beslissen terwijl zij over zoveel andere dingen geen zeggenschap hebben, en ik zou niet willen dat mijn kinderen deze optie hebben.
maandag 26 september 2022 om 12:33
Dat weet ik, maar met deze wetswijziging vervalt dus de leeftijdsgrens.smulrol schreef: ↑26-09-2022 12:30je kan sinds 2014 je geslacht in je paspoort veranderen als je 16 jaar of ouder bent. Alleen heb je daar nu een briefje van de dokter voor nodig (en dus nu ook al geen briefje van mammie en pappie) . Er is volgens mij geen verband met medische ingrepen en gezien de wachtlijst ben je al ruim boven de 18 bij je eerste gesprek (en dan volgt een jarenlang traject)
maandag 26 september 2022 om 12:39
Volgens mij niet hoor.madamecannibale schreef: ↑26-09-2022 12:33Dat weet ik, maar met deze wetswijziging vervalt dus de leeftijdsgrens.
Waar haal je dat vandaan?
Wat eten we vanavond?
maandag 26 september 2022 om 12:41
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... akkelijker
Verder vervalt de leeftijdgrens, zodat ook kinderen jonger dan zestien jaar hun geslachtsregistratie kunnen wijzigen. Dat gebeurt dan wel via een verzoek aan de rechtbank. De leeftijdsgrens vervalt, omdat belangenorganisaties en een deel van de ouders bepleiten dat sommige jongeren al voor hun zestiende jaar met een ander gender dan het geslacht aangewezen bij geboorte door het leven gaan.
maandag 26 september 2022 om 12:49
De eden dat hoervoor is gekozen is juist andersom. Jongeren die al jong in het traject zitten, zijn vaak al jaren openlijk wie ze zijn, met deze wet (waarbij je wel eerst naar rechter moet en dus niet ‘zomaar’) is het voor deze kinderen mogelijk om een diploma te halen met de voor hen juiste namen en termen. Het bemakkelijkt reizen en als je eiedt aangehouded door een boa wegens fietsen in het centrum oid scheelt het een boel schaamte/misverstanden.madamecannibale schreef: ↑26-09-2022 12:23Ik vind een groot nadeel van deze wetsaanpassing dat straks een kind nog voor de pubertijd een ander geslacht aan kan nemen, en daardoor ook de weg naar ander ingrijpen (al dan niet medicinaal) een stuk gemakkelijker wordt. Terwijl uit onderzoek keer op keer blijkt dat het overgrote gedeelte van deze kinderen deze gevoelens niet meer hebben als volwassene. Als kind voelen zij zich van een ander geslacht, maar als volwassene voelen zij zich passende bij het geboortegeslacht. Ik vind het bezopen dat kinderen dit zouden mogen beslissen terwijl zij over zoveel andere dingen geen zeggenschap hebben, en ik zou niet willen dat mijn kinderen deze optie hebben.
Het is niet zo dat Sophietje van 10 nu ineens het gemeentehuis binnenwandelt en zo een paspoort heeft met een M en naam Janus, laat staan dat hij/zij dan ineens eerder en/of sneller in transitie gaat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 26 september 2022 om 12:50
Dat betekent toch niet dat ze al op jongere leeftijd een fysieke geslachtsverandering gaan regelen?madamecannibale schreef: ↑26-09-2022 12:41https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... akkelijker
Verder vervalt de leeftijdgrens, zodat ook kinderen jonger dan zestien jaar hun geslachtsregistratie kunnen wijzigen. Dat gebeurt dan wel via een verzoek aan de rechtbank. De leeftijdsgrens vervalt, omdat belangenorganisaties en een deel van de ouders bepleiten dat sommige jongeren al voor hun zestiende jaar met een ander gender dan het geslacht aangewezen bij geboorte door het leven gaan.
Het gaat alleen om de wijziging in het paspoort.
Wat eten we vanavond?
maandag 26 september 2022 om 13:26
Ik las eens op een ander forum dat trans personen zeker online met kritiek om moeten leren gaan, omdat ze in het dagelijks leven ook kritiek krijgen. De stupiditeit!NoPepsiPlease schreef: ↑26-09-2022 11:35Ik ben blij toe dat er meer mensen hier boos van worden. Je zal transvrouw/man zijn en dit allemaal moeten lezen. Je gaat de mening van tegenstanders niet veranderen. Maar er zullen ongetwijfeld stille meelevende transvrouwen of -mannen zijn die zich hopelijk gesteund voelen en lezen dat niet iedereen zo denkt.
maandag 26 september 2022 om 13:28
Doet me denken aan dat stel zieligerds dat laatst bij Khalid en Sophie heel erg zat te vinden dat vlees eten ‘gedepolariseerd’ moet worden. Alsof je een klap op je bek krijgt als je een slavink kooptNoPepsiPlease schreef: ↑26-09-2022 11:40Want jij bent al ontslagen vanwege je mening mbt deze transgenderwet? Of je familie wil absoluut niet meer met je praten? Je bent al in elkaar geslagen vanwege deze mening of je bent hier bang voor want je hebt dit bij andere tegenstanders van de transgenderwet gezien/gehoord? Of jij mag de kleedkamer van je sportclub niet in vanwege je mening mbt deze wet?
maandag 26 september 2022 om 13:33
Het feit dat er nu normale landen zijn die het risico zo groot vinden dat het gebruik ervan verboden is geeft aan dat het risico "zeer groot" wordt ingeschat lijkt mij. Anders ga je het niet verbieden.
maandag 26 september 2022 om 13:33
Mijn nichtje is een trans meisje van 17 en ik maak me echt echt echt zorgen om haar toekomst.biol schreef: ↑26-09-2022 11:45Ik schreef dit idd gisteren ook. En toen kreeg ik als reactie dat het kortzichtig is om zo te denken alleen omdat andere mensen een andere mening is toegedaan.. echt ik heb er krullende tenen van in mijn schoenen. En nu ken ik persoonlijk helemaal niemand die transgender is (of ik weet het niet).
maandag 26 september 2022 om 13:50
Cookielover schreef: ↑26-09-2022 13:28Doet me denken aan dat stel zieligerds dat laatst bij Khalid en Sophie heel erg zat te vinden dat vlees eten ‘gedepolariseerd’ moet worden. Alsof je een klap op je bek krijgt als je een slavink koopt
maandag 26 september 2022 om 14:06
Maar voor een kind is in de nieuwe wet nog een gang naar de rechter nodig om de geslachtsregistratie aan te passen, dus zo eenvoudig wordt dat niet.madamecannibale schreef: ↑26-09-2022 12:23Ik vind een groot nadeel van deze wetsaanpassing dat straks een kind nog voor de pubertijd een ander geslacht aan kan nemen, en daardoor ook de weg naar ander ingrijpen (al dan niet medicinaal) een stuk gemakkelijker wordt. Terwijl uit onderzoek keer op keer blijkt dat het overgrote gedeelte van deze kinderen deze gevoelens niet meer hebben als volwassene. Als kind voelen zij zich van een ander geslacht, maar als volwassene voelen zij zich passende bij het geboortegeslacht. Ik vind het bezopen dat kinderen dit zouden mogen beslissen terwijl zij over zoveel andere dingen geen zeggenschap hebben, en ik zou niet willen dat mijn kinderen deze optie hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 september 2022 om 14:07
Maar nogmaals: voor kinderen onder de 16 wordt het idd mogelijk, maar niet eenvoudig.madamecannibale schreef: ↑26-09-2022 12:33Dat weet ik, maar met deze wetswijziging vervalt dus de leeftijdsgrens.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
